Tema: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)

El remate es que este libreto servilletero pasase un mínimo filtro. Indica a las claras que siquiera hay listón.

P.D editada- Respecto al IX, todo eso de la 2ª unidad y tal es un gran GAG, eh. Aplausos.

Hombre, es cierto, sobre todo porque cuando no hay filtro, pues bueno, "la arena es irritante" y "cuanto más cerca estoy de tí, más crece".
Es que no hay color.

ME ENCANTA cuando demuestras tu absoluta INCAPACIDAD para defender esto con un argumentario mínimamente solvente focalizado EXCLUSIVAMENTE en esta NUEVA deriva de la franquicia (premisas y conclusiones exclusivas del neo-tríptico, VAYA), sin necesidad de comparar o apelar a propuestas OBJETIVAMENTE ajenas, en las que mediaban OTRAS intencionalidades, consideraciones y necesidades, totalmente dispares, de hecho.

Te retrata perfectamente.

Iniciado por BruceTimm

ME ENCANTA cuando demuestras tu absoluta INCAPACIDAD para defender esto con un argumentario mínimamente solvente focalizado EXCLUSIVAMENTE en esta NUEVA deriva de la franquicia (premisas y conclusiones exclusivas del neo-tríptico, VAYA), sin necesidad de comparar o apelar a propuestas OBJETIVAMENTE ajenas, en las que mediaban OTRAS intencionalidades, consideraciones y necesidades, totalmente dispares, de hecho.

Te retrata perfectamente.

Mi hijo me pregunta el otro día, papá, ¿por qué los personajes de las precuelas se expresan con una jerga a medio camino entre una tragedia griega y un cantar de gesta?.

Clever boy.



PD: Traducción de lo que has dicho (por aquello de qué cómo eres malagueño, ¡y culto además, lo cual es aún peor!, yo entiendo que puede costar entenderte): Al margen de los problemas de Lucas con la dirección de actores y cómo dialoguista en ciertos tramos, la intencionalidad de los mismos obedece a determinados referentes (distintos, aunque complementarios, de los de la OT), combinados con el PULP más descarnado impregnando el tono general.

Lo que no entiendo es porque se establece una comparación entre los referentes y el tono de las precuelas con los de esta nueva trilogía, cuando no tiene nada que ver.

Totalmente. Campbell era el nexo de unión pero mediaban otros referentes complementarios (de hecho, en esta santa casa llegó a cuestionarse el nacimiento virginal desde el DESCONOCIMIENTO del concepto Campbelliano asociado. Tampoco se puede pedir mucho más, ciertamente, y de ahí las comparaciones arbitrarias). Y de hecho esas NECESIDADES abarcaban incluso a la aproximaxión VISUAL, como promoción del incipiente medio digital domeñado por el CGI PERO sin desvincularse de cualquier OTRO RECURSO TÉCNICO, especialmente en esta suerte de propuestas mainstream. No deja de ser significativo que ya en aquel entonces, Lucas -entre POCOS otros- SUPIERA taxativamente que el proceder acabaría imponiéndose SIN DISCUSIÓN, no ya a nivel de platea sino en la propia INDUSTRIA. No deja de ser sintomático que lo que vino después de las precuelas fuese Clone Wars. Era la consecuencia LÓGICA directa.

Iniciado por BruceTimm

Totalmente. Campbell era el nexo de unión pero mediaban otros referentes complementarios (de hecho, en esta santa casa llegó a cuestionarse el nacimiento virginal desde el DESCONOCIMIENTO del concepto Campbelliano asociado. Tampoco se puede pedir mucho más, ciertamente, y de ahí las comparaciones arbitrarias). Y de hecho esas NECESIDADES abarcaban incluso a la aproximaxión VISUAL, como promoción del incipiente medio digital domeñado por el CGI PERO sin desvincularse de cualquier OTRO RECURSO TÉCNICO, especialmente en esta suerte de propuestas mainstream. No deja de ser significativo que ya en aquel entonces, Lucas -entre POCOS otros- SUPIERA taxativamente que el proceder acabaría imponiéndose SIN DISCUSIÓN, no ya a nivel de platea sino en la propia INDUSTRIA. No deja de ser sintomático que lo que vino después de las precuelas fuese Clone Wars. Era la consecuencia LÓGICA directa.

