Tema: Star Wars: El despertar de la fuerza (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens, 2015, J.J. Abrams)

Iniciado por BestVader

Alguien que coincida conmigo que se le ha ido un poco de las manos el tema del humor en determinadas escenas?

Rozando la parodia en algun caso. Lo veo bastante mas acentuado que en las clasicas. Al limite limite.

Un saludo.

Sí, Boyega estaba al límite de sacarme de la película.

Spoiler:

la escena en la que Han le señala que Rey está detrás, me pareció excesivamente sobreactuada, como si fuese una comedia.

Iniciado por Hansen

Spoiler:

Me da la sensación que el viaje de Ren por el lado oscuro/luz, con todavía dos películas por delante, ha ido demasiado rápido. Lucas iba dejando miguitas en cada entrega, tanto con Vader como con Anakin. Pero esto del sith a medias, ni chicha ni limoná.

Precisamente eso es algo novedoso,

Spoiler:

el camino de Kylo hacia el lado oscuro esta por explicar ya que nos muestran a un sith aprendiz con grandes dudas, altamente inestable y con un aprendizaje incompleto, lo que deja mucho mas margen de evolucion y desarrollo del personaje. El lider supremo le dice al general Hux al final de la pelicula que busque a Kylo y se lo envie para completar su aprendizaje. Por lo que en las proximas peliculas será mucho mas poderoso y veremos que caracter ha desarrollado entonces, quizas mas como Vader, su gran idolo, o quizas siga con sus luchas internas a menor escala.En cualquier caso un acierto a nivel de personaje y guion por el margen de desarrollo y evolucion que deja, porque mucha gente esta valorando esta pelicula contra la historia de la trilogia entera y eso no es justo, hay que ver el camino y el desarrollo de los personajes al final de esta trilogia para poder hacer segun que comparaciones.

Iniciado por david227

Pero si no se trata de estar de acuerdo o no, se trata de ese aire dogmático que luego criticas. En fin, que paso BruceTimm. Que siempre estamos igual.
Un saludo.

Problema mío. No es dogmatismo. No nace como tal. No soy de circunloquios (lo fui, no puedes hacerte una idea ), voy a la yugular - a lo MAUL- y mis formas pueden malinterpretarse pero, honestamente, no media ese afán.

Iniciado por MOISES82

Precisamente por ser un reinicio camuflado, esas tres peliculas recibieron mas palos que una estera, incluso antes de ver la luz
Incluso Terminator Genysis es mas criticada cuando empieza a " volar " sola.
Con esto se puede llegar a una conclusión . Que el Fans quiere " NOVEDADES" pero sin salir de la NOSTALGIA Y LO YA VISTO.
Y que hay una doble vara de medir, una para la SW y otra para el resto de las sagas.
Señores que ha vendido incluso "mallas" de naranjas . Esto lo hace otra saga y me imagino la indignación GENERAL

Personalmente, y creo que alguien más tiene que opinar de manera similar, no critico esas películas porque sean un reboot, remake o lo que se quiera. Ni le perdono la vida a episodio VII por ser Star Wars o un maravilloso ejercicio de nostalgia, que también lo es y eso no creo que sea malo. Al menos yo, las critico porque desde el punto de vista artístico me dejan totalmente congelado. Ni la imaginación, ni la potencia visual, ni los personajes ni su tratamiento, ni el montaje, guión, ni la banda sonora, ni la fotografía están a la altura que yo aspiro. Cosa que, pese a sus defectos, y a mis reticencias, el episodio VII cumple con nota (con mi nota...).

Yo, personalmente del episodio VII, y tras un segundo visionado que mejora enormemente el primero por multitud de detalles artísticos, admiro muchos aspectos del trabajo de Abrahms. Me fallan muchas decisiones argumentales y de guión, me falla la imaginería visual, pero podría nombrar multitud de aciertos y detalles que me han maravillado o, al menos, me han parecido de notable para arriba.

Bueno, y bromeando un poco, en fin, un remake de una película que tiene casi 40 añazos, pues tampoco es el fin del mundo. Es totalmente aceptable. Y eso entre comillas, porque yo sólo veo "lugares comunes" no un remake en toda regla. Vaya manera de perdonarle la vida a este episodio VII, jejeje

Lo que pasa es que el humor contrasta con alguna escena no muy Disney, que sin ser fuerte, (sangre en el casco, matanza...) es mas seria. Sera para equilibrar la cosa...

Es de lo que mas me chirria de la pelicula, pero estoy bastante contento con el resultado.



Un saludo.

