Tema: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)

Iniciado por humanoide

Para mí A new hope es la peor de las tres, me gusta mucho y le tengo cariño por ser la primera película donde se presentan los personajes, etc. pero a nivel de historia me parecen mejores las dos siguientes.

Yo me vi antes del estreno del I las tres originales para desubrir la saga y siempre la que mas me gusto fue el IV, de hecho la vi 3 veces mientras que en las otras no repeti, cierto que el V es mejor en historia (el VI desde luego no me lo parece) pero no se a mi el V a pesar de estar tan bien valorado siempre me resulto muy pesado y nunca le acabe de coger el punto (problema mio seguramente) mientras el original me resulto y me sigue resultando una aventura la mar de disfrutable, entretenida y divertidisima, ademas tiene el mejor comienzo de todas las pelis, esa primera escena es INCREIBLE.

Siempre que eligo ver alguna pelil de las originales siempre pero siempre eligo para ver el IV.

Iniciado por humanoide

Para mí A new hope es la peor de las tres, me gusta mucho y le tengo cariño por ser la primera película donde se presentan los personajes, etc. pero a nivel de historia me parecen mejores las dos siguientes.

A mi igual. Me parece la más plana en cuanto a personajes e historia, aparte de que es en la que más se nota que los efectos, no estaban conseguidos.

Me gusta incluso más El Retorno del Jedi, por la historia, por lo que ocurre, por la cantidad de nuevas cosas que se presentaban en cada bando, fuera tropas, naves, etc y porque también tiene escenas para el recuerdo.

Y la que más, sin duda el V, que me parece la Obra Maestra de la saga y no sólo por ser la más oscura, que también, sino por los iconos que presenta, los AT-AT o Boba Fett.

- Nada de de desintegraciones

- Como desee

Iniciado por Caním

A mi igual. Me parece la más plana en cuanto a personajes e historia, aparte de que es en la que más se nota que los efectos, no estaban conseguidos.

Creo que es la primera vez que leo eso

(salvo por el tablero de ajedrez virtual donde quisieron jugar con stop-motion y transparencias, que es el efecto visual que más aparecía en los 80 y más rápidamente se vio obsoleto).

Synch

Iniciado por Synch

(salvo por el tablero de ajedrez virtual donde quisieron jugar con stop-motion y transparencias, que es el efecto visual que más aparecía en los 80 y más rápidamente se vio obsoleto).

Fíjate qué tan rompedores eran en Lucasfilm que experimentaron en 1976 con unos efectos que estarían de moda hasta la llegada de los 90.

Iniciado por vittton

Fíjate qué tan rompedores eran en Lucasfilm que experimentaron en 1976 con unos efectos que estarían de moda hasta la llegada de los 90.

Pero lo bueno es que Dykstra, que en el IV era el supervisor jefe (lo cual es importante ya que de todos los gurus futuros de ILM es el único que no siguió en el resto de la saga), es que su idea era el control del movimiento: hacer que la cámara fuera quien proporcionara los efectos, de ahí la idea de que fueran las mismas las que se movieran mientras que las naves estaban quietas. Eso permitía al departamento de miniaturas crear maquetas muy detalladas.

Y realmente arrinconaron bastante otras técnicas ya existentes y que, como dices, otras películas usaron en profundidad durante los 80 y parte de los 90: stop motion (en el Imperio usaron go-motion pero tan bien hecho que soporta muy bien el paso del tiempo) y transparencias/perspectivas forzadas o alteraciones de escala que siempre, siempre, siempre quedaban tan mal.

En Indiana Jones, la ILM y sus supervisores/Spielberg/Lucas optaron por lo mismo y pocos FX quedaron rápidamente obsoletos.

Para mí, el mejor FX de la historia, como como/cuando se hizo, por lo que supuso para la industria, por el nacimiento de la ILM y por ser la responsable de que la gente se pegara al asiento, fue la inicial del Episodio IV, con el destructor imperial persiguiendo al Tantive IV. (Edlund dijo que si la gente se creía esa primera escena, ya los tendrían atrapados).

Synch

No conocía a Colin Trevorrow hasta que, hace unos días, vi "Jurassic World". Y -personalmente- me parece indecente, vulgarmente industrial, sorprendente, y fuera de sitio, que este director vaya a ser el responsable de un Episodio de StarWars; cuanto más de uno tan importante como será -previsiblemente- el episodio IX, el que podría cerrar la saga.

