Tema: Star Wars

Iniciado por Branagh/Doyle

Gracias a ti. Cómo profe retirado que ahora pasa sus horas libres dando el coñazo con estas cosas en Internet (que les importan a cuatro gatos ), respuestas cómo esta hacen que sonría cómo un bobo.

Y efectivamente, tienes más razón que un santo. Te sorprendería saber la cantidad de estudiantes de composición/armonía que no saben quien es Max Reger. Y eso es pecado mortal.

Por lo demás quizá el único pero que le veo, cómo comentaba más arriba, es que este canal de Youtube solo es aprovechable para aquellos que tengamos estudios al respecto y sepamos leer música. Si dominas el inglés, puedes captar el sentido general leyendo algunas de las anotaciones, pero de lo estrictamente musical no vas a entender nada.

PD: ¿Qué te parece el trabajo de Williams en la actual trilogía?. A mí, particularmente, la trabajada escritura de The Last Jedi me parece un pequeño milagro, a estas alturas. El Williams de ahora es menos cantabile, de acuerdo, pero su depuración técnica ha alcanzado cotas insultantes.

Opino muy parecido. Yo creo que estamos ante un viejo maestro que domina el arte de la composición como nadie y eso se nota. Hay detallitos en estos últimos años que son maravillosamente perfectos, más allá de las fogosidades de la juventud. De todas formas, sinceramente, creo que ha perdido ese brillo, esa chispa en el material temático, un poco falta de atrevimiento, y ha ganado en perfección técnica y estilo. El uso de las imitaciones es sensacional, por ejemplo. Siempre digo que es una pena porque a este penúltimo Williams -no quiero nunca pensar que es el último, jejeje- le falta un poco más en todo. Ese tema tan bonito que con unos retoques y trabajo de más sería imborrable en nuestra memoria, esas orquestaciones que un poco más endiabladas y extremas serían demenciales, esas progresiones climáticas y sonoras que con un poco más de atrevimiento armónico (como el final del track que enlazas) sería de orgasmo (como toda la batalla de Endor, por ejemplo, que es uno de mis tracks favorito del Williams de siempre). Este Williams yo lo defino como el perfeccionista que se queda en el casi, a las puertas de la gloria eterna... Pero, bueno, discúlpame, es un punto de vista tan personal...
El problema, en mi opinión, es que la música de Williams es tan buena, que tener 5 oscar, uno de ellos una reinterpretación, me parece una aberración histórica. Cada vez que es nominado debería ganar prácticamente, pues me resulta difícil encontrar algo mejor en comparación directa. Es como si Beethoven se presentase todos los años en un concurso. Escucho the last jedi, una partitura que no estaría en mi top 10 de Williams, es así de duro, pero que pienso: ¿y aún así no es maravillosa? ¿Hay algo que pueda estar a la altura al nivel de emoción musical? Me cuesta encontrarlo, aunque algo puede haber...

Animado por mi amigo Agustin , he hecho el que es mi actual ránking de la saga SW y creo que estaría muy interesante que cada uno de nosotros hiciese lo mismo, para así ver cuales son las que nos gustan más y menos (en mi caso, el ránking podría variar algo si me lo preguntáis dentro de un rato ):

1.- El Retorno del Jedi (10/10)
2.- El Imperio Contraataca (10/10)
3.- La Venganza de los Sith (10/10)
4.- Una Nueva Esperanza (10/10)
5.- La Amenaza Fantasma (10/10)
6.- El Ataque de los Clones (10/10)
7.- Han Solo (10/10)
8.- El Despertar de La Fuerza (10/10)
9.- Los Últimos Jedi (10/10)
10.- Rogue One (10/10)

Iniciado por Branagh/Doyle

Synch, amigo mío, tu ending favorito:

Los MEJORES End-Titles de toda la saga.

Iniciado por Branagh/Doyle

Para Synch:

...

Y siempre sostengo que nunca hemos visto a Harrison Ford más guapo que en El Imperio...Con razón lloraba Leia como una Magdalena...


Que Dios nos conserve a Williams muchos años. No habrá otro como él.