Por cierto,

Spoiler:

sobre Leia... Al abrazarse con Rey de esa manera, sin haberse encontrado antes en la película, ¿puede llegar a intuirse que haya recibido entrenamiento Jedi, como Luke le llegó a decir en el Episodio VI? ¿O simplemente perciben la fuerza la una en la otra y de ahí ese momento?

Esto de más pábulo a lo de que puedan ser familia y que Rey SÍ hubiera recibido entrenamiento Jedi por parte de Luke, y debido a lo ocurrido con Kylo, en algún momento decidiera borrar su memoria para protegerla. Lo que Leia pueda saber a este respecto o no, se sabrá más adelante.

Iniciado por BruceTimm

ALUCINO.
¿El fan participa activamente en la pre-producción? ¿En el proceso de creación del libreto? ¿Obedece a una intencionalidad autoral? ¿Participa en la producción de forma ACTIVA? ¿En postproducción quizás? El fan es sujeto PASIVO. RECIBE una obra AJENA y ESTIMA SUBJETIVAMENTE su valía conforme a su criterio PERO un AUTOR NO puede plegarse a EXIGENCIAS AJENAS o EXPECTATIVAS IMPROPIAS que no obedecen a SU VISIÓN AUTORAL. Es de cajón. El AUTOR que se exprese como PUEDA y el fan que lidie con sus subjetividades como le plazca, pero cada UNO en su SITIO. Y si esta o aquella no te va, pues a joderse tocan.

Y volvemos a lo de siempre. Star Wars, episodio VII al margen, es TAL CUAL LUCAS quería que fuese, comas de libreto y plano de contexto más insignificante incluidos.

Claro, no me entero, alguien sugiere algo distinto?
Pero si me entiendes perfectamente. Uno puede separarse más o menos de lo que se espera de él dependiendo de la trayectoria que tenga detrás. A mí me parece genial que Lucas haga lo que quiera, pero que no se queje de que a muchos no les guste.

A mí NO ME ha convencido el episodio VII en el primer visionado (algún día me extenderé) PERO hay una evidencia INOBVIABLE: Formalmente hablando es reivindicable. Hay una planificación visual edificante, composiciones certeras, encuadres cojonudos y sensibilidad en la puesta en escena en secuencias CLAVE. Eso hay que concederlo. Es de justicia.

Iniciado por david227

Claro, no me entero, alguien sugiere algo distinto?
Pero si me entiendes perfectamente. Uno puede separarse más o menos de lo que se espera de él dependiendo de la trayectoria que tenga detrás. A mí me parece genial que Lucas haga lo que quiera, pero que no se queje de que a muchos no les guste.

Quejarse, se queja poco. Y le importa aún menos. Va por esos mundos de dios con su camiseta de Han shot first y su media sonrisa irónica. Lo que le JODE, a él y a cualquiera que le comprenda, es el linchamiento DESNORTADO. En lo bueno y en lo malo, esta saga tiende a la POLARIZACIÓN y las defensas y ataques son JODIDAMENTE cerradas y poco pías...

Iniciado por BestVader

Alguien que coincida conmigo que se le ha ido un poco de las manos el tema del humor en determinadas escenas?

Rozando la parodia en algun caso. Lo veo bastante mas acentuado que en las clasicas. Al limite limite.

Un saludo.

eso es el mal endemico del cine actual americano, tienen que endulcorarlo todo con exceso de alivios comicos para saltarse determinadas censuras.

Iniciado por BestVader

Lo que pasa es que el humor contrasta con alguna escena no muy Disney, que sin ser fuerte, (sangre en el casco, matanza...) es mas seria. Sera para equilibrar la cosa...

Es de lo que mas me chirria de la pelicula, pero estoy bastante contento con el resultado.



Un saludo.

una de las condiciones de haber adquirido la franquicia es no meter las uñas marca disney en exceso y respetando la esencia de la saga.

Spoiler:

El alivio comico de Finn esta buscado expresamente, no veo exceso alguno. todo le viene de nuevo, esa "sobreactuacion" es su manera de expresar sus nuevos sentimientos propios y no controlados por la nueva orden, eran simples marionetas sin decision propia y al revelarse pues fue su "despertar" por asi decirlo, es un niño en el cuerpo de un adulto descubriendo el mundo real por primera vez.

Las escenas con Han son una especie de pequeñas piezas de humor al estilo cine antiguo, para que el espectador juzgue y compruebe quien es el mas bufon de la historia. Han siempre ha sido ese alivio comido en la saga y aqui su relevo espiritual ( y de rol fisico por lo que le ocurre a han al final de la pelicula lo corrobora).

Prefiero el humor de Han al de Finn. Lo tolero mejor. Sera por añoranza no se, pero odio los excesos.

Un saludo.

Iniciado por obmultimedia

una de las condiciones de haber adquirido la franquicia es no meter las uñas marca disney en exceso y respetando la esencia de la saga.

