Tema: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)

Iniciado por Caním

Los Skywalker son una vergencia en la Fuerza. No inventes la situación, el consejo si siente a Anakin pero desaconsejan su entrenamiento por no haber sido instruido desde más joven y estar en contacto con otros sentimientos. Si no le sintieran, cómo le iban a conceder a Qi Gon Jinn y posterior a Obi Wan su tutela y entrenamiento?

Lee BIEN. NO lo sienten COMO VERGENCIA, que es el grado de POTENCIALIDAD MÁS ELEVADO en el universo Star Wars. Un ser concebido por la FUERZA MISMA. UNO. Luke y Leia TIENEN PADRE Y MADRE. En ese momento Anakin es un potencial SIN iniciación que muestra puntualmente REFLEJOS de Jedi y POCO MÁS. NADA DE PSICOMETRÍAS, AFECTACIONES mentales, BLOQUEOS psíquicos y telequinesis de ALTO NIVEL, eh. Pero NADA DE NADA. Y Qui-Gon apenas siente ALGO inusual en él. Línea. Hay ALGO en ese chico. NO siente EN ABSOLUTO su POTENCIAL DESORBITADO. El recuento midicloriano es el procedimiento estándar de la orden. Y LO FLIPA, CLARO. Línea. SE SALE DE LAS TABLAS. Anakin recibe una primera lección pre-iniciación para aprender a canalizar mínimamente su potencial. Línea. Concéntrate en el momento. Siente. No pienses. Usa tu instinto. Tiempo después recibirá una segunda lección respecto a la fuerza y los midiclorianos. El procedimiento habitual, vaya. El caso es que cuando lo presentan ante el consejo este NO DA CRÉDITO a su condición de vergencia. NO le sienten como TAL. Línea explícita. ¿Alrededor de una persona? ¿Te refieres a ESE niño? Y es TAN ASÍ que incluso DESPUÉS de someterle a diversas pruebas, el consejo DUDA. Línea. El muchacho TAL VEZ el elegido sea. Así que NO, NO es NADA FÁCIL sentir la POTENCIALIDAD de alguien en base a sus capacidades si NO MEDIA puesta en práctica.

Yo no he visto la película pero cada vez que emiten el spot de televisión: "podemos volar? Podemos volar!" siento enorme vergüenza ajena. ¡Menudo despropósito! He aquí un mero ejemplo de como cargarse un universo cinematográfico en tan solo 10 segundos.

Iniciado por MacReady1984

Yo no he visto la película pero cada vez que emiten el spot de televisión: "podemos volar? Podemos volar!" siento enorme vergüenza ajena. ¡Menudo despropósito! He aquí un mero ejemplo de como cargarse un universo cinematográfico en tan solo 10 segundos.

No dicen eso.

Iniciado por BruceTimm

Lee BIEN. NO lo sienten COMO VERGENCIA, que es el grado de POTENCIALIDAD MÁS ELEVADO en el universo Star Wars. Un ser concebido por la FUERZA MISMA. UNO. Luke y Leia TIENEN PADRE Y MADRE. En ese momento Anakin es un potencial SIN iniciación que muestra puntualmente REFLEJOS de Jedi y POCO MÁS. NADA DE PSICOMETRÍAS, AFECTACIONES mentales, BLOQUEOS psíquicos y telequinesis de ALTO NIVEL, eh. Pero NADA DE NADA. Y Qui-Gon apenas siente ALGO inusual en él. Línea. Hay ALGO en ese chico. NO siente EN ABSOLUTO su POTENCIAL DESORBITADO. El recuento midicloriano es el procedimiento estándar de la orden. Y LO FLIPA, CLARO. Línea. SE SALE DE LAS TABLAS. Anakin recibe una primera lección pre-iniciación para aprender a canalizar mínimamente su potencial. Línea. Concéntrate en el momento. Siente. No pienses. Usa tu instinto. Tiempo después recibirá una segunda lección respecto a la fuerza y los midiclorianos. El procedimiento habitual, vaya. El caso es que cuando lo presentan ante el consejo este NO DA CRÉDITO a su condición de vergencia. NO le sienten como TAL. Línea explícita. ¿Alrededor de una persona? ¿Te refieres a ESE niño? Y es TAN ASÍ que incluso DESPUÉS de someterle a diversas pruebas, el consejo DUDA. Línea. El muchacho TAL VEZ el elegido sea. Así que NO, NO es NADA FÁCIL sentir la POTENCIALIDAD de alguien en base a sus capacidades si NO MEDIA puesta en práctica.

