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Tema: Star Wars

  1. #2826
    Maestro Avatar de BruceTimm
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    Predeterminado Re: Star Wars

    Cita Iniciado por Caním Ver mensaje
    ¿Y piensa que alguien que le pasa por encima y le pisa, le va a devolver su plata?
    .
    Claro que sí. Porque Solo es un embaucador y media FAMILIARIDAD en el trato porque no es su primera "juerga" y de hecho se conocen BIEN el uno al otro. JUSTO después de pisarle, lo primero que hace es ofrecerle un tanto por ciento EXTRA (Jabba solicita un 20% que acaba siendo un 15) por un poco más de tiempo y Jabba, OBVIAMENTE, accede, porque lo que quiere en primera instancia es LA PLATA. Y para dejarlo MERIDIANAMENTE claro, concluye la reunión con una AMENAZA DIRECTA y sin mayores circunloquios (Fail me again and I will put a price on your head so big you won´t be able to go near a civilized star system again). Y de hecho, Solo acepta el transporte a Alderaan por los créditos, que destinaría casi exclusivamente a SALVAR EL PELLEJO (y hay línea TEXTUAL de hecho). Sabe que puede conseguir de Jabba según qué facilidades porque conoce sus debilidades (más plata) pero que tocará PAGAR sí o sí y mientras lo haga con intereses, Jabba le reirá las ocurrencias.
    Última edición por BruceTimm; 19/10/2016 a las 23:29
    Jau79, padmeluke y Branagh/Doyle han agradecido esto.
    RIP, Sir Pratchett.

    «¿Me permites una crítica constructiva a la mierda esa que has hecho?»

    «En la primera reunión con él sobre el futuro de Star Wars, George se sintió traicionado» B. Iger.

    «El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper o arruinar lo que las fuerzas del bien han inventado o construido». J.R.R. Tolkien.

    «DEI kills ART. It´s ineffective and actually appears to increase prejudice, not reduce it».

    «Put a chick in it and make her gay and lame». Cartman as K.K.

  2. #2827
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    Predeterminado Re: Star Wars

    Cita Iniciado por Branagh/Doyle Ver mensaje
    El VII posee innegables virtudes, pero una cosa está clara: NO es Star Wars. No ya por carecer de su AUTOR, sino porque los referentes, pese al pretendido homenaje nostálgico fanservice, NO son los mismos. O dicho de otro modo...

    seriales sci-fi matutinos Pulp.

    No oiga. Ni en narrativa, ni en diálogos, ni en tratamiento de personajes... quieren hacer parecer que si, pero no.
    Tal cual (aunque yo sea menos condescendiente, claro) .
    Branagh/Doyle ha agradecido esto.
    RIP, Sir Pratchett.

    «¿Me permites una crítica constructiva a la mierda esa que has hecho?»

    «En la primera reunión con él sobre el futuro de Star Wars, George se sintió traicionado» B. Iger.

    «El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper o arruinar lo que las fuerzas del bien han inventado o construido». J.R.R. Tolkien.

    «DEI kills ART. It´s ineffective and actually appears to increase prejudice, not reduce it».

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  3. #2828
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    Predeterminado Re: Star Wars

    Cita Iniciado por Jane Olsen Ver mensaje
    Lucas, como cineasta, siempre me ha parecido tirando a mediano (atrás quedan esas películas semi-experimentales como American Graffitti o THX1138). Como hombre de negocios, éso sí, no tiene igual.

    Y autor/ creador. Gran narrador y portentosa imaginación. Historiador y literato consumado, integrando dichos conocimientos de manera muy elocuente a su narrativa. Y revolucionario de la industria. Padre de estándares de calidad audio y video homogeneizados. Y mejor catalizador y homogeneizador de referencias y estilos.


    Lucas, hombre del renacimiento.

    Jau79, BruceTimm, Synch y 2 usuarios han agradecido esto.
    "There’s this misconception these days that a thematic score means a dated-sounding score. This, of course, is a cop out. There’s no reason to throw the baby out with the bathwater. The art of composing modern scores is the having the skill set to keep motifs alive while being relevant. But too many times, newer composers have no idea what fully developed themes are because they grew up on scores that are nothing more than ostinatos and “buahs.”

    John Ottman.

  4. #2829
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    Predeterminado Re: Star Wars

    Y las precuelas no pueden ser más SW. Es tragedia griega, fábula moral es un alegato político, una análisis crítico de la democracia, una historia de amor bigger than life, y por encima de todo son una reinvidicación de la necesidad de representación parlamentaria de los E.T; cómo se evidencia por la delegación presente en el Ep I durante la moción de censura en el Senado. Esto entronca con el mensaje subyacente en la peli del judío; absolutamente nadie se paró a preguntarle nada a la criatura, tan o más acojonada que Elliotín. No a la opresión de los inmigrantes y las minorías. Integración multicultural.

    Ahora bien, todo lo anterior se presenta bajos los códigos Pulp de los seriales matutinos de los 30-40, y los diálogos y el humor son más o menos los mismos que Ep IV y VI. Brocha gorda, obviedad sonrojante, música over the top y esas cosas.