Spoiler:

El alivio comico de Finn esta buscado expresamente, no veo exceso alguno. todo le viene de nuevo, esa "sobreactuacion" es su manera de expresar sus nuevos sentimientos propios y no controlados por la nueva orden, eran simples marionetas sin decision propia y al revelarse pues fue su "despertar" por asi decirlo, es un niño en el cuerpo de un adulto descubriendo el mundo real por primera vez.

Las escenas con Han son una especie de pequeñas piezas de humor al estilo cine antiguo, para que el espectador juzgue y compruebe quien es el mas bufon de la historia. Han siempre ha sido ese alivio comido en la saga y aqui su relevo espiritual ( y de rol fisico por lo que le ocurre a han al final de la pelicula lo corrobora).

Yo el humor lo he visto bien. JJ ha dicho que nadie de Disney vino a decirle absolutamente nada de la pelicula, osea que no hubo ninguna influencia externa por su parte en el desarrollo de la pelicula.

Iniciado por Rub

Todas tiene sus fallos, pero mira la pelea de Maul es la más épica que he visto por muchos motivos. Y la Segunda da es el orgullo Jedi lo que vence. Vale que luego es un acto de auto ataque pero comunica mejor con las originales. El origen de Boba, El origen del miedo/amor de Anakin...

Aquí le quitas dos escenas puntuales y parece la realidad paralela. Si no ves la 7 no pasa nada, al menos pasa menos que si no ves las dos primeras...

¿Acaso el origen de Vader no es relevante?

No digas que fallan porque sea así. Para mí no fallan, sino que se quedan cortas.

Lo que cuentan, está claro que es interesante, el problema es cómo lo cuentan.

En la batalla contra Darth Maul, todo el peso recae sobre Maul. La pelea es bonita por él, tiene buena coreografía, pero...emotiva? Si la comparas con la de luke y vader, queda a la altura del betún.

Y sí, el origen de boba se ve, pero todo lo que lo precede es tan descafeinado. Ahí es donde comenté, que se nota x10000 que los jedis, en vez de luchar con sus sables, bailan solos, moviendo sus linternas en plan gogos de locomía y es algo tan evidente

Me parece de juzgado de guardia, por este capítulo VII ponerse ahora a discutir que los primeros dos capítulos son buenos, más allá de películas palomiteras sin mayores pretensiones.

hoy estoy sembrado y me estoy llevando muchos agradecimientos....

por cierto, ayer me tocaron 2 entradas para un pase de phenomena en barcelona organizado por norma comics para el dia 22... voy a hechar a la loteria, quizas hasta me toque y todo.

Vista y reposada y coincido con muchos en que es un remake encubierto del episodio IV. Como pelicula no esta mal, evidentemente en calidad global es superior al episodio I y II, pero eso no significa que se auna buena pelicula, al contrario pese a que tiene puntos positivos como BB8 o el personaje de Ren en su conjunto la veo fallida. Tenia fe en Abrahams pero me ha decepcionado, Super 8 y la saga de Star Trek me gustan mucho pero esta la veo fallida, no han innovado, han hecho un refrito y encima de mala manera. Y para rematar la jugada con un "jump the shark" horroroso que ahora paso a comentar.

Tema de nuevos/viejos personajes:

Spoiler:

Me gusta Rey, es el personaje mejor construido de momento, aunque su dominio de la fuerza porque si chirria. Vamos me daban ganas hasta a mi de coger un sable laser, si cualquier mindundi sin entrenamiento es capaz de coger uno y batirse en duelo con el que s ele plante delante, y ya no solo hablo de Rey, Finn tambien parece que le coge gusto al sable laser.

BB8 es adorable, de hecho le hace sombra a R2D2 y C3PO, algo que parecia impensable, desde luego un acierto no como aquel engendro llamado Jar Jar Binks.

Finn no me convence para nada. A Boyega le falta garra y para remate su personae es topico a mas no poder, no se muestra su evolucion, como un soldado de asalto le da de repente por abandonar a la trpa y hacer tood lo que hace?...Solo porque ve morir a un compañero?...Acaso no ha visto mas muertes antes?....Que no....Su cambio no esta justificado y esta mal hecho. Hace lo que hace porque el guion lo requiere no porque como personaje te lo creas. Encima el Boyega a veces pone caras un poco de tonto y no me termino de convencer. Al menos Daisy es una actriz medianamente competente pero este no.

Cameron Pou tiene tiron, seguramente tendra mas protagonismo en las siguientes entregas y junto a Rey me parece el personaje que mas jugo puede dar aunque nos quieran meter al Boyega hasta en la sopa.