Tú mismo te metes en tu propia trampa. Vader no siente nada ni con un Luke que ya se carga la Estrella de la muerte y ya ha recibido algo de entrenamiento, pero en cambio Qi Gon si siente algo con un niño que no ha recibido absolutamente nada de entrenamiento. ¿Qué ocurre, que el súper Jedi al final era Qi Gon Jin?

Todo el Episodio IV a nivel guión y coherencias roza el despropósito en lo que argumento se refiere para con los capítulos siguientes y anteriores.

La saga siempre ha tenido fallos importantes de guión que con el paso de los años se le perdonan. Por ejemplo, a mí siempre me ha chocado que en Una nueva esperanza Leia es testigo de la destrucción de su planeta y en la siguiente escena en la que aparece está toda relajada echada y le dice a Luke eso de que no es acaso muy bajito para ser un Stormtrooper; desde luego, muy afectada no se le ve.

Iniciado por Caním

Tú mismo te metes en tu propia trampa. Vader no siente nada ni con un Luke que ya se carga la Estrella de la muerte y ya ha recibido algo de entrenamiento, pero en cambio Qi Gon si siente algo con un niño que no ha recibido absolutamente nada de entrenamiento. ¿Qué ocurre, que el súper Jedi al final era Qi Gon Jin?

Todo el Episodio IV a nivel guión y coherencias roza el despropósito en lo que argumento se refiere para con los capítulos siguientes y anteriores.

¿Todavía no? Venga. OTRA vez. Lo desgranaré aún más y entraré en MÁS DETALLES. ¿Que VADER NO siente NADA? Vader SIENTE TOTALMENTE a UN POTENCIAL (Luke) en la trinchera, cuando PONE EN PRÁCTICA lo que le han transmitido. Línea. Su fuerza es MUY intensa. NO tiene que RECONOCERLE como su hijo. NO hay sentimientos que le traicionen ante él. Sentir a alguien no equivale a MOSTRAR el DNI. Se siente potencialidad, afinidad con la fuerza, sentimientos, emociones... Vader y Luke NO comparten NADA DE ESO. Leia y Vader TAMPOCO. NO se les puede reconocer como potenciales SALVO que medie puesta en práctica o recuento midicloriano.

Anakin ES una VERGENCIA en la fuerza. Un ser CONCEBIDO por la fuerza misma. NO hay MAYOR POTENCIALIDAD que ESA en TOOOOOOOODO el macroverso Star Wars. Anakin NO es un potencial al uso. No es Luke. No es Leia. No es Rey. Es MUUUCHO MÁS. Línea. SE SALE DE LAS TABLAS. Qui-Gon es un jedi extraordinario -no está en el consejo EXCLUSIVAMENTE por su carácter y rebeldía, y hay línea literal- fanático de la FUERZA VIVA. El PRIMERO que consigue "REGRESAR" en TOOOODA la historia de la orden. Es decir, tenemos el MAYOR GRADO de POTENCIALIDAD conocido y a uno de los Jedi MÁS DOTADOS respecto a la FUERZA VIVA. En la orden, la ABRUMADORA MAYORÍA era partidario de la Fuerza de Unificación, en la que enfocaban el pasado, el presente, y especialmente el futuro como un todo (la previsión del futuro era de particular importancia en esta perspectiva MÁS conservadora y de ESO se valió Palpatine). Los valedores de la fuerza VIVA -Con SUPER Qui-Gon al frente, sí- apoyaba una filosofía de "vivir el momento" y confiaban MUUUUCHO en sus INSTINTOS. Línea. Concéntrate en el MOMENTO. Siente. No pienses. Usa tu INSTINTO.
Es decir, tenemos por un lado el MAYOR grado de potencialidad CONOCIDO aka un SUPER POTENCIAL y por otro a uno de los MEJORES VALEDORES de la FUERZA VIVA aka un SUPER Jedi en lo que respecta al INSTINTO... -su perspectiva de la fuerza se fundamenta precisamente en ESO, seguir sus instintos- y TOOOODO ese instinto le advierte que oye, igual hay ALGO en ese chico. YA. NADA MÁS. De hecho, ha de mediar un recuento midicloriano para CONFIRMAR esa intuición. Y Kenobi, a pocos kilómetros de Anakin, incluso instruido en la FUERZA VIVA, TAMPOCO siente NADA. Al consejo Jedi hay que anunciarle lo que viene. Qui-gon les dice que oye, igual tengo AQUÍ al elegido de la profecía. Y el consejo AL COMPLETO (prevalece con muuuucho la fuerza unificadora, pero siquiera es necesario) NO siente un CARAJO, lo miran con asombro y desdén. Línea. ¿Una vergencia alrededor de una persona? ¿Te refieres a ESE chico? De hecho, tienen los resultados de su recuento midicloriano... ¡Y LE HACEN PRUEBAS ADICIONALES!...

