Tema: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)

Iniciado por Enzo83

Mi teoría es que Rey y Ben son hermanos, de ahí la conexión mental entre ambos, como ya pasaba con Leia y Luke.

La mía es que son

Spoiler:

Primos, hija de luke, si es que rey no es un experimento clon con la base genética de la mano de luke seccionada en vespin que de alguna manera llegó a las manos de palpatine.

Por cierto, creo más ahora que palpatine ha ido pasando su esencia de clon a clon gracias a los posibles clones que haya podido encargar a...

Spoiler:

Los seres clonadores de kamino

Les hicieron en secreto a la república, cuando estaba comandada entonces por el senador palpatine, el ejercito clon, así que ¿por qué no unos cuantos clones vacíos sin mente para su consumo propio?

Spoiler:

TOOOOMAAA

Iniciado por Marty_McFly

Me gustaría leer alguien que lo interprete como una continuidad con los planteamientos de episodio 8. No es ironía, me gustaría leerlo porque yo no lo veo por ningún lado. No he arrimado el ascua a mi sardina con mi interpretación, es mi visión sincera del tema.

THIS. AQUÍ coincido plenamente con Marty.
La interpretación al respecto variará atendiendo a numerosas variables. A POCO que se permita SIEMPRE se puede encontrar una interpretación/justificación que valide un posicionamiento intelectual (y así ocurrirá, desde ambos extremos). A MI criterio, la intencionalidad de "deslegitimar" lo propuesto en el episodio inmediatamente anterior es EVIDENTE. Puedo errar, por supuesto (tampoco contaría con ello, pero alguna vez tiene que ocurrir, aunque sea por mera estadística ), y que acaben justificándolo mínimamente desde la narrativa PERO a día de hoy, con los elementos de juicio de los que dispongo, es una percepción inobviable que parece permear TODO el teaser. La REPARACIÓN del CASCO (icono de las secuelas) y del SABLE de Anakin/Luke (icono de la FRANQUICIA original I-VI), un Luke (esta vez igual sí, apriorísticamente hablando, claro) bastante más reconocible (por lo que dice y por cómo lo dice, ejerciendo de MAESTRO JEDI) acaparando el teaser en cierta forma (de hecho, es la ÚNICA VOZ) y ESA RISA, que es TODA una declaración de INTENCIONES por parte de Abrams ("ME dejaron sin MI villano hacendado. Os devuelvo al VERDADERO porque a CON la fuerza ahorcan ahogan").

P.D- El momento cabriola ralentizado es ESPANTOSO. Espero que NO pase el corte.

Iniciado por Gloster_dy17

Por cierto, a mí esto me parece que nos están colando montaje del bueno. El cielo es totalmente distinto.

Se maneja también una versión para contentar a los más haters...

Spoiler:

Iniciado por Hansen

Se maneja también una versión para contentar a los más haters...

Spoiler:

Hea, se acabó la saga, ya hemos trincao dinero, a otra cosa

Iniciado por Dr. Malcolm

Se puede interpretar que la destrucción del casco representa una liberación del pasado, pero yo no creo que Kylo tenga eso en mente durante la secuencia del ascensor. Creo que es más fácil. Destruye el casco porque Snoke lo ridiculiza; es una rabieta más. Muerto Snoke, Kylo hará lo que quiera. La reconstrucción del casco sería una forma de dar continuidad a su nuevo rol como Líder Supremo, una forma de mostrarle desatado, una peineta metafórica a Snoke (muchos dirán que la peineta es para Rian Johnson y me parece muy bien, pero no creo que sea la intención. Creo que Abrams respeta lo que hizo aquel).

¿De verdad crees que la destrucción de un elemento que quizás es lo más emblemático de las nuevas películas se debe simplemente a mostrar una rabieta del personaje? ¿De verdad te crees que el director no sabe las connotaciones que tiene esa acción, que rompe el casco como podría romper una silla si la tuviera a mano? ¿De verdad te crees que algo visualmente tan significativo no está unido a lo que promulga el personaje, dejar morir el pasado y construir algo nuevo?

No, yo le doy más crédito a Ryan Johnson, la verdad.