En resumen Rey bien, Pou habra que ver como sigue la cosa, Finn no me convence y BB8 es un amor.

Del reparto de la primera trilogia pues Leia bien aunque salga muy deformada, una pena que la actriz se haya malogrado tanto, pero bueno, al menos vemos a la Leia de siempre. Luke pues bueno, para lo que sale. Me imagino que para la segunda le daran algo que hacer mas que los 30 segundos de ahora. Aunque tampoco me cuadra que viendo la que se esta montando este en plan ermitaño en una isla desierta no haciendo nada. POR DIOS QUE LUKE ERA UN JEDI!!!

Ahora vamos al lio de los villanos que para mi son todos fallidos.

Spoiler:

Por una lado tenemos a esa especia de Phometheus o nuevo emperador del cual no sabemos mucho por no decir nada. Habra que esperar a ver. De momento me matengo neutra.

Luego esta el personaje de Gleeson que me parece muy fallido. A parte de tener una interpretacion histrionica, me parece una copia descarada del personaje de Cushing en el episodio IV, creo que deberian haberlo aprovechado de otra manera porque podria dar mucho jugo y ser ung ran villano pero se queda a medio gas

Y luego esta el tema de Kylo Ren que es para analizar aparte:

Spoiler:

Kylo Ren es un mierda niñato al estilo Hermano Mayor!!!. No puedo entender como la gente puede estar diciendo que es un gran villano complejo, etc, etc...Lo que tenemos aqui no es un icono al estilo Darth Vader, NO!!, lo que tenemos aqui es un niñato mimado y consentido, que sufre rabietas de niño pequeño cuando no consigue lo que quiere como cuando destroza una sala entera con su sable laser. Eso no es una lucha interna, es una rabieta al mas puro estilo de niño de 5 años. A este lo que le convendria es que le diera dos ho***as bien dadas para que se le quite toda esa tonteria. Es un puñetero niñato que no sabe lo que quiere y que piensa que todo el mundo es malo con el.

Encima y como la gente ha dicho me da que va a obsesionarse incestuosamente con su hermana/prima o lo que sea Rey y vamos a tener rollos freudianos en las siguientes.

Para remate una de dos, o presentas a un personaje con mascara y no se la quitas o le presentas sin mascara, pero coño desde que se quita la mascara si ya acojonaba poco luego es peor, porque encima de verle hacer gilipolleces hay que aguantarle la cara, se quita mas la mascara en la pelicula que Spiderman en la ultima peli del Garfield....vamos, no se donde ve la gente un villano complejo y trama interesante. Es el tipico adolescente rebelde que se tropieza con una mala influencia que le come el coco y le dice lo que quiere oir, y como encima ve que la hermana/prima le va a superar mas mala gaita se le pone y le dan rabietas de niño pequeño que encima derivan en la peor decision argumental de la historia, porque claro lo de Han Solo es para coger un bazooka y disparar a J.J con el. Encima a Kylo como personaje esto le ha matado, no importa lo que haga a partir de ahora o porque se pasara al lado oscuro, no puede salvarse ya por mucho que se empeñen, matar a Solo es la muerte de Kylo Ren como personaje con el que pudieramos llegar a empatizar

Y siguiendo la estela de Kylo Ren, vamos con Han Solo:

Spoiler:

Como ha dicho un compañero, se han cargado la saga entera. ASI DE SENCILLO. Al menos Lucas respetaba cosas pero lo de matar a Han Solo no tiene nombre y menos en la primera pelicula y de esa manera.

He leido gente decir que el personaje de Han Solo estaba muerto ya y no daba mas de si, que su unica evolucion posible era esa. Pues nada yo debo haber vivido en un universo paralelo durante de 30 años porque Han Solo es junto con Vader el verdadero espiritu y alma de Star Wars. Ni Luke ni Leia le llegan a la altura de los zapatos a Solo, como icono de la historia del cine lo de matarlo es como ponerse a matar a Indiana Jones, a Bond, a Katniss, a Harry Potter....es una cagada como una catedral.

Si estuvieramos ante la ultima pelicula, si su muerte hubiera sido heroica o la conclusion final para devolver a Kylo a la luz, pues todavia lo podria entender pero es que su muerte no sirve para nada, solo es la excusa de guion para que la parte final de la pelicula tenga chicha y para que la gente coja tanto asco al personaje de Kylo Ren que ya no van a poder salvarle. Vamos, al menos con Vader segun ibas conociendo su historia, simpatizabas con el, con Kylo tengo la sensacion que mas asco le vamos a tener segun vaya avanzando la saga. Gracias J. J. Abrahams por jodernos a todos y destruir a uno de los mas grandes personajes de la historia del cine, es que ahora veo escenas de Solo en la trilogia original y se me revuelve el estomago. Cada momento estoy de mas mal humor con este tema. La escena en si encima no tiene ni emocion, ni nada, como espectador ya sabes lo que va a pasar desde el minuto 1, noy hay espiritu, no hay nada.