Pero ¿SABES qué LÍNEA LITERAL de Qui-Gon ES COJONUDA? Encontrarle fue VOLUNTAD DE LA FUERZA.

Ergo reitero, NO ES NADA FÁCIL sentir la potencialidad SIN puesta en práctica en la etapa Lucas. EN ABSOLUTO. Nada más lejos, de hecho. A mi criterio e interpretación avalada desde libreto, por supuesto.

Iniciado por BruceTimm

¿Todavía no? Venga. OTRA vez. Lo desgranaré aún más y entraré en MÁS DETALLES. ¿Que VADER NO siente NADA? Vader SIENTE TOTALMENTE a UN POTENCIAL (Luke) en la trinchera, cuando PONE EN PRÁCTICA lo que le han transmitido. Línea. Su fuerza es MUY intensa. NO tiene que RECONOCERLE como su hijo. NO hay sentimientos que le traicionen ante él. Sentir a alguien no equivale a MOSTRAR el DNI. Se siente potencialidad, afinidad con la fuerza, sentimientos, emociones... Vader y Luke NO comparten NADA DE ESO. Leia y Vader TAMPOCO. NO se les puede reconocer como potenciales SALVO que medie puesta en práctica o recuento midicloriano.

Anakin ES una VERGENCIA en la fuerza. Un ser CONCEBIDO por la fuerza misma. NO hay MAYOR POTENCIALIDAD que ESA en TOOOOOOOODO el macroverso Star Wars. Anakin NO es un potencial al uso. No es Luke. No es Leia. No es Rey. Es MUUUCHO MÁS. Línea. SE SALE DE LAS TABLAS. Qui-Gon es un jedi extraordinario -no está en el consejo EXCLUSIVAMENTE por su carácter y rebeldía, y hay línea literal- fanático de la FUERZA VIVA. El PRIMERO que consigue "REGRESAR" en TOOOODA la historia de la orden. Es decir, tenemos el MAYOR GRADO de POTENCIALIDAD conocido y a uno de los Jedi MÁS DOTADOS respecto a la FUERZA VIVA. En la orden, la ABRUMADORA MAYORÍA era partidario de la Fuerza de Unificación, en la que enfocaban el pasado, el presente, y especialmente el futuro como un todo (la previsión del futuro era de particular importancia en esta perspectiva MÁS conservadora y de ESO se valió Palpatine). Los valedores de la fuerza VIVA -Con SUPER Qui-Gon al frente, sí- apoyaba una filosofía de "vivir el momento" y confiaban MUUUUCHO en sus INSTINTOS. Línea. Concéntrate en el MOMENTO. Siente. No pienses. Usa tu INSTINTO.
Es decir, tenemos por un lado el MAYOR grado de potencialidad CONOCIDO aka un SUPER POTENCIAL y por otro a uno de los MEJORES VALEDORES de la FUERZA VIVA aka un SUPER Jedi en lo que respecta al INSTINTO... -su perspectiva de la fuerza se fundamenta precisamente en ESO, seguir sus instintos- y TOOOODO ese instinto le advierte que oye, igual hay ALGO en ese chico. YA. NADA MÁS. De hecho, ha de mediar un recuento midicloriano para CONFIRMAR esa intuición. Y Kenobi, a pocos kilómetros de Anakin, incluso instruido en la FUERZA VIVA, TAMPOCO siente NADA. Al consejo Jedi hay que anunciarle lo que viene. Qui-gon les dice que oye, igual tengo AQUÍ al elegido de la profecía. Y el consejo AL COMPLETO (prevalece con muuuucho la fuerza unificadora, pero siquiera es necesario) NO siente un CARAJO, lo miran con asombro y desdén. Línea. ¿Una vergencia alrededor de una persona? ¿Te refieres a ESE chico? De hecho, tienen los resultados de su recuento midicloriano... ¡Y LE HACEN PRUEBAS ADICIONALES!...