Reconozco que, a priori, no me seduce esta proliferación de spin-offs y productos análogos surgiendo como setas por todas partes. Quizá soy demasiado "clásico", o inmobilista, en cuanto a la saga, pero me da la impresión de que esta política industrial-churrera de Disney le quita cierta solemnidad, cierto "elitismo", entendido como acontecimiento, como hito.

No obstante, aún así, asumiendo esta perspectiva como el nuevo horizonte que le ha tocado vivir a StarWars, el director de estas películas (como objeto cinematográfico, no sólo como negocio) debería tener mayor entidad, una cierta capacidad de autoría, y, sobre todo, mucho más talento. Porque si Colin Trevorrow, con el bagaje que ha ofrecido hasta ahora, puede dirigir StarWars, aquí ya (casi) puede digirirlo cualquiera.
Da la impresión de que han buscado alguien que ejecute un trabajo por encargo, alimenticio, que garantice una cierta factura correcta para el mercado, y que no moleste ni venga a aportar nada. Lo cual, lejos de ser coherente, para mí, es vaciar de posibilidades un film. Y, en este caso, vulgarizarlo.

Y StarWars nunca debería ser vulgar. Incluso con las precuelas de Lucas, gusten más o gusten menos, nunca fue vulgar. Siempre fue StarWars. Había una cierta identidad detrás más allá de tramas y personajes. Y un cierto riesgo más allá de la industria, y, a veces, incluso de los fans.

No se trata de criticar a alguien por criticar, como ha ocurrido en tantas sagas, y que luego ha podido demostrar -o no- ser un acierto. Sino de la necesidad de poner en valor uno de los acontecimientos cinematográficos, culturales, y sociales, más importantes de finales del Siglo XX y principios del XXI. Dejar que sea todo lo que puede ser.

Tampoco se pretende de sacar ahora una lista de directores ideales, a la postre subjetiva, y siempre criticable. Pero para algo así, de esta enjundia, sea el nombre que sea, uno espera lo que como creador de films puede ofrecer un David Fincher, Steven Spielberg, u otros directores análogos. No alguien que ha hecho "Jurassic World", por mucha taquilla que haya alcanzado. A no ser que pretendan que sea un producto tipo MTV.

Qué lejos quedan aquellos tiempos en que Lucas intentaba que un episodio de la trilogía clásica fuese dirigido por David Lynch. No porque fuese ideal, sino porque había otras hechuras, y otra ambición respecto a lo que se pretende hacer.

Desde vi el "Episodio VII", con todo lo que tiene de bueno; la emoción, el hype, el reencuentro, la nostalgia, el gran divertimento; y todo lo que tiene de malo; el vaciado, el refrito, la carencia de solemnidad, lo industrial; una extraña -insólita, incomprensible- y revolucionaria idea rondó por momentos mi cabeza.

"Acabaremos echando de menos a Lucas".

Estos días, viendo "Jurassic World" esa peligrosa idea volvió como un temido fantasma.

Iniciado por Casiusco

"Acabaremos echando de menos a Lucas".

Servidor le echa de menos A DIARIO. Pocos como él, con su ambición desaforada, su capacidad discursiva y su vena pionera.
Y en otro orden de cosas, TITANES como Fincher ABANDONARON este neo-tríptico cuando se percataron de que la intencionalidad comercial y mercantil EXPANSIVA SUPERABA CON CRECES la ambición CREATIVA, artística y discursiva, que es lícito y tal, pero bastante definitorio de la deriva de la franquicia. Hay declaraciones al respecto incluso, eh. Fincher abogaba por un tono y ejecutoria a lo Empire y poco menos que le invitaron a abandonar con una condescendencia casi infantil. Los tiros iban por OTRA parte. Y esa intencionalidad poco edificante ha acabado por concretarse, claro. A mi juicio y eso.

Al respecto de lo que dices, he revisado el Episodio VII y se me ha caído algo, me ha vuelto a resultar enormemente entretenido, pero lo plano de su fotografía, así cómo el tono el tono y la manera de plasmar determinados acontecimientos se acercaba peligrosamente a un telefilm de media tarde, o esa sensación me dio. Suerte del oficio de JJ con la cámara (aunque solo a ratos) , y de Williams.


Dejando a un lado que no es para nada SW cómo comentamos en su momento, pero bueno, eso es otro asunto completamente distinto.