Han Solo como personaje aun tenia mucho que decir, poder haber visto su lado humano, como padre intentar luchar contra todo para salvar a Ren hubiera sido interesante y la logica evolucion de su personaje, no esto. Encima para remate Leia y el llevaban años separados...Es que es para matar al Abrahams y a Disney. Solo me queda la esperanza que algun ejecutivo de Disney al leer el guion propusiera ideas de "posible resurrecion de Solo", para cubrirse las espaldas antes de aprobar este desproposito argumental.

Lo malo es que poco arreglo tiene realmente esto, a no ser que en la siguiente nos soprendan con algo inesperado tipo Gandalf en las Dos Torres porque si no. Si empezamos asi, ya me veo yo que para el final no queda ni el apuntador. Odio esta moda de los ultimos años, en los que parece que si no muere alguien, no es una pelicula con dramatismo. Matar a un personaje para crear dramatismo es un recurso facil no una evolucion logica de un argumento.

Es que me da la sensacion que la gente no entiende verdaderamente lo que se ha visto en el cine. Su dimension va mas alla de Star Wars...Estamos hablando de la MUERTE DE HAN SOLO!!!!....POR DIOS!!!....Es como si en una pelicula de Bond, mataran a Bond. Que no, hay cosas que no se pueden hacer y menos de este modo. De hecho muchos heroes actuales como el personaje de Chris Pratt en Jurassic World beben directamente del espiritu de Han Solo, lo que han hecho es inconcebible.

Ala ya me he desahogado. En resumen a mi me ha decepcionado bastante, aprueba con un 6 porque tiene cosas positivas pero sinceramente a mi me ha fastidiado ya la historia entera porque argumentalmente para mi tiene un fallo garrafal e inarreglable.

Iniciado por BruceTimm

Por eso Lucas es TAN JODIDAMENTE GRANDE, porque tendía a pasarse a menudo a su comunidad fan por el ARCO DEL TRIUNFO en beneficio de SU APETENCIA Y VOZ PROPIA. No puedes COMPLACER a TODO el mundo. Regla I, NO ya cinematográfica, SINO VITAL.

Y Sí. Star Wars es especial. Pero eso ya lo sabe todo el mundo.

Ya, por eso borró a Jar Jar del episodio II al ver el éxito de la I y tan tan grande, que se cargó la primera parte de la saga a golpe de efectos digitales.

Iniciado por Tripley

Vale que el personaje de Hux está poco desarrolado, pero ya digo, a mí en el momento

Spoiler:

de la arenga

me parece que demuestra que de opereta tiene poco y no es que "mira mal", es que no mira, si no que casi taladra con la mirada de una manera que se me hizo incómoda.

EDITO: y con esa voz (EN v. o.) creo que inquieta a cualquiera

Saludos

Ese momento es el de mayor lucimiento del personaje y es precisamente donde vemos su planteamiento (y el de Kasdan): el de un fanatico sin ambages que hará todo lo que desee el líder supremo. Un esbirro sin ninguna ambigüedad. Recuerdo un plano en travelling en el que está dando una orden a sus subordinados y su inflexión no puede ser más de manual. Es como los suboficiales que aparecían al inicio de "El retorno del Jedi" ... pero a lo largo de la trilogia original hemos tenido oficiales con mucha más personalidad, empezando por Tarkin, y pasando por Ozzel, Piett o Moff Jerjerrod, que con dos pinceladas de dialogo les daban una mínima personalidad. Hux... es muy malo y obediente, punto. No hay ese matiz que le haga interesante; ni siquiera en sus breves conversaciones con Ren...

... pero bueno, es solo una opinión

Un saludo.

Y uno se da cuenta de hasta donde le llega el frikismo cuando se encuentra a si mismo invadido por una cierta incomodidad al ver que...

Spoiler:

Finn enciende el sable de luz pulsando la rueda del regulador de longitud de la hoja en lugar de deslizar la matriz de activado

Iniciado por Caním

Indistintamente de lo que te guste o no, el I y el II, fallan estrepitosamente en muchos apartados. Y no es que te lo diga yo y sea mi gusto personal, es que es así.

Claro que fallan, pero esta película también falla, entre otras cosas en sus villanos y en ser un maldito refrito.

Por no hablar de las cagadas del uso de sables Jedis o la Fuerza a las primeras de cambio.

Y si tengo que eliminar a una de las 7, elimino a la última por muchas cosas positivas que tenga (comienzo, Rey, BB8 y actores clásicos).