    Delicioso.
    Jau79, BruceTimm y padmeluke han agradecido esto.
    "There’s this misconception these days that a thematic score means a dated-sounding score. This, of course, is a cop out. There’s no reason to throw the baby out with the bathwater. The art of composing modern scores is the having the skill set to keep motifs alive while being relevant. But too many times, newer composers have no idea what fully developed themes are because they grew up on scores that are nothing more than ostinatos and “buahs.”

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  5. #2830
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    Predeterminado Re: Star Wars

    ¿ Y IV-V-VI? Pues plasmación y deconstrucción del héroe Campbelliano.
    Jau79, BruceTimm y padmeluke han agradecido esto.
    "There’s this misconception these days that a thematic score means a dated-sounding score. This, of course, is a cop out. There’s no reason to throw the baby out with the bathwater. The art of composing modern scores is the having the skill set to keep motifs alive while being relevant. But too many times, newer composers have no idea what fully developed themes are because they grew up on scores that are nothing more than ostinatos and “buahs.”

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  6. #2831
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    Predeterminado Re: Star Wars

    Cita Iniciado por Branagh/Doyle Ver mensaje
    Y autor/ creador. Gran narrador y portentosa imaginación. Historiador y literato consumado, integrando dichos conocimientos de manera muy elocuente a su narrativa. Y revolucionario de la industria. Padre de estándares de calidad audio y video homogeneizados. Y mejor catalizador y homogeneizador de referencias y estilos.


    Lucas, hombre del renacimiento.

    También Leonardo era un hombre del Renacimiento. Y mira tú cómo acabaron La última cena y La batalla de Anghiari ...
    Última edición por Jane Olsen; 20/10/2016 a las 00:32
    Branagh/Doyle ha agradecido esto.
    "There is an inmense joy when you suddenly discover beauty in something that has been around you for ages".

    "Waving the flag with one hand and picking pockets with the other: that's your patriotism. Well, you can have it." Alfred Hitchcock's Notorious.


    "Listen to them... Children of the night! What music they make..!"

  7. #2832
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    Predeterminado Re: Star Wars



    "There’s this misconception these days that a thematic score means a dated-sounding score. This, of course, is a cop out. There’s no reason to throw the baby out with the bathwater. The art of composing modern scores is the having the skill set to keep motifs alive while being relevant. But too many times, newer composers have no idea what fully developed themes are because they grew up on scores that are nothing more than ostinatos and “buahs.”

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  8. #2833
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    Predeterminado Re: Star Wars

    'Star Wars' revela por qué los sables láser de los sith son rojos
    La novela Ahsoka Tano, protagonizada por la padawan de Anakin Skywalker en Las Guerras Clon, ha terminado con el misterio.
    http://www.libertaddigital.com/cultu...os-1276584880/

    --------------------------

    ¿Sabeis donde puedo encontrar aquellas versiones, digamos, frikis, de los Episodios IV-VI, llenso de cmabios, muchos mas de lso que incluyó Geoge Lucas?.
    Jane Olsen ha agradecido esto.

  9. #2834
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    Predeterminado Re: Star Wars

    Cita Iniciado por BruceTimm Ver mensaje
    Claro que sí. Porque Solo es un embaucador y media FAMILIARIDAD en el trato porque no es su primera "juerga" y de hecho se conocen BIEN el uno al otro. JUSTO después de pisarle, lo primero que hace es ofrecerle un tanto por ciento EXTRA (Jabba solicita un 20% que acaba siendo un 15) por un poco más de tiempo y Jabba, OBVIAMENTE, accede, porque lo que quiere en primera instancia es LA PLATA. Y para dejarlo MERIDIANAMENTE claro, concluye la reunión con una AMENAZA DIRECTA y sin mayores circunloquios (Fail me again and I will put a price on your head so big you won´t be able to go near a civilized star system again). Y de hecho, Solo acepta el transporte a Alderaan por los créditos, que destinaría casi exclusivamente a SALVAR EL PELLEJO (y hay línea TEXTUAL de hecho). Sabe que puede conseguir de Jabba según qué facilidades porque conoce sus debilidades (más plata) pero que tocará PAGAR sí o sí y mientras lo haga con intereses, Jabba le reirá las ocurrencias.

    No tiene sentido que le pise, si luego Jabba finalmente le quiere muerto.

    Se podría pisar a un gángster de medio pelo o alguien que le tienes perfectamente controlado y Jabba no es ni lo uno, ni lo otro. Antes de esa escena, Greedo va a matarle, Han lo sabe y con su actitud socarrona de siempre, esconde que su mano ya está en el bláster.

    De todos modos, los que veneráis al Lucas que todo lo hace bien, hacéis bastante más esfuerzo por entender sus cagadas, que el esfuerzo que hacéis por tratar de entender el VII.