Además, la frase de marras se la dice a Rey para intentar convencerla. No le sale bien. Ella lo rechaza, y poco después es Luke quien le deja en ridículo. Desde que sugiere "dejar morir el pasado", Kylo se come un fracaso tras otro. Toda la secuencia en Crait constata que no predica con el ejemplo, y sigue irremediablemente anclado en el pasado. Por lo tanto, enrocarse en su zona de confort, en ese fanboyismo hacia Vader (casco incluido) tiene sentido. El casco es parte de su identidad, y ya no queda nadie que se ría de él por ello.

Ella rechaza unirse a él, pero no por esa frase. Toda la película parece reflejar la frase, desde las acciones de Luke hasta la revelación de Rey. No digamos ya la "democratización" de la fuerza, con esa escena final.

El mensaje final no es dejar morir el pasado. Es construir sobre él. Lo que hace Luke es, precisamente, reconocer el pasado. Pasamos de "los Jedi deben terminar" a "yo no seré el último Jedi". De retirarse a morir, a aceptar su rol como inspiración para los demás.

Yo veo que es al revés: Luke está retirado porque le atormenta su pasado. Al final de la película tiene que dejarlo morir para poder ayudar. Y su sacrificio es el mayor ejemplo de la intención de la película.

Para empezar repito que prácticamente en el tercer acto de TFA Kylo no lleva el casco.

Lo rompe no para mostrar una rabieta, si no para demostrar que el es mas de lo que dice Snoke, el cual lo ridiculiza por el casco y por dudar. Así que rompe el casco y coge su nave y prácticamente destroza la resistencia "PUUM en la boca Snoke".

Por que lo reconstruye? Snoke está muerto así que vuelve a su plan original de ser el nuevo Vader, terminar lo que sea que empezara y no deja el casco como el quemado de Vader.

Yo veo lógico su comportamiento.

TOODO mi planteamiento deja de lado ILUSORIAS rencillas de orgullo entre directores.

Iniciado por Gloster_dy17

Lo rompe no para mostrar una rabieta, si no para demostrar que el es mas de lo que dice Snoke, el cual lo ridiculiza por el casco y por dudar. Así que rompe el casco y coge su nave y prácticamente destroza la resistencia "PUUM en la boca Snoke".

Si Snoke lo ridiculiza por el casco, ¿no sería más "Puum" no hacerle caso y llevarlo? Yo creo que Kylo aplica en esta película lo que promulga, "deja morir el pasado". Mata a Snoke, pero también rompe el casco que definía su apego a su herencia, a los Sith, al pasado de la saga incluso. Recuperarlo es un claro volantazo.

Por que lo reconstruye? Snoke está muerto así que vuelve a su plan original de ser el nuevo Vader, terminar lo que sea que empezara y no deja el casco como el quemado de Vader.

Esto es ya elucubrar sobre episodio IX. Veremos cuáles son sus razones. Yo sólo hablo sobre lo que me sugiere la imagen desde el punto de vista de la narrativa.

Yo veo lógico su comportamiento.

No he dicho que no lo sea, yo creo que el desarrollo del personaje es impecable. De hecho es el personaje que más me gusta de las nuevas películas.

TOODO mi planteamiento deja de lado ILUSORIAS rencillas de orgullo entre directores.

Pero estás contestando a ILUSORIOS argumentos, porque yo no he dicho que haya rencilla alguna entre los directores. Yo lo que digo es que veo que sus visiones sobre la historia son muy distintos, prácticamente opuestos. Creo que Johnson deshace lo que hizo Abrams, y que a su vez Abrams deshará lo que hizo Johnson. Pero no creo que sea por orgullo, qué tontería. Es porque cada uno ve Star Wars de modo diferente.

Algo por cierto que me parece interesante.

No sé donde leí, pero creo que son entrevistas o declaraciones de JJ de esta última convención, de que esta trilogía ha sido una huida hacia adelante y que no se ha seguido la idea o el arco iniciado en la primera (VII) y que JJ tenía en mente, y que éste ha intentado en la medida de lo posible que todo tenga una coherencia, faltando lo menos posible a la visión de Rian en el anterior episodio pero retomando las ideas que tenía JJ, y que a pesar de las prisas el resultado ha sido aceptable, a falta de que la audiencia opine claro.
Vamos, que por un lado cada uno ha intentado hacer su idea de SW en vez de tener una visión global. Me gusta lo que veo en el teaser, pero es eso, un teaser.