Iniciado por IratxeEowyn

Vista y reposada y coincido con muchos en que es un remake encubierto del episodio IV. Como pelicula no esta mal, evidentemente en calidad global es superior al episodio I y II, pero eso no significa que se auna buena pelicula, al contrario pese a que tiene puntos positivos como BB8 o el personaje de Ren en su conjunto la veo fallida. Tenia fe en Abrahams pero me ha decepcionado, Supero 8 y la saga de Star Trek me gustan mucho pero esta la veo fallida, no han innovado, han hecho un refrito y encima de mala manera. Y para rematar la jugada con un "jump the shark" horroroso que ahora paso a comentar.

Tema de nuevos/viejos personajes:

Spoiler:

Me gusta Rey, es el personaje mejor construido de momento, aunque su dominio de la fuerza porque si chirria. Vamos me daban ganas hasta a mi de coger un sable laser, si cualquier mindundi sin entrenamiento es capaz de coger uno y batirse en duelo con el que s ele plante delante, y ya no solo hablo de Rey, Finn tambien parece que le coge gusto al sable laser.

BB8 es adorable, de hecho le hace sombra a R2D2 y C3PO, algo que parecia impensable, desde luego un acierto no como aquel engendro llamado Jar Jar Binks.

Finn no me convence para nada. A Boyega le falta garra y para remate su personae es topico a mas no poder, no se muestra su evolucion, como un soldado de asalto le da de repente por abandonar a la trpa y hacer tood lo que hace?...Solo porque ve morir a un compañero?...Acaso no ha visto mas muertes antes?....Que no....Su cambio no esta justificado y esta mal hecho. Hace lo que hace porque el guion lo requiere no porque como personaje te lo creas. Encima el Boyega a veces pone caras un poco de tonto y no me termino de convencer. Al menos Daisy es una actriz medianamente competente pero este no.

Cameron Pou tiene Tiron, seguramente tendra mas protagonismo en las siguientes entregas y junto a Rey me aprece el personaje quemas jugo puede dar aunque nos quieran meter al Boyega hasta en la sopa.

En resumen Rey bien, Pou habra que ver como sigue la cosa, Finn no me convence y BB8 es un amor.

Del reparto de la primera trilogia pues Leia bien aunque salga muy deformada, una pena que la actriz se haya malogrado tanto, pero bueno, al menos vemos a la Leia de siempre. Luke pues bueno, para lo que sale. Me imagino que para la segunda le daran algo que hacer mas que los 30 segundos de ahora. Aunque tampoco me cuadra que viendo la que se esta montando este en plan ermitaño en una isla desierta no haciendo nada. POR DIOS QUE LUKE ERA UN JEDI!!!

Ahora vamos al lio de los villanos que para mi son todos fallidos.

Spoiler:

Por una lado tenemos a esa especia de Phometheus o nuevo emperador del cual no sabemos mucho por no decir nada. Habra que esperar a ver. De momento me matengo neutra.

Luego esta el personaje de Gleeson que me parece muy fallido. A parte de tener una interpretacion histrionica, me parece una copia descarada del personaje de Cushing, creo que deberian haberlo aprovechado de otra manera porque podria dar mucho jugo y ser ung ran villano pero se queda a medio gas

Y luego esta el tema de Kylo Ren que es para analizar aparte:

Spoiler:

Kylo Ren es un mierda niñato al estilo Hermano Mayor. No puedo entender como la gente puede estar diciendo que es un gran villano complejo, etc, etc...Lo que tenemos aqui no es un icono al estilo Darth Vader, no lo que tenemos aqui es un niñato mimado y consentido, que sufre rabietas de niño pequeño cuando no consigue lo que quiere como cuando destroza una sala entera con su sable laser. Eso no es una lucha interna, es una rabieta al mas puroe stilo de niño de 5 años. A este lo que le convendria es que le diera dos ho***as bien dadas para que se le quite toda esa tonteria. Es un puñetero niñato que no sabe lo que quiere y que piensa que todo el mundo es malo con el.

Encima y como la gente ha dicho me da que va a obsesionarse incestuosamente con su hermana/prima o lo que sea Rey y vamos a tener rollos freudianos en las siguientes.