Iniciado por Versta2

Opino muy parecido. Yo creo que estamos ante un viejo maestro que domina el arte de la composición como nadie y eso se nota. Hay detallitos en estos últimos años que son maravillosamente perfectos, más allá de las fogosidades de la juventud. De todas formas, sinceramente, creo que ha perdido ese brillo, esa chispa en el material temático, un poco falta de atrevimiento, y ha ganado en perfección técnica y estilo. El uso de las imitaciones es sensacional, por ejemplo. Siempre digo que es una pena porque a este penúltimo Williams -no quiero nunca pensar que es el último, jejeje- le falta un poco más en todo. Ese tema tan bonito que con unos retoques y trabajo de más sería imborrable en nuestra memoria, esas orquestaciones que un poco más endiabladas y extremas serían demenciales, esas progresiones climáticas y sonoras que con un poco más de atrevimiento armónico (como el final del track que enlazas) sería de orgasmo (como toda la batalla de Endor, por ejemplo, que es uno de mis tracks favorito del Williams de siempre). Este Williams yo lo defino como el perfeccionista que se queda en el casi, a las puertas de la gloria eterna... Pero, bueno, discúlpame, es un punto de vista tan personal...
El problema, en mi opinión, es que la música de Williams es tan buena, que tener 5 oscar, uno de ellos una reinterpretación, me parece una aberración histórica. Cada vez que es nominado debería ganar prácticamente, pues me resulta difícil encontrar algo mejor en comparación directa. Es como si Beethoven se presentase todos los años en un concurso. Escucho the last jedi, una partitura que no estaría en mi top 10 de Williams, es así de duro, pero que pienso: ¿y aún así no es maravillosa? ¿Hay algo que pueda estar a la altura al nivel de emoción musical? Me cuesta encontrarlo, aunque algo puede haber...

¿Pero acaso Williams tiene alguna mala..?

Yo he estado escuchando estos días Drácula (para mí, top ten o hasta top five de Williams). Y gustándome como me gustan -mucho- la de Bernard o la de Kilar, puestos a elegir, me quedo con la de Williams.

Editado: ya me he suscrito. No sé por qué, pero Palpatine y Mace Windu dan más cague si los oyes hablar en italiano ...

Editado.

Iniciado por Versta2

Opino muy parecido. Yo creo que estamos ante un viejo maestro que domina el arte de la composición como nadie y eso se nota. Hay detallitos en estos últimos años que son maravillosamente perfectos, más allá de las fogosidades de la juventud. De todas formas, sinceramente, creo que ha perdido ese brillo, esa chispa en el material temático, un poco falta de atrevimiento, y ha ganado en perfección técnica y estilo. El uso de las imitaciones es sensacional, por ejemplo. Siempre digo que es una pena porque a este penúltimo Williams -no quiero nunca pensar que es el último, jejeje- le falta un poco más en todo. Ese tema tan bonito que con unos retoques y trabajo de más sería imborrable en nuestra memoria, esas orquestaciones que un poco más endiabladas y extremas serían demenciales, esas progresiones climáticas y sonoras que con un poco más de atrevimiento armónico (como el final del track que enlazas) sería de orgasmo (como toda la batalla de Endor, por ejemplo, que es uno de mis tracks favorito del Williams de siempre). Este Williams yo lo defino como el perfeccionista que se queda en el casi, a las puertas de la gloria eterna... Pero, bueno, discúlpame, es un punto de vista tan personal...
El problema, en mi opinión, es que la música de Williams es tan buena, que tener 5 oscar, uno de ellos una reinterpretación, me parece una aberración histórica. Cada vez que es nominado debería ganar prácticamente, pues me resulta difícil encontrar algo mejor en comparación directa. Es como si Beethoven se presentase todos los años en un concurso. Escucho the last jedi, una partitura que no estaría en mi top 10 de Williams, es así de duro, pero que pienso: ¿y aún así no es maravillosa? ¿Hay algo que pueda estar a la altura al nivel de emoción musical? Me cuesta encontrarlo, aunque algo puede haber...