Iniciado por Marty_McFly

¿De verdad crees que la destrucción de un elemento que quizás es lo más emblemático de las nuevas películas se debe simplemente a mostrar una rabieta del personaje? ¿De verdad te crees que el director no sabe las connotaciones que tiene esa acción, que rompe el casco como podría romper una silla si la tuviera a mano? ¿De verdad te crees que algo visualmente tan significativo no está unido a lo que promulga el personaje, dejar morir el pasado y construir algo nuevo?

No, yo le doy más crédito a Ryan Johnson, la verdad.

Lo del casco puede ser totalmente una metáfora de esa ideología, y funciona en ese momento puntual y en esa película. Pero ya en TLJ Kylo recula, su compromiso es de boquilla. No es algo que vaya a empezar con TRoS, si tiran por ahí.

A nivel narrativo, pero no tan meta, el momento ascensor sí lo veo como un presagio de lo que hará luego con Snoke. Era necesaria una escena de rabia hacia su maestro antes de matarlo.

Hoy durante el panel del 20 aniversario del episodio 1 le han preguntado a Ian McDiarmid si pensaba que 18 años después de ROTJ iba a volver a interpretar a Palpatine en TPM y ha contestado que no, que en su momento George le dijo que estaba muerto muerto, ninguna posibilidad de sobrevivir.

Iniciado por user2000

No sé donde leí, pero creo que son entrevistas o declaraciones de JJ de esta última convención, de que esta trilogía ha sido una huida hacia adelante y que no se ha seguido la idea o el arco iniciado en la primera (VII) y que JJ tenía en mente, y que éste ha intentado en la medida de lo posible que todo tenga una coherencia, faltando lo menos posible a la visión de Rian en el anterior episodio pero retomando las ideas que tenía JJ, y que a pesar de las prisas el resultado ha sido aceptable, a falta de que la audiencia opine claro.
Vamos, que por un lado cada uno ha intentado hacer su idea de SW en vez de tener una visión global. Me gusta lo que veo en el teaser, pero es eso, un teaser.

Que peñazo lo de seguir las ideas de JJ, este sigue siendo el de perdidos.. el de sembrar los misterios con la caja x, y no dar respuestas.

Si su idea es ahora otro remake del episodio 6, no os decepcioneis.

Esto es fácil:

-Palpatine habrá creado con los midiclorianos a Rey.
-Kylo Ren se hará finalmente bueno y acabará con Palpatine.
-Palpatine es el malo malisimo otra vez.
-Situaciones sacadas del episodio 6 y 5, readaptandolos (ya se ve en el trailer).

PD: ponerle otra vez casco a un actorazo otra vez es un gran error. Solo hay que ver la dirección de actores de abrams y de Jhonson con respecto Adam Driver

Iniciado por Dad

Esto es fácil:

-Palpatine habrá creado con los midiclorianos a Rey.
-Kylo Ren se hará finalmente bueno y acabará con Palpatine.
-Palpatine es el malo malisimo otra vez.
-Situaciones sacadas del episodio 6 y 5, readaptandolos (ya se ve en el trailer).

PD: ponerle otra vez casco a un actorazo otra vez es un gran error. Solo hay que ver la dirección de actores de abrams y de Jhonson con respecto Adam Driver

Te noto enfadao compañero, cuéntanos que te pasa y de paso cuéntanos la peli que has visto, ya que Kylo en todas las escenas e imágenes que han mostrado sale sin casco...

Iniciado por elkeko

La mía es que son

Spoiler:

Primos, hija de luke, si es que rey no es un experimento clon con la base genética de la mano de luke seccionada en vespin que de alguna manera llegó a las manos de palpatine.

Por cierto, creo más ahora que palpatine ha ido pasando su esencia de clon a clon gracias a los posibles clones que haya podido encargar a...

Spoiler:

Los seres clonadores de kamino

Les hicieron en secreto a la república, cuando estaba comandada entonces por el senador palpatine, el ejercito clon, así que ¿por qué no unos cuantos clones vacíos sin mente para su consumo propio?

Spoiler:

TOOOOMAAA

Yo creo que tal conexión mental como la que sucede en TLJ sólo puede darse entre hermanos, recuerdo este momento



min 0:55

Simplemente se mandan "señales" entre ellos, Rey y Kylo Ren tienen hasta conversaciones xD además lo de ser "primos" no vende tanto. Creo que al final harán algo similar al universo expandido entre Darth Caedus y Jaina.