Pero ¿SABES qué LÍNEA LITERAL de Qui-Gon ES COJONUDA? Encontrarle fue VOLUNTAD DE LA FUERZA.

Ergo reitero, NO ES NADA FÁCIL sentir la potencialidad SIN puesta en práctica en la etapa Lucas. EN ABSOLUTO. Nada más lejos, de hecho. A mi criterio e interpretación avalada desde libreto, por supuesto.

Anakin es el elegido y el que se sale de las tablas. Anakin es Skywalker, por lo que el potencial de los Skywalker yo atiendo a que es igual para todos los de su apellido.

Donde tú dices o donde dicen en la película que se sale de las tablas, en el Episodio I atiende a midiclorianos pero si miramos los hechos...los hechos que se ven en las películas esa vergencia que tú dices, fue igual para Anakin que hace ir a los Jedis a pique, como Luke que hace ir a pique a los Sith y a Luke no le hacen ninguna prueba de midiclorianos.

Vader sólo siente la Fuerza en Luke cuando va detrás de él con su nave. Hasta antes deese preciso momento no siente nada y Luke ya está usando la Fuerza en combate...porque hay que recordar que Luke es un "chaval" sin ninguna experiencia en combate, que está luchando al lado de los pilotos rebeldes en la Estrella de la muerte, así que la Fuerza no es sólo intensa en él en el momento de disparar a ciegas el torpedo de protones. Además tampoco hace nada más...porque cuando Vader le tiene en el punto de mira, al final entra en escena Han Solo y es quién salva a Luke de su padre.

Así que recapitulando, según comentas, Vader sólo siente la Fuerza de su hijo, otro Skywalker porque ve que hace unos zigzag fenomenales pero que tampoco le sirven de mucho si no es por el Halcón Milenario.

Cuanto más se analizan las escenas, peor quedan.

Luke NO está usando la fuerza en combate hasta ESE momento. EN ABSOLUTO. Hay hasta línea explicita de Kenobi. Por favor, si hasta Williams te lo subraya. USA LA FUERZA, LUKE. Y respecto a las aptitudes de VUELO Y PUNTERÍA de Luke, TAMBIÉN hay justificación con líneas, de Kenobi respecto al vuelo poco antes de entregarle el sable y de puntería cuando Wedge AFIRMA que colar un torpedo en ESA abertura es imposible.

Y CLARO que Vader se habría cepillado a Luke de no ser por el Halcón, POR LO YA EXPUESTO. Es la ÚNICA VERGENCIA alrededor de una persona CONOCIDA en la historia de la orden Jedi. Tal hecho es INÉDITO. Anakin ES ÚNICO.

Iniciado por BruceTimm

Luke NO está usando la fuerza en combate hasta ESE momento. EN ABSOLUTO. Hay hasta línea explicita de Kenobi. Por favor, si hasta Williams te lo subraya. USA LA FUERZA, LUKE. Y respecto a las aptitudes de VUELO Y PUNTERÍA de Luke, TAMBIÉN hay justificación con líneas, de Kenobi respecto al vuelo poco antes de entregarle el sable y de puntería cuando Wedge AFIRMA que colar un torpedo en ESA abertura es imposible.