Opino de forma similar, salvo que yo creo que el cambio estilístico en el Williams de los ultimos años no se debe a la incapacidad (por la edad y/o las razones que se deseen esgrimir), sino que es una decisión consciente, cómo muchos musicos y compositores a lo largo de su vida. Dentro de eso, no considero que sea necesariamente inferior a lo que había antes. Es más fina orefrebería que agárrarte por ahí abajo, más virtuosismo técnico depurado que pura espectacularidad. De hecho, y por ponerte un ejemplo no demasiado popular, Lincoln me parece una cumbre, por escritura, narrativa, aplicación y resultados.

Tal vez estes de acuerdo con esta frase de la reseña de Filmtracks de Raiders of the Lost Ark:

Unlike the Star Wars prequel scores, the three Harry Potter entries, and other major action and adventure works of the next decades by the maestro, Raiders of the Lost Ark doesn't hide its intentions in flurries of hyperactive secondary lines within the orchestra. It's a score that smacks you across the face with performances that occasionally even lack counterpoint, driving home the point in a particular scene with the same creative and resilient, but ultimately simplistic mentality of Dr. Jones himself (Williams ironically labored on the theme to great lengths, though).




En lo que si que discrepo completamente es en el tema de los Oscars. Al margen de que yo los restringiria a máximo 1 por persona por cuestiones de deportividad , si se lo diésemos a Williams siempre solo porque no tiene rival, estaríamos siendo injustos con el estupendo trabajo de otros muchos compositores, quizá no a su altura pero igualmente meritorio. Ademas de que es injusto comparar a Williams con el resto, aún con músicos excelentes, porque un genio así surge una vez cada X años. Permitir que eclipse el reconocimiento del resto seria un error.

Una última cosa: para mí la emoción musical es la característica menos importante de la música de cine. Su capacidad para narrar, para explicar, prima en mi caso. Entiendo que en escucha aislada pueda prevalecer lo primero, claro.

Iniciado por ChuacheFan

Animado por mi amigo Agustin , he hecho el que es mi actual ránking de la saga SW y creo que estaría muy interesante que cada uno de nosotros hiciese lo mismo, para así ver cuales son las que nos gustan más y menos (en mi caso, el ránking podría variar algo si me lo preguntáis dentro de un rato ):

1.- El Retorno del Jedi (10/10)
2.- El Imperio Contraataca (10/10)
3.- La Venganza de los Sith (10/10)
4.- Una Nueva Esperanza (10/10)
5.- La Amenaza Fantasma (10/10)
6.- El Ataque de los Clones (10/10)
7.- Han Solo (10/10)
8.- El Despertar de La Fuerza (10/10)
9.- Los Últimos Jedi (10/10)
10.- Rogue One (10/10)

El mio:

1- El imperio contraataca.
2- El retorno del Jedi.
3- Una nueva esperanza.
4- La venganza de los Sith
5- La amenaza fantasma
6- Rogue one.
7- El ataque de los clones
8- Solo

9- El despertar de la fuerza








10- Los últimos Jedi.

Iniciado por PrimeCallahan

Los MEJORES End-Titles de toda la saga.

Yo voy más allá, Empire es algo especial. Una de las cumbres sinfónicas del S XX, fíjate que no acoto solo dentro del rango de la música de cine. El vasto espectro que cubre aquí el compositor, la complejidad poliritmica, su jugueteo con los patrones de la música concertista contemporánea (mientras que el Ep IV era una composición romántica clásica, jovial y vitalista) el rango narrativo emocional y temático, lo intrincado de la escritura. La mejor de las 6, y lo mejor que ha escrito Williams en su vida, contando que tiene un buen puñado de obras maestras.

Iniciado por Jane Olsen

...

Y siempre sostengo que nunca hemos visto a Harrison Ford más guapo que en El Imperio...Con razón lloraba Leia como una Magdalena...


Que Dios nos conserve a Williams muchos años. No habrá otro como él.



¿Pero acaso Williams tiene alguna mala..?