Tuve una sensación extraña, altibajos e irregularidad.

Iniciado por Casiusco

Qué lejos quedan aquellos tiempos en que Lucas intentaba que un episodio de la trilogía clásica fuese dirigido por David Lynch. No porque fuese ideal, sino porque había otras hechuras, y otra ambición respecto a lo que se pretende hacer.

De acuerdo en todo tu mensaje. Inclusive, claro, lo de Jurassic World. De todas formas en JW no aprecié específicamente una mala dirección per se, sino más bien una lamentable ausencia de interés en la creación de personajes y en darle algo digno al argumento. Obviamente un buen director o uno en estado de gracia podría haber sacado petróleo de todo eso y en ese sentido hay que apuntar claramente al mismo pero creo que los fallos de JW ya vienen de antes.Es como si tuvieran miedo de hacer algo complicado con ella. Tiburón y Jurassic Park demuestran la diferencia entre tener a Spielberg abduciendo cada milímetro de la producción y del guión, a no tenerlo.

Dicho esto, lo que quisiera apuntar es lo de Lynch. Cierto que Lucas pensó en él (y también está el tema de que pensó en Spielberg) pero la negativa de Lynch (contada por él mismo) explica el porque los Episodios V y VI sólo podían ser dirigidos por un director al estilo de las series de TV (donde acudes a dirigir muy limitado por el tono de la serie y el showrunner-productores). Lynch acudió a alguna sede de Lucasfilm (Lynch dice que fue en L.A.... Lucasfilm estuvo ahí en los primeros años pero hacia 1980-1981 ignoro donde estaba; el Skywalker Ranch debería estar aún en construcción y la ILM estaba ya cerca de San Francisco; puede que Lynch no recuerde que fue al norte de California), vio las maquetas y bocetos del Retorno del Jedi, vio lo controlado que tenía todo (bueno y alucinó con la seguridad del recinto, con que Lucas lo llevara en su Ferrari y a comer a un restaurante que sólo tenían ensaladas ) y aparte de que no tenía interés alguno en dirigir la película, le dijo a Lucas que era su película y que debía dirigirla él.

Creo que en la trilogía clásica no hubo nunca espacio para otro creativo o autor. Sino para un director a lo serie de TV y eso era imposible con un Lynch y con un Spielberg (que en Indiana Jones tenía plena libertad porque el proyecto nació entre ambos y porque lo pactaron y negociaron así).

Synch

Iniciado por Synch

De acuerdo en todo tu mensaje. Inclusive, claro, lo de Jurassic World. De todas formas en JW no aprecié específicamente una mala dirección per se, sino más bien una lamentable ausencia de interés en la creación de personajes y en darle algo digno al argumento. Obviamente un buen director o uno en estado de gracia podría haber sacado petróleo de todo eso y en ese sentido hay que apuntar claramente al mismo pero creo que los fallos de JW ya vienen de antes.Es como si tuvieran miedo de hacer algo complicado con ella. Tiburón y Jurassic Park demuestran la diferencia entre tener a Spielberg abduciendo cada milímetro de la producción y del guión, a no tenerlo.

Dicho esto, lo que quisiera apuntar es lo de Lynch. Cierto que Lucas pensó en él (y también está el tema de que pensó en Spielberg) pero la negativa de Lynch (contada por él mismo) explica el porque los Episodios V y VI sólo podían ser dirigidos por un director al estilo de las series de TV (donde acudes a dirigir muy limitado por el tono de la serie y el showrunner-productores). Lynch acudió a alguna sede de Lucasfilm (Lynch dice que fue en L.A.... Lucasfilm estuvo ahí en los primeros años pero hacia 1980-1981 ignoro donde estaba; el Skywalker Ranch debería estar aún en construcción y la ILM estaba ya cerca de San Francisco; puede que Lynch no recuerde que fue al norte de California), vio las maquetas y bocetos del Retorno del Jedi, vio lo controlado que tenía todo (bueno y alucinó con la seguridad del recinto, con que Lucas lo llevara en su Ferrari y a comer a un restaurante que sólo tenían ensaladas ) y aparte de que no tenía interés alguno en dirigir la película, le dijo a Lucas que era su película y que debía dirigirla él.

Creo que en la trilogía clásica no hubo nunca espacio para otro creativo o autor. Sino para un director a lo serie de TV y eso era imposible con un Lynch y con un Spielberg (que en Indiana Jones tenía plena libertad porque el proyecto nació entre ambos y porque lo pactaron y negociaron así).