Y CLARO que Vader se habría cepillado a Luke de no ser por el Halcón, POR LO YA EXPUESTO. Es la ÚNICA VERGENCIA alrededor de una persona CONOCIDA en la historia de la orden Jedi. Tal hecho es INÉDITO. Anakin ES ÚNICO.

Cuando Ben le dice que use la Fuerza, Luke ya ha conseguido escapar de un Vader que exclama, la Fuerza es intensa en él! cómo puede saber que la Fuerza es intensa, si todavía no ha disparado?

Hasta que momento no usa la Fuerza? hasta que Vader no puede darle porque zigzaguea o cuando acierta con el misil para destrozar la Estrella de la Muerte? porque cuando Vader dice, la Fuerza es intensa en él, no está haciendo nada más que esquivar a Vader...por lo que sabemos, que esas esquivas, las ha estado haciendo antes...no usando la Fuerza intencionadamente, pero la Fuerza es intensa en él, por lo que afectará a los que le rodean..



Cuando la nave de Luke es apresada por el destructor imperial, luke ya ha estado jugando a ciegas con el casco, tratando de usar la Fuerza...en ese momento, de haber estado Vader, también lo podría haber presentido?

Es que parece que aquí unas cosas pueden ser en el momento que queramos y en el que queramos no.

Si Luke ha estado usando la fuerza inintencionadamente durante el asalto...¿para qué entra Kenobi TRES VECES a decirle PRECISAMENTE... USE THE FORCE, LET GO y TRUST ME, respectivamente? Porque NO la ha estado usando hasta entonces, INTERPRETO. Williams te lo lleva SUBRAYANDO desde poco antes del USE THE FORCE. Siempre he interpretado que lo hace tras el LET GO, porque PRECISAMENTE en su iniciación se incide en ello (INSTINTO sobre conciencia). Ese inserto de Vader es justo ANTES del TRUST ME.

Buenos días y feliz 2020. Intervengo por primera vez en el foro, que sigo con interés desde hace tiempo, así que un saludo a todos. En 1977 tuve la enorme suerte de ver la primera película de La Guerra de las Galaxias con los ojos extasiados de un adolescente de quince años. Visto retrospectivamente, todo era mucho más sencillo por aquel entonces. Y como en el famoso poema, "nosotros, los de entonces, ya no somos los mismos". Por desgracia, añadiría yo. Nos hemos vuelto mucho más cínicos, tiquismiquis y sabihondos (no offence, yo el primero). Y el cine se ha sofisticado/amanerado tanto en tantos aspectos residuales, dejando a un lado tan a menudo su esencia como el Arte del entretenimiento popular por antonomasia, que ya resulta casi imposible asistir a un estreno con una voluntad pura de evasión y disfrute, con aquella maravillosa indulgencia que nos hacía perdonar o ignorar efectos especiales chapuceros, peinados imposibles, doblajes infumables y blancos haciendo de indios con la cara pintada. Y todo tipo de incoherencias y anacronismos, por supuesto. Como vivo instalado en una nostalgia de aquel cine grandioso que el viento se llevó (nostalgia que corre por las venas de esos Lucas o Spielberg que muchos llevamos dentro y sin la cual Star Wars no existiría), y no quiero ejercer de abuelo Cebolleta, debo admitir que mi opinión sobre el episodio IX no puede ser más subjetiva y discutible. Dicho esto, perdón por el rollo, la película me ha parecido imperfecta, incluso irritante en algún detalle, ...¿y? Pues que no me ha importado nada. Para mí, la película cierra la saga de un modo más que digno dese un punto de vista cinematográfico (el diseño de producción es brutal y Abrams es un artesano muy competente) y, sobre todo, satisface mis anhelos como devoto seguidor de la saga. Y, llámenme pardillo o acomodaticio, pero me niego a entrar en un debate hipercanónico que considero tóxico sobre los evidentes agujeros de los que adolece la historia, porque para mí esto va de otra cosa mucho más importante. La saga Star Wars, en su conjunto, es una obra mayor de la cultura popular como lo fueron en su día la Iliada o la Odisea, recopilaciones de cuentos y tradiciones absolutamente repletas de incoherencias y fallos de raccord, dicho sea de paso. Ese es, al menos, mi enfoque particular, y sospecho que no difiere mucho de la visión de un Lucas que no tuvo empacho en dejar su criatura en manos de otros para que siguiera creciendo. El caso es que el otro día, en la sala, lloré de emoción. Bastante. Lloré por la infancia perdida, por cuarenta y dos años de luces y sombras, por los que no están, por el privilegio de disfrutar de ese milagro llamado John Williams y por muchas otras cosas que no vienen al caso. Y alzo la copa por todos aquellos que pusieron su granito de arena para crear esta experiencia irrepetible e inolvidable.