Hombre, amigo, estoy de acuerdo, pero honestamente creo que precisamente el nivel medio de este foro es más que destacable, en cuanto a análisis y exposición de argumentario. Sabes bien que para entender el cambio de tono y los diálogos relamidos y over the top de las precuelas respecto a la OT, hay que empaparse bastante del tema; Lucas tenía muy claro que hacer y cómo hacerlo, otra cosa es que la ejecución fuese más o menos discutible.

A no ser que precisamente sea eso lo que quieres recalcar; cómo hay documentarse más o menos concienzudamente, ciscarse en ellos y además estableciendo comparación con esta nueva trilogía no tiene sentido ninguno, porque son agua y aceite, por mucho que ambos se llamen SW.

Dicho lo cual ¡, tampoco creo que el compañero Manwe se retrate: no creo que haya hecho dicha comparación con malicia, para el los diálogos de esta trilogía son muy superiores a los de las precuelas, pero obvia el hecho de que median referentes e intencionalidad completamente distintas.

Dicho de otro modo, habría que preguntar si la linea, cuanto más cerca estoy de ti más me crece, le parece ridícula per se o en el contexto y tono de la peli.

Porque hablaba de filtros y por una mera cuestión de divertimento internáutico.
Además en las nueva trilogía no hay ninguna historia romántica y las anteriores sí, ciertamente.
Me puedo retratar como mero troll, lo reconozco, pero es que mi espíritu juguetón proveniente de mi constelación reinante, siempre relacionada con bromistas o "tocapelotas" como Mercurio o Loki. Eso y que os admiro de verdad, encontrando un maravilloso y profundo sustrato dentro de la incompetencia de Lucas para construir un romance creíble.
No niego que la idea es intencional, pero el guión...No soy un estudioso, pero si hijo de mi padre, consumidor de pulp y matiné desde que recuerdo y ni siquiera en muchas de esas trasnochadas historias he encontrados situaciones románticas tan poco acuradas como en el romance de Anakin con Padme.
Y para que no digáis que estos es "haterismo" del gratuito, bien que alabo la construcción del carácter manipulador del CANCILLER Palpatine y recalco CANCILLER pues cuando ya es el EMPERADOR, pasa a ser un malo digno de Hora de Aventuras.

Iniciado por BruceTimm

ME ENCANTA cuando demuestras tu absoluta INCAPACIDAD para defender esto con un argumentario mínimamente solvente...

Ajam... voy a buscar un argumentario mínimamente solvente en el mensaje que dices lo de la servilleta

Iniciado por BruceTimm

El remate es que este libreto servilletero pasase un mínimo filtro. Indica a las claras que siquiera hay listón.

P.D editada- Respecto al IX, todo eso de la 2ª unidad y tal es un gran GAG, eh. Aplausos.

Pues no veo ninguno la verdad...

Bueno ya fuera de teatro, porque al parecer aquí se puede decir que el guion es una servilleta perfectamente pero para defenderlo hay que hacerlo con argumentos o si no uno se esta retratando...

Iniciado por BruceTimm

...(de hecho, en esta santa casa llegó a cuestionarse el nacimiento virginal desde el DESCONOCIMIENTO del concepto Campbelliano asociado. Tampoco se puede pedir mucho más, ciertamente, y de ahí las comparaciones arbitrarias)...

Una manera elegante de insultar a parte o a quien sea de este foro. No voy a comentar.

Por ultimo decir que aquí se apela bastante a la intencionalidad de Lucas pero ¿y que? Si en ciertas partes hay unos diálogos relamidos y cargantes, no porque fuera esa la intención son buenos.