Yo he estado escuchando estos días Drácula (para mí, top ten o hasta top five de Williams). Y gustándome como me gustan -mucho- la de Bernard o la de Kilar, puestos a elegir, me quedo con la de Williams.

Editado: ya me he suscrito. No sé por qué, pero Palpatine y Mace Windu dan más cague si los oyes hablar en italiano ...

Alguien debería regrabar Drácula completa urgentemente. Falta MUCHA música.

Iniciado por Branagh/Doyle

Alguien debería regrabar Drácula completa urgentemente. Falta MUCHA música.

Cuando Drácula llega a la reunión y se baja de la carroza (¡qué bien anda Langella !) y entra en el salón, el tema que se oye es parecidísimo al de Darth Vader. Y no está en los discos oficiales:



Y aunque sea off-topic, no me canso de reivindicar este Drácula. Tú compara el efecto lóbrego y siniestro de la música y las imágenes del viaje de Drácula (cuyo referente es sin duda la carroza encantada de Nosfertatu) hasta la casa de los Seward, las conversaciones que están teniendo los otros personajes sobre gargantas arrancadas y garras salvajes, la manera en que le anuncian ("Count Dracula") con el modo casual con que Drácula dice "good evening". El contraste es muy chungo y muy extraño. Hacer que Drácula dé miedo no consiste en ponerle a hacer chiribitas con los ojos, rodearlo de vampiras contorsionistas o hacerle hablar con voz de cazallero o un acento raro . Es dar la idea de algo anormal, algo que no es de este mundo, metiéndose en este, confundiéndose con él, y surgiendo de pronto cuando menos te lo esperas. El Unheimlich . El rostro siniestro de lo familiar (veánse películas como Nosferatu o Vampyr).

1- El Imperio Contraataca.
2- El Retorno del Jedi.
3- Una Nueva Esperanza.
4- Rogue One
5- Los Últimos Jedi
6- Han Solo
7- El Despertar de la Fuerza
8- La Amenaza Fantasma
9- ...
10- ...

1- El Imperio Contraataca.
2- El Retorno del Jedi.
3- Una Nueva Esperanza.
4- Rogue One
5- Los Últimos Jedi
6- Han Solo
7- El Despertar de la Fuerza
8- La Amenaza Fantasma
9- ...
10- ...

Estamos, en lineas generales, en la misma onda. A ver cuando vea Solo si la coloco ahí, pero viendo tus gustos similares, me parecería un buen resultado.

Iniciado por Jane Olsen

Y esto es uno de mis cortes favoritos de la saga galactica (sorry B/D )

Iniciado por Branagh/Doyle

Yo voy más allá, Empire es algo especial. Una de las cumbres sinfónicas del S XX, fíjate que no acoto solo dentro del rango de la música de cine. El vasto espectro que cubre aquí el compositor, la complejidad poliritmica, su jugueteo con los patrones de la música concertista contemporánea (mientras que el Ep IV era una composición romántica clásica, jovial y vitalista) el rango narrativo emocional y temático, lo intrincado de la escritura. La mejor de las 6, y lo mejor que ha escrito Williams en su vida, contando que tiene un buen puñado de obras maestras.

Empire me parece un puñetera demostracion de maestria ACOJONANTE de Williams, no digo mas, desde sus temas, sus diferentes variantes y el summun final con esos End Titles.

Iniciado por Kapital

El mio:

1- El imperio contraataca.
2- El retorno del Jedi.
3- Una nueva esperanza.
4- La venganza de los Sith
5- La amenaza fantasma
6- Rogue one.
7- El ataque de los clones
8- Solo

9- El despertar de la fuerza








10- Los últimos Jedi.

Un ránking parecido, Kapital . La mayoría siempre pone a El Imperio como la mejor, asi que en ese sentido ninguna sorpresa, pero lo que sí me está sorprendiendo, es ver como hoy en dçia El Retorno del Jedi está mejor valorada que antes .