Synch

Yo creo que Synch ha dado en el clavo en todo...

Colin Trevorrow es como el fan hardcore que queria rodar su fanfilm de Jurassic Park, obvia las dos entregas anteriores (The Lost World y Jurassic Park 3, quedan relegadas a la negrura absoluta total, como si fueran lo peor parido en la pantalla grande) y se casca un film que recrea de manera forzosa todo lo guay que fue la primera entrega, luego claro, el dinero caeria solito, porque al publico solo le importaba la primera parte.

Lo de David Lynch es ACOJONANTE, bueno, sabemos como es el abuelo Lucas: 'mi tesorooooo'

Que no se mencionen explícitamente en la película, no significa que las obvie, y tampoco tenía sentido hacer refencia a ellas.
Me gustó JW y puede ser buena opción para el capitulo IX, además peor que J.J no lo puede hacer.

Iniciado por Kevin Flynn

Que no se mencionen explícitamente en la película, no significa que las obvie, y tampoco tenía sentido hacer refencia a ellas.
Me gustó JW y puede ser buena opción para el capitulo IX, además peor que J.J no lo puede hacer.

Hombre, me parece mas complicado el ser responsable del final que del comienzo... y mas aun si ese es Trevorrow.

Obviar, se obvian, vamos, ¿despues de que un dinosaurio se pasease por San Diego a la vista de bastantes personas, no tiene sentido referenciar o mencionar?, es como si, despues de Man of Steel, alguien no pudiera mencionar lo sucedido en Metropolis. Que vamos, Trevorrow paso de ellas y es un HECHO.

Luego Jurassic World no puede ser mas vacua, quizas mas, que JP3

Pero eso es como si vas en avión después de que haya habido un accidente, y alguien dice a ver si no nos estrellamos. Eso esta ahí pero no se menciona.
Por lo menos hay dos guiños, unas notas musicales del mundo perdido cuando aparece Blue y el Rex destrozando el esqueleto del Spinosaurus.

Como curiosidad, hace unos días estuve en el festival de Sitges y alli estuvo de incógnito Colin Trevorrow, director de Jurassic World y el futuro episodio 9. Como no tenia nada preparado le di una lámina en blanco y accedió a hacerme esta estupenda dedicatoria

Iniciado por Synch

Creo que es la primera vez que leo eso

(salvo por el tablero de ajedrez virtual donde quisieron jugar con stop-motion y transparencias, que es el efecto visual que más aparecía en los 80 y más rápidamente se vio obsoleto).

Synch

Me quería referir con el paso del tiempo. El IV fue totalmente rompedor justo por las mismas cosas que digo que son lo que menos me gusta, pero al compararse con el V y VI, los efectos que usan son superiores y al mostrar más mundos distintos, la oferta en cuanto naves es mucho más variada.

En el IV el uso de esa maquetas queda más patente en más situaciones que en el V y VI. Ahora mismo me viene a la mente ese ataque a la estrella de la muerte donde se nota mucho al sobrevolar la naves por encima, que es una maqueta. Así como un Ala-X que al explotar, tanto el fuego como la propia nave, no se ven tan bien como luego se ve en los siguientes capítulos.

La persecución en el campo de Asteroides es antológica y el ataque a la segunda Estrella de la Muerte, está realizado magistralmente.

Iniciado por Halloran

Como curiosidad, hace unos días estuve en el festival de Sitges y alli estuvo de incógnito Colin Trevorrow, director de Jurassic World y el futuro episodio 9. Como no tenia nada preparado le di una lámina en blanco y accedió a hacerme esta estupenda dedicatoria

Que bueno!!!. Eres el amo de estas cosas xD

Dos noticias relacionadas con el episodio IX

Spoiler:

Carrie Fisher confirma su participación

http://dorksideoftheforce.com/2016/0...in-episode-ix/

Colin Trevorrow dará mayor protagonismo a Luke y Leia

http://www.blastr.com/2016-1-13/coli...ers-episode-ix

Iniciado por david227

Dos noticias relacionadas con el episodio IX

Carrie Fisher confirma su participación

http://dorksideoftheforce.com/2016/0...in-episode-ix/

Colin Trevorrow dará mayor protagonismo a Luke y Leia

http://www.blastr.com/2016-1-13/coli...ers-episode-ix

Pues esto ya es una noticia-spoiler.