Iniciado por Kaa

(...) sospecho que no difiere mucho de la visión de un Lucas que no tuvo empacho en dejar su criatura en manos de otros para que siguiera creciendo.

MUY -pero que MUY- cuestionable esto, atendiendo a declaraciones del mismísimo Bob Iger.

Un primer mensaje bonito. No te lo agradezco porque hay demasiados puntos en los que NO coincido. Bienvenido.

Gracias Bruce, desde el respeto por tu enorme conocimiento y reflexión sobre el tema.

Gracias a ti. Se agradece MUCHÍSIMO el tono de ese primer mensaje, de verdad.

Acabo de caer en problema que solo tienen en Españistan, como han hecho con Constantino estando muerto y el doblador de Luke siendo el de Qui Gon?

Iniciado por BruceTimm

MUY -pero que MUY- cuestionable esto, atendiendo a declaraciones del mismísimo Bob Iger.

Un primer mensaje bonito. No te lo agradezco porque hay demasiados puntos en los que NO coincido. Bienvenido.

Interesante. En mi caso, agradecer o no un mensaje depende de la calidad y estructuración del discurso/argumentario, no de si coincido o no con el, aunque está aproximación puede llevar a confusión cuando se está en medio de un debate, con lo que tu proceder es clarificador en este sentido, lo que supongo ayuda en un medio escrito.

Joder, que pedante he empezado el año. Feliz 2020, amigo.

Iniciado por Branagh/Doyle

Interesante. En mi caso, agradecer o no un mensaje depende de la calidad y estructuración del discurso/argumentario, no de si coincido o no con el, aunque está aproximación puede llevar a confusión cuando se está en medio de un debate, con lo que tu proceder es clarificador en este sentido, lo que supongo ayuda en un medio escrito.

Joder, que pedante he empezado el año. Feliz 2020, amigo.

No es siempre así, y de hecho no le concedo mayor relevancia. Depende de MULTITUD de variables PERO en este caso concreto, siendo, reitero, un mensaje precioso con un tono exquisito, hay demasiados puntos de desacuerdo y tengo -es cosa mía- bastantes problemas con el cierre, máxime conociendo la percepción de Lucas al respecto en base a declaraciones del impresentable de Iger. En bastantes ocasiones no tengo reparo alguno en agradecer argumentarios ajenos que confrontan el propio si están bien estructurados y desarrollados -con David, por ejemplo, coincido poco pero le voy agradeciendo mensajes con cierta asiduidad por lo ya expuesto y es recíproco (sus razones tendrá, claro)- . No tengo el menor problema al respecto. Es un foro de opinión y estamos hablando de apreciaciones respecto a intercambios dialécticos puntuales.

Y feliz año, claro.

A mí me pasa lo mismo, de hecho aprecio mucho los mensajes bien fundamentados y argumentados de Bruce aunque vayan contra mi percepción de las cosas. Evidentemente hay discusiones en las que voy más con un “bando” que con otro. Lo que no soporto es la mala educación y la falta de respeto. A Branagh le agradezco sus análisis musicales aunque no me entere de nada