Para remate una de dos, o presentas a un personaje con mascara y no se la quitas o le presentas sin mascara, pero coño desde que se quita la mascara si ya acojonaba poco luego es peor, porque encima de verle hacer gilipolleces hay que aguantarle la cara, se quita mas la mascara en la pelicula que Spiderman en la ultima peli del Garfield....vamos, no se donde veis villano complejo y trama interesante. Es el tipico adolescente rebelde que se tropieza con una mala influencia que le come el coco y le dice lo que quiere oir, y como encima ve que la hermana/prima le va a superar mas mala gaita se le pone y le dan rabietas de niño pequeño que encima derivan en la peor decision argumental de la historia, porque claro lo de Han Solo es para coger un bazooka y disparar a J.J con el. Encima a Kylo como personaje esto le ha matado, no importa lo que haga a partir de ahora o porque se pasara al lado oscuro, no puede salvarse ya por mucho que se empeñen, matar a Solo es la muerte de Kylo Ren como personaje con el que pudieramos llegar a empatizar

Y siguiendo la estela de Kylo Ren, vamos con Han Solo:

Spoiler:

Como ha dicho un compañero, se han cargado la saga entera. aSI DE SENCILLO. Al menos Lucas respetaba cosas pero lo de matar a Han Solo no tiene nombre y menos en la primera pelicula y de esa manera.

He leido gente decir que el personaje de Han Solo estaba muerto ya y no daba mas de si, que su unica evolucion posible era esa. Pues nada yo debo haber vivido en un universo paralelo durante de 30 años porque Han Solo es junto con Vader el verdadero espiritu y alma de Star Wars. Ni Luke ni Leia le llegan a la altura de los zapatos a Solo, como icono de la historia del cine lo de matarlo es como ponerse a matar a Indiana Jones, a Bond, a Katniss, a Harry Potter....es una cagada como una catedral.

Si estuvieramos ante la ultima pelicula, si su muerte hubiera sido heroica o la conclusion final para devolver a Kylo a la luz, pues todavia lo podria entender pero es que su muerte no sirve para nada, solo es la excusa de guion para que la parte final de la pelicula tenga chicha y para que la gente coja tanto asco al personaje de Kylo Ren que ya no van a poder salvarle. Vamos, al menos con Vader segun ibas conociendo su historia, simpatizabas con el, con Kylo tengo la sensacion que mas asco le vamos a tener segun vaya avanzando la saga. Gracias J. J. Abrahams por jodernos a todos y destruir a uno de los mas grandes personajes de la historia del cine, es que ahora veo escenas de Solo en la trilogia original y se me revuelve el estomago. Cada momento estoy de mas mal humor con este tema. La escena en si encima no tiene ni emocion, ni nada, como espectador ya sabes lo que va a pasar desde el minuto 1, noy hay emocion, no hay nada.

Han Solo como personaje aun tenia mucho que decir, poder haber visto su lado humano, como padre intentar luchar contra todo para salvar a Ren hubiera sido interesante y la logica evolucion de su personaje, no esto. Encima para remate Leia y el llevaban años separados...Es que es para matar al Abrahams y a Disney. Solo me queda la esperanza que algun ejecutivo de Disney al leer el guion propusiera ideas de "posible resurrecion de Solo", para cubrirse las espaldas antes de aprobar este desproposito argumental.

Lo malo es que poco arreglo tiene realmente esto, a no ser que en la siguiente nos soprendan con algo inesperado tipo Gandalf en las Dos Torres porque si no. Si empezamos asi, ya me veo yo que para el final no queda ni el apuntador. Odio esta moda de los ultimos años, en los que parece que si no muere alguien, no es una pelicula con dramatismo. Matar a un personaje para crear dramatismo es un recurso facil no una evolucion logica d eun argumento.

Es que me da la sensacion que la gente no entiende verdaderamente lo que se ha visto en el cine. Su dimension va mas alla de Star Wars. ...Estamos hablando de la MUERTE DE HAN SOLO!!!!....POR DIOS!!!....Es como si en una pelicula de Bond, mataran a Bond. Que no, hay cosas que no se pueden hacer y menos de este modo.

Ala ya me he desahogado. En resumen a mi me ha decepcionado bastante, aprueba con un 7 porque tiene cosas positivas pero sinceramente a mi me ha fastidiado ya la historia entera porque argumentalmente para mi tiene un fallo garrafal e inarreglable.

Spoiler:

quitarse y ponerse la máscara va con esa personalidad de jedi, que acaba de pasar al lado oscuro sin completar su entrenamiento y como Anakin, se exaspera por no conseguir las cosas y saca su ira.

En el caso de Darth Vader, Vader no se puede quitar la máscara y él la lleva en homenaje a su abuelo y sí se la puede quitar. Además, a mi me parece un acierto que se la quite, porque matas el icono del Sith, viendo a un chaval nada más, con una gran lucha interna, que como él dice...está desgarrado por dentro.

En las siguientes, puede que ya no haya chaval y que ya no haya con y sin máscara. Si JJ hubiera empezado la película en el VIII, veríamos mejor otro icono de villano bien diferenciado, como Vader, pero le hemos cogido en el episodio III y medio de Vader.