Spoiler:

Ya sabemos que tanto Luke como Leia sobreviven al ep 8

Iniciado por myst

Pues esto ya es una noticia-spoiler.

Spoiler:

Ya sabemos que tanto Luke como Leia sobreviven al ep 8

Cierto, editado por si acaso

No se porque, pero este episodio me produce mas interés que el VIII.

Colin Trevorrow tuvo bastante suerte con su debut: Seguridad No Garantizada, una comedia romantica/Sci Fi, bastante decente, buen reparto y un guion decente, sin ser nada del otro mundo, esta bien.

Pero su entrada al blockbuster es bastante regulera: tanta defensa que si iba a meter animatronicas e iba a ser respetuoso con Jurassic Park, luego entrego un blockbuster vacuo, pero tanto, con una filmacion bastante plana (lejos de otros realizadores indie que han entrado en el mainstream), Jurassic World era entretenido, pero desde luego, buena no es y yo no he repetido viaje.

Para mi, Rian Johnson ha demostrado ser de muchisima confianza, Looper es un ejercicio brutal y Lord/Miller se cascaron la Lego Pelicula y las dos entregas de 21 Jump, demostrandose ser unos directores bastante competentes... y divertidos. De todos los que ha fichado Disney, el que menos casa (y es que se nota, el porque de su fichaje) es Trevorrow.

Iniciado por myst

Pues esto ya es una noticia-spoiler.

Spoiler:

Ya sabemos que tanto Luke como Leia sobreviven al ep 8

A lo mejor

Spoiler:

vemos sus espíritus hablándole a Rey durante todo el episdio IX, de ahí su mayor protagonismo

Iniciado por PrimeCallahan

Pero su entrada al blockbuster es bastante regulera: tanta defensa que si iba a meter animatronicas e iba a ser respetuoso con Jurassic Park

Exacto.

Ignoro cuan grande fue esa preocupación, recuerdo haber leído bastantes mensajes sobre eso, pero en cualquier caso la mayor preocupación debería ser efectivamente que la dirección fuera la adecuada (siendo su referencia una película que es lo que es por como está dirigida) y ya de paso demandar una trama y unos personajes con un mínimo de fuerza.

Si eso es bueno, casi que importa poco si los FX son CGI, animatronics, plastilina o cartones mientras se adecuen a lo que demanda la historia y en consecuencia estén bien hechos y editados (que es donde también se nota si tienes un Spielberg/Kahn, o no).

El único autorizado a hacer una película sin guión, sin personajes y sin nada que requiera lo mínimo para la supervivencia del cerebro durante 3 horas, es Michael Bay.

Ojalá cuenten con Joss Whedon para algún spin. Firmo ya mismo con sangre y donativo del 3/4 de mis bienes

Iniciado por Synch

Exacto.

Ignoro cuan grande fue esa preocupación, recuerdo haber leído bastantes mensajes sobre eso, pero en cualquier caso la mayor preocupación debería ser efectivamente que la dirección fuera la adecuada (siendo su referencia una película que es lo que es por como está dirigida) y ya de paso demandar una trama y unos personajes con un mínimo de fuerza.

Si eso es bueno, casi que importa poco si los FX son CGI, animatronics, plastilina o cartones mientras se adecuen a lo que demanda la historia y en consecuencia estén bien hechos y editados (que es donde también se nota si tienes un Spielberg/Kahn, o no).

El único autorizado a hacer una película sin guión, sin personajes y sin nada que requiera lo mínimo para la supervivencia del cerebro durante 3 horas, es Michael Bay.

Ojalá cuenten con Joss Whedon para algún spin. Firmo ya mismo con sangre y donativo del 3/4 de mis bienes

Parte del problema viene tambien por el guion (segun la rumorologia, el guion original era de Rick Jaffa y Amanda Silver, pero fue desechado por Universal, para luego darselo a Trevorrow y Connelly para trabajaran sobre el, lo cual provoco una denuncia de los primeros guionistas a la productora y el director y guionista), demasiado trozo de carne humano sin personalidad (salvo los personajes de Chris Pratt y Bryce Dallas Howard, quizas los unicos que tienen cierta chicha).

Mi apuesta hubiera sido por un Guillermo del Toro o Gareth Edwards, que talento tienen de sobras y potencia visual o tambien a J.J