Iniciado por Kaa

Buenos días y feliz 2020. Intervengo por primera vez en el foro, que sigo con interés desde hace tiempo, así que un saludo a todos. En 1977 tuve la enorme suerte de ver la primera película de La Guerra de las Galaxias con los ojos extasiados de un adolescente de quince años. Visto retrospectivamente, todo era mucho más sencillo por aquel entonces. Y como en el famoso poema, "nosotros, los de entonces, ya no somos los mismos". Por desgracia, añadiría yo. Nos hemos vuelto mucho más cínicos, tiquismiquis y sabihondos (no offence, yo el primero). Y el cine se ha sofisticado/amanerado tanto en tantos aspectos residuales, dejando a un lado tan a menudo su esencia como el Arte del entretenimiento popular por antonomasia, que ya resulta casi imposible asistir a un estreno con una voluntad pura de evasión y disfrute, con aquella maravillosa indulgencia que nos hacía perdonar o ignorar efectos especiales chapuceros, peinados imposibles, doblajes infumables y blancos haciendo de indios con la cara pintada. Y todo tipo de incoherencias y anacronismos, por supuesto. Como vivo instalado en una nostalgia de aquel cine grandioso que el viento se llevó (nostalgia que corre por las venas de esos Lucas o Spielberg que muchos llevamos dentro y sin la cual Star Wars no existiría), y no quiero ejercer de abuelo Cebolleta, debo admitir que mi opinión sobre el episodio IX no puede ser más subjetiva y discutible. Dicho esto, perdón por el rollo, la película me ha parecido imperfecta, incluso irritante en algún detalle, ...¿y? Pues que no me ha importado nada. Para mí, la película cierra la saga de un modo más que digno dese un punto de vista cinematográfico (el diseño de producción es brutal y Abrams es un artesano muy competente) y, sobre todo, satisface mis anhelos como devoto seguidor de la saga. Y, llámenme pardillo o acomodaticio, pero me niego a entrar en un debate hipercanónico que considero tóxico sobre los evidentes agujeros de los que adolece la historia, porque para mí esto va de otra cosa mucho más importante. La saga Star Wars, en su conjunto, es una obra mayor de la cultura popular como lo fueron en su día la Iliada o la Odisea, recopilaciones de cuentos y tradiciones absolutamente repletas de incoherencias y fallos de raccord, dicho sea de paso. Ese es, al menos, mi enfoque particular, y sospecho que no difiere mucho de la visión de un Lucas que no tuvo empacho en dejar su criatura en manos de otros para que siguiera creciendo. El caso es que el otro día, en la sala, lloré de emoción. Bastante. Lloré por la infancia perdida, por cuarenta y dos años de luces y sombras, por los que no están, por el privilegio de disfrutar de ese milagro llamado John Williams y por muchas otras cosas que no vienen al caso. Y alzo la copa por todos aquellos que pusieron su granito de arena para crear esta experiencia irrepetible e inolvidable.

Amén. A mí me pilló La Guerra de las Galaxias con 12 añicos y salí emocionado con esta última entrega. Entré al cine a evadirme de la vida diaria, que bastante dura es y no a buscar errores ni incongruencias (que las hay y muchas desde el primer episodio). Así, que como dicen por ahí, hay que vivir más y pensar menos.

Iniciado por estacion

Así, que como dicen por ahí, hay que vivir más y pensar menos.

Desde el respeto, por supuesto, se ME antoja una frase terrorífica. Es el conformismo absoluto. No es ya que no quiera hacerlo (que NO quiero, claro). Es que NO podría hacerlo aunque quisiera.

Iniciado por BruceTimm

Desde el respeto, por supuesto, se ME antoja una frase terrorífica. Es el conformismo absoluto. No es ya que no quiera hacerlo (que NO quiero, claro). Es que NO podría hacerlo aunque quisiera.

Desde el respeto total y absoluto, estoy muy cerca de la posición de Kaa. Por edad y argumentos. Y lo terrorífico para mí no es esa frase. Es la vida diaria en muchas ocasiones, no unas películas más o menos entretenidas sobre aventuras espaciales.

Cierto, PERO nunca podre suscribirlo. Me declaro incapaz de desconectar así, ni en la vida ni en la ficción.