Si mi hijo llega con un examen suspenso y me dice que esa era su intención, ¿voy a alabar la pericia y la tangencialidad majestuosa de su jugada o que?

Iniciado por BruceTimm

Totalmente. Campbell era el nexo de unión pero mediaban otros referentes complementarios (de hecho, en esta santa casa llegó a cuestionarse el nacimiento virginal desde el DESCONOCIMIENTO del concepto Campbelliano asociado. Tampoco se puede pedir mucho más, ciertamente, y de ahí las comparaciones arbitrarias). Y de hecho esas NECESIDADES abarcaban incluso a la aproximaxión VISUAL, como promoción del incipiente medio digital domeñado por el CGI PERO sin desvincularse de cualquier OTRO RECURSO TÉCNICO, especialmente en esta suerte de propuestas mainstream. No deja de ser significativo que ya en aquel entonces, Lucas -entre POCOS otros- SUPIERA taxativamente que el proceder acabaría imponiéndose SIN DISCUSIÓN, no ya a nivel de platea sino en la propia INDUSTRIA. No deja de ser sintomático que lo que vino después de las precuelas fuese Clone Wars. Era la consecuencia LÓGICA directa.

Nada resuelto. Si reformulamos la proposición, todo cuadra.

Desde el mismo momento en que no se tiene clara la base Campbelliana de la que parte el mismo IV, provocando esto juicios de valor errados a lo largo de toda la saga, que te vas a esperar. Es decir, la acusación de indocumentación y boutades parte de HECHOS: rajas de ello sin tener lo fundamental aprendido.

Lo que si que no comprendo es que alguien se pueda sentir ofendido por su opinión sobre cómo algunas personas ven SW, por más que esta opinión pueda estar formulada en términos más o menos expeditivos.

Hay formas y formas, si, pero considero que precisamente el hace un uso contundente pero adecuado del lenguaje.

Pero es que nosotros no somos antis de las intenciones de Lucas, lo somos de su ejecución.
Si a lo largo de la mitología de la historia de la humanidad hay infinidad de concepciones virginales (y no tan mitológicas como la Dinastía V egipcia)no significa que nos guste en Star Wars o nos parezca bien traído.
Por poner un ejemplo si hablamos de la concepción del héroe de las mil caras.
Todos tenemos filias y fobias y no somos una página en blanco, eso sí, estoy de acuerdo en que enfadarse seriamente por algo relacionado con el ocio es algo quehabría que estudiar seriamente, pero eso es otro debate alejado de cuestiones cinematográficas y entra más en dentro de construcciones sociales o de identidad.

Iniciado por BruceTimm

El remate es que este libreto servilletero pasase un mínimo filtro. Indica a las claras que siquiera hay listón.

P.D editada- Respecto al IX, todo eso de la 2ª unidad y tal es un gran GAG, eh. Aplausos.

No te apuntas a una posible serie Ren-Rey shakespiriana en manos de la BBC, en plan King Lear?? Joder, que la liamos fijo

Iniciado por Synch

No te apuntas a una posible serie Ren-Rey shakespiriana en manos de la BBC, en plan King Lear?? Joder, que la liamos fijo

En manos de la BBC, con Moffat y Gatiss a los libretos y sin injerencias de NINGÚN tipo, especialmente creativas, de la Lucasfilm actual, le daba un tiento FIJO. Eso sí, habría que dignificar antes a Rey, en la medida de lo posible, y darle una mínima coherencia a su desarrollo y cierta hechura idiosincrásica a su personaje para merecer el pollazo de Kylo. La primera temporada se nos va en eso.

Iniciado por BruceTimm

En manos de la BBC, con Moffat y Gatiss a los libretos y sin injerencias de NINGÚN tipo, especialmente creativas, de la Lucasfilm actual, le daba un tiento FIJO. Eso sí, habría que dignificar antes a Rey, en la medida de lo posible, y darle una mínima coherencia a su desarrollo y cierta hechura idiosincrásica a su personaje para merecer el pollazo de Kylo. La primera temporada se nos va en eso.