Iniciado por Dad

Que peñazo lo de seguir las ideas de JJ, este sigue siendo el de perdidos.. el de sembrar los misterios con la caja x, y no dar respuestas.
.

De eso eran responsables los showrunners Lindelof y Cuse. En cuanto a Abrams co-creó la serie, supervisando en el piloto doble, co-escribiendo estos y dirigiendo, pero poco después salió de la serie (sólo regresó para el estreno de la 3a temporada).

Hermanos? WTF ?

¿Que alguien me explique con quien Leia echo el kiki ademas de han solo ?



Yo paso de hacerme pajas mentales para que luego me metan un gol por escuadra tipo EPI 8

Iniciado por Synch

De eso eran responsables los showrunners Lindelof y Cuse. En cuanto a Abrams co-creó la serie, supervisando en el piloto doble, co-escribiendo estos y dirigiendo, pero poco después salió de la serie (sólo regresó para el estreno de la 3a temporada).

Si me dieran un euro cada vez que alguien dice que Abrams no sabe cerrar sus historias poniendo como ejemplo perdidos... Una de esas cosas falsas que, a fuerza de repetir, la gente da por buenas.

Iniciado por Halloran

Si me dieran un euro cada vez que alguien dice que Abrams no sabe cerrar sus historias poniendo como ejemplo perdidos... Una de esas cosas falsas que, a fuerza de repetir, la gente da por buenas.

El otro día en el cine para ver Dumbo me pasó algo parecido. Un tipo dijo que le encantaba Tim Burton y empezó a enumerar algunas de sus películas incluyendo Pesadilla antes de Navidad. Pobre Selick.

https://twitter.com/GabbyG41/status/...231477250?s=19

Iniciado por Mandaraka

Hermanos? WTF ?

¿Que alguien me explique con quien Leia echo el kiki ademas de han solo ?

Puede ser hija de Leia y Han Solo.

Iniciado por Don

El otro día en el cine para ver Dumbo me pasó algo parecido. Un tipo dijo que le encantaba Tim Burton y empezó a enumerar algunas de sus películas incluyendo Pesadilla antes de Navidad. Pobre Selick.

Hombre, no es lo mismo. Burton sí estuvo muy implicado y supervisó cada paso de la película. De hecho, el título oficial es "Pesadilla antes de Navidad de Tim Burton", tampoco podemos culpar a la gente de que se la adjudiquen.

Y realmente, aunque Burton no la dirigiera (coincidió en parte con Batman Vuelve), la idea original es suya, los personajes, los diseños... y supervisó y aprobó hasta el último plano. No la dirigió, pero es muy suya.

Iniciado por Marty_McFly

Puede ser hija de Leia y Han Solo.

Hombre yo es posible que tenga alguna hija por ahi ... pero que mi mujer la haya parido y no lo sepa ¿?

Rey se parió sola a sí misma, heteropatriarca opresor.

Iniciado por Halloran

Si me dieran un euro cada vez que alguien dice que Abrams no sabe cerrar sus historias poniendo como ejemplo perdidos... Una de esas cosas falsas que, a fuerza de repetir, la gente da por buenas.

Lindelof, en un encuentro de 2012, recordaba una conversación que resume los problemas con los que se encontraron después al intentar llevar el día a día de la serie. Lindelof propuso la idea de los flashbacks para poder salir de la isla cada semana y Abrams añadió que él metería una escotilla y otra gente desconocida en la isla. Además, según Abrams, iba a haber un sonido misterioso en medio de la jungla. "¿Qué es el sonido?", preguntó Lindelof. "No lo sé, nunca van a dar luz verde a esto de todas formas".
uando la ABC, sorprendentemente, dio luz verde a la serie, Lindelof reconoce que estuvo pensando en dimitir por las enormes responsabilidades que tenía: "si sacamos esto al aire y decimos, por ejemplo, que hay un oso polar en una jungla, más vale que alguien sepa de dónde c**** salió ese oso. La presión era muy debilitante". Para colmo, y de nuevo según Lindelof, Abrams se desligó de la historia porque estaba ocupado trabajando en otras películas. Siempre que le preguntaban algo, les remitía al propio Damon.

Iniciado por Mandaraka

Hombre yo es posible que tenga alguna hija por ahi ... pero que mi mujer la haya parido y no lo sepa ¿?

¿Y quién dice que no lo sepa?

Iniciado por Marty_McFly

¿Y quién dice que no lo sepa?