Iniciado por difett

1- El Imperio Contraataca.
2- El Retorno del Jedi.
3- Una Nueva Esperanza.
4- Rogue One
5- Los Últimos Jedi
6- Han Solo
7- El Despertar de la Fuerza
8- La Amenaza Fantasma
9- ...
10- ...

difett, veo que más o menos coincidimos, al menos en las primeras . Dime mr., ¿qué significan los puntos suspensivos en los números 9 y 10?, ¿a caso es que no has visto El Ataque de los Clones y La Venganza de los Sith?

Iniciado por PrimeCallahan

Y esto es uno de mis cortes favoritos de la saga galactica (sorry B/D )

Toda la saga esta llena de temas buenísimos. Toda. Pero uno de mis favoritos siempre fue éste:



. Si no te emocionas oyéndolo, no tienes sangre en las venas.

Iniciado por PrimeCallahan

Y esto es uno de mis cortes favoritos de la saga galactica (sorry B/D )

¿Sorry por qué?. Si a mi me chiflan las precuelas.

Iniciado por Branagh/Doyle

¿Sorry por qué?. Si a mi me chiflan las precuelas.

Incluso ésas tienen temas co-jo-nu-dos :




Pero coincido con opiniones anteriores: lo de Imperio es que no parece de este mundo. Veo ahí desde música más ligera en la tradición del tardorromanticismo (unos Planetas de Holst), guiños a Schoemberg y al dodecafonismo, y por otra parte, el sinfonismo por un lado conservador pero por otro vanguardista de un Shostakovich en sus experimentos más radicales de una Cuarta o una Quinta.

Iniciado por Branagh/Doyle

¿Sorry por qué?. Si a mi me chiflan las precuelas.

La bso, B/D, la bso

Iniciado por PrimeCallahan

La bso, B/D, la bso

¡También me gusta, aunque menos que las demás! Que la pusiese en la parte baja del ranking no quiere decir que no sea buena, todas las de la saga lo son

Iniciado por Jane Olsen

Incluso ésas tienen temas co-jo-nu-dos :




Pero coincido con opiniones anteriores: lo de Imperio es que no parece de este mundo. Veo ahí desde música más ligera en la tradición del tardorromanticismo (unos Planetas de Holst), guiños a Schoemberg y al dodecafonismo, y por otra parte, el sinfonismo por un lado conservador pero por otro vanguardista de un Shostakovich en sus experimentos más radicales de una Cuarta o una Quinta.

En defensa de la amenaza fantasma debo decir que es mucho más que el Duel of the Fates, ¿eh?. Aventura, fantasía, misterio, sense of wonder... la mejor partitura de las tres precuelas para mí con bastante diferencia. El problema que tengo con la venganza de los Sith es que tiene digresiones estilísticas bastante importantes, pero mientras que Imperio todos los estilos, cómo bien acabas de explicar, quedan perfectamente cohesionados, en ROS hay veces que la música me saca porque no parece de SW. No sé si me explico.

Unos pocos ejemplos:

Spoiler:

Iniciado por Branagh/Doyle

En defensa de la amenaza fantasma debo decir que es mucho más que el Duel of the Fates, ¿eh?. Aventura, fantasía, misterio, sense of wonder... la mejor partitura de las tres precuelas para mí con bastante diferencia. El problema que tengo con la venganza de los Sith es que tiene digresiones estilísticas bastante importantes, pero mientras que Imperio todos los estilos, cómo bien acabas de explicar, quedan perfectamente cohesionados, en ROS hay veces que la música me saca porque no parece de SW. No sé si me explico.

Para muestra, unos botones:









Y coincido en que quizá sea la mejor partitura de todas las precuelas -tan buena, de hecho, que casi perdonas lo demás (me quedo, especialmente, con la fanfarria a lo Ben-Hur de Mikos Rózsa del Flag Parade)-, aunque en las dos posteriores veo algo más de experimentación, de meter más música menos chunchunera, menos del estilo del Star Wars, no sé si me explico...

Edito: pues veo que te has adelantado ...

Iniciado por Branagh/Doyle

¡También me gusta, aunque menos que las demás! Que la pusiese en la parte baja del ranking no quiere decir que no sea buena, todas las de la saga lo son

Eso me imaginaba yo

Ojo, la peli me gusta, y bastante ;D