Además, creo que Adan Driver lo hace realmente bien, porque a los que nos gustó, decimos lo de niñato de manera positiva y a los que no, dicen niñato de manera negativa, pero si ves a ese actor, en otros papeles...no es un niñato

Iniciado por Kapital

Claro que fallan, pero esta película también falla, entre otras cosas en sus villanos y en ser un maldito refrito.

Por no hablar de las cagadas del uso de sables Jedis o la Fuerza a las primeras de cambio.

Y si tengo que eliminar a una de las 7, elimino a la última por muchas cosas positivas que tenga (comienzo, Rey, BB8 y actores clásicos).

Yo igual, la gente parece que no ve los fallos garrafales de esta peli, tiene cosas buenas pero tambien muy malas al igual que los episodios I, II y III. Pero al menos estas tres ultimas no te jodian la historia entera.

Iniciado por Caním

Spoiler:

quitarse y ponerse la máscara va con esa personalidad de jedi, que acaba de pasar al lado oscuro sin completar su entrenamiento y como Anakin, se exaspera por no conseguir las cosas y saca su ira.

En el caso de Darth Vader, Vader no se puede quitar la máscara y él la lleva en homenaje a su abuelo y sí se la puede quitar. Además, a mi me parece un acierto que se la quite, porque matas el icono del Sith, viendo a un chaval nada más, con una gran lucha interna, que como él dice...está desgarrado por dentro.

En las siguientes, puede que ya no haya chaval y que ya no haya con y sin máscara. Si JJ hubiera empezado la película en el VIII, veríamos mejor otro icono de villano bien diferenciado, como Vader, pero le hemos cogido en el episodio III y medio de Vader.

Además, creo que Adan Driver lo hace realmente bien, porque a los que nos gustó, decimos lo de niñato de manera positiva y a los que no, dicen niñato de manera negativa, pero si ves a ese actor, en otros papeles...no es un niñato

Kylo es un niñato en el sentido negativo para mi. Porque como personaje no me lo creo como Anakin, lo que veo es un programa de Hermano Mayor en potencia.

Iniciado por Kapital

Claro que fallan, pero esta película también falla, entre otras cosas en sus villanos y en ser un maldito refrito.

Por no hablar de las cagadas del uso de sables Jedis o la Fuerza a las primeras de cambio.

Y si tengo que eliminar a una de las 7, elimino a la última por muchas cosas positivas que tenga (comienzo, Rey, BB8 y actores clásicos).

Pues mira, yo no elimino ninguna. Y eso que las precuelas no me gustan un pelo, no puedo terminar de verlas. Pero como nadie me obliga a hacerlo, lo tengo fácil. Para qué eliminar algo que no me afecta cuando muchos otros lo disfrutan. Siempre lo he repetido, envidio a los que disfrutan las precuelas, me encantaría poder hacerlo porque de esa forma tendría 7 películas de Star Wars que disfrutar. Por suerte ya tengo 4 (por ahora).

Iniciado por Kapital

Claro que fallan, pero esta película también falla, entre otras cosas en sus villanos y en ser un maldito refrito.

Por no hablar de las cagadas del uso de sables Jedis o la Fuerza a las primeras de cambio.

Y si tengo que eliminar a una de las 7, elimino a la última por muchas cosas positivas que tenga (comienzo, Rey, BB8 y actores clásicos).

Cagadas de sables láser? Cuando los Jedis usan los sables en combate en el II y III, al no combatir contra nadie real, el efecto es horrible...además, es también algo negativo sacar el sable al principio de la película!? Como argumento negativo dices, que la fuerza y el sable láser han de usarse en momentos concretos?

Iniciado por IratxeEowyn

Yo igual, la gente parece que no ve los fallos garrafales de esta peli, tiene cosas buenas pero tambien muy malas al igual que los episodios I, II y III. Pero al menos estas tres ultimas no te jodian la historia entera.




Kylo es un niñato en el sentido negativo para mi. Porque como personaje no me lo creo como Anakin, lo que veo es un programa de Hermano Mayor en potencia.

Entonces ves lo que querían que vieras.

¿O que imagen crees que nos querían dar de él?


Y hablando sobre Anakin. Todos tenemos claro quien era y ll que significaba, pero su interpretación en el cine fue plana, plana y su interpretación tendría que habernos hecho sentir, que era otro niñato, muy poderoso, con ganas de salirse con la suya para ser el mejor y yo no tuve ese sentimiento con él.

Cuando sale de la órden jedi, cargándose a los niños, debería ser un momento como el yo soy tu padre en cuanto a intensidad y parecía leche desnatada, que sí, te vale para hacerte el café.