Es una frase muy de Jedi. Mi afinidad SIEMPRE ha estado con el Imperio. XD

Iniciado por Kaa

Buenos días y feliz 2020. Intervengo por primera vez en el foro, que sigo con interés desde hace tiempo, así que un saludo a todos. En 1977 tuve la enorme suerte de ver la primera película de La Guerra de las Galaxias con los ojos extasiados de un adolescente de quince años. Visto retrospectivamente, todo era mucho más sencillo por aquel entonces. Y como en el famoso poema, "nosotros, los de entonces, ya no somos los mismos". Por desgracia, añadiría yo. Nos hemos vuelto mucho más cínicos, tiquismiquis y sabihondos (no offence, yo el primero). Y el cine se ha sofisticado/amanerado tanto en tantos aspectos residuales, dejando a un lado tan a menudo su esencia como el Arte del entretenimiento popular por antonomasia, que ya resulta casi imposible asistir a un estreno con una voluntad pura de evasión y disfrute, con aquella maravillosa indulgencia que nos hacía perdonar o ignorar efectos especiales chapuceros, peinados imposibles, doblajes infumables y blancos haciendo de indios con la cara pintada. Y todo tipo de incoherencias y anacronismos, por supuesto. Como vivo instalado en una nostalgia de aquel cine grandioso que el viento se llevó (nostalgia que corre por las venas de esos Lucas o Spielberg que muchos llevamos dentro y sin la cual Star Wars no existiría), y no quiero ejercer de abuelo Cebolleta, debo admitir que mi opinión sobre el episodio IX no puede ser más subjetiva y discutible. Dicho esto, perdón por el rollo, la película me ha parecido imperfecta, incluso irritante en algún detalle, ...¿y? Pues que no me ha importado nada. Para mí, la película cierra la saga de un modo más que digno dese un punto de vista cinematográfico (el diseño de producción es brutal y Abrams es un artesano muy competente) y, sobre todo, satisface mis anhelos como devoto seguidor de la saga. Y, llámenme pardillo o acomodaticio, pero me niego a entrar en un debate hipercanónico que considero tóxico sobre los evidentes agujeros de los que adolece la historia, porque para mí esto va de otra cosa mucho más importante. La saga Star Wars, en su conjunto, es una obra mayor de la cultura popular como lo fueron en su día la Iliada o la Odisea, recopilaciones de cuentos y tradiciones absolutamente repletas de incoherencias y fallos de raccord, dicho sea de paso. Ese es, al menos, mi enfoque particular, y sospecho que no difiere mucho de la visión de un Lucas que no tuvo empacho en dejar su criatura en manos de otros para que siguiera creciendo. El caso es que el otro día, en la sala, lloré de emoción. Bastante. Lloré por la infancia perdida, por cuarenta y dos años de luces y sombras, por los que no están, por el privilegio de disfrutar de ese milagro llamado John Williams y por muchas otras cosas que no vienen al caso. Y alzo la copa por todos aquellos que pusieron su granito de arena para crear esta experiencia irrepetible e inolvidable.

Viejo, que bueno leerte.
Recordar la simpleza de los ojos de niño con los que veíamos esas películas que nos marcaron en la infancia (sea Star Wars o la que fuera) sin ser tan quisquillosos en los detalles, de dejarse llevar por el disfrute y nada mas... volver a sentir eso... aunque sea saborear un poquito de eso nuevamente... suena maravilloso.



Bienvenido y saludos desde Argentina. Buen 2020.

Para dejarse llevar por el disfrute sin ser quisquilloso en los detalles PRIMERO hay que comenzar a disfrutar. No fue nuestro caso. En esta estuvimos a punto de salirnos a los 10 minutos, de hecho.

También es verdad que ya de crío era pelín repelente y tendía a sobreanalizarlo casi todo. Y con la edad he ido a PEOR, claramente. Como TODOS, claro.

Iniciado por BruceTimm

Para dejarse llevar por el disfrute sin ser quisquilloso en los detalles PRIMERO hay que comenzar a disfrutar. No fue nuestro caso. En esta estuvimos a punto de salirnos a los 10 minutos, de hecho.

También es verdad que ya de crío era pelín repelente y tendía a sobreanalizarlo casi todo. Y con la edad he ido a PEOR, claramente. Como TODOS, claro.

Buenoooo, si yo te contara.


Ay.