    A mi me encantaría que me gustara todo lo que Lucas hace, pero nunca he sido alguien que le ría las gracias a alguien sólo porque sea esa persona...seré raro, pero soy íntegro a mis principios.
    Jane Olsen ha agradecido esto.
    50.000 thousand people used to live here, now it´s a ghost town.
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  10. #2835
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    Predeterminado Re: Star Wars

    Razer ha comprado THX, la empresa de tecnología de sonido fundada por George Lucas en 1983.

    https://hipertextual.com/2016/10/razer-compra-thx
    4 HORITAS DE PURO ZACK

    18-3-2021

  11. #2836
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    Predeterminado Re: Star Wars

    Cita Iniciado por Branagh/Doyle Ver mensaje
    Y las precuelas no pueden ser más SW. Es tragedia griega, fábula moral es un alegato político, una análisis crítico de la democracia, una historia de amor bigger than life, y por encima de todo son una reinvidicación de la necesidad de representación parlamentaria de los E.T; cómo se evidencia por la delegación presente en el Ep I durante la moción de censura en el Senado. Esto entronca con el mensaje subyacente en la peli del judío; absolutamente nadie se paró a preguntarle nada a la criatura, tan o más acojonada que Elliotín. No a la opresión de los inmigrantes y las minorías. Integración multicultural.

    Ahora bien, todo lo anterior se presenta bajos los códigos Pulp de los seriales matutinos de los 30-40, y los diálogos y el humor son más o menos los mismos que Ep IV y VI. Brocha gorda, obviedad sonrojante, música over the top y esas cosas.

    Delicioso.
    La idea inicial es muy buena, pero esa idea ya estaba perfiliada de antes, por el Lucas que no había sucumbido a los efectos digitales de un ordenador.

    Y al margen del ordenador, su hacer al plasmar la escena de amor hace que las historias de amor de Crepúsculo parezcan un clásico que haya que estudiar.

    ¿Cómo se puede hacer que una gran actriz como Natalie Portman transmita tan poco, como transmite en ese anodino e insípido enamoramiento?

    He visto varias veces las escenas donde van intimando más y es que no hay por donde cogerlo.
    Jane Olsen ha agradecido esto.
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  12. #2837
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    Predeterminado Re: Star Wars

    Cita Iniciado por manudchief Ver mensaje
    Razer ha comprado THX, la empresa de tecnología de sonido fundada por George Lucas en 1983.

    https://hipertextual.com/2016/10/razer-compra-thx
    Cabe añadir que THX lleva fuera de Lucasfilm desde 2002 aunque su tecnología siguió ligada a las películas del estudio.

    En BCN han desaparecido recientemente dos símbolos THX que llevaban años: en los cines Cinesa de La Maquinista inaugurados como cines Warner) una de las salas principales tenía el logo de THX al entrar pero desde hace algún tiempo es Dolby Atmos o similar. Y en los Lauren Universitat (pegados a Plaça Catalunya) el logo estaba en la misma entrada, bien expuesto. Creo que esos cines han cerrado (de hecho era ya rara su supervivencia cuando hace ya años que empezaron a desaparecer del centro de las grandes ciudades).
    Jau79, Zack, manudchief y 1 usuarios han agradecido esto.
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
    gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
    counts. That's when you find out who you are. You'll see what I mean.

    Whistler (Buffy The Vampire Slayer - 2x21 Becoming, Part One - Joss Whedon)

  13. #2838
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    Predeterminado Re: Star Wars

    Cita Iniciado por Caním Ver mensaje
    No tiene sentido que le pise, si luego Jabba finalmente le quiere muerto.
    La palabra clave es finalmente. Y ya se ha explicado.

    Cita Iniciado por C
    Se podría pisar a un gángster de medio pelo o alguien que le tienes perfectamente controlado y Jabba no es ni lo uno, ni lo otro. Antes de esa escena, Greedo va a matarle, Han lo sabe y con su actitud socarrona de siempre, esconde que su mano ya está en el bláster.
    Media familiaridad en el trato. También se ha explicado ya. Otra cosa es que decidas obviar la evidencia. Coño, si el propio Jabba llega a decirle TEXTUALMENTE: Han, MY BOY, you dissapoint me. (...) It´s not GOOD BUSINESS. (...) y JUSTO DESPUÉS del pisotón y de ofrecerle ese EXTRA, Jabba replica con un inobviable: Han, MY BOY, you´re the BEST.

    Venga ya. Claro que se tienen PERFECTAMENTE CONTROLADOS el uno al otro. La escena y su desarrollo TE LO VOCIFERA.

    Cita Iniciado por C
    De todos modos, los que veneráis al Lucas que todo lo hace bien, hacéis bastante más esfuerzo por entender sus cagadas, que el esfuerzo que hacéis por tratar de entender el VII.
    En absoluto lo hace todo bien. NO considero lícito dejarse en la sala de montaje el momento JUSTO en el que padme se percata de que pierde líquido seminal a borbotones por el chaval o aquella mención a Dooku en la biblioteca Jedi que nos concedía información relevantísima del líder político separatista. NO considero consecuente tener una vena autoral REVISIONISTA TAN acusada y NO incluir a Dooku en el funeral de Qui-Gon en una de esas acometidas (beneficiando a su desarrollo) y podría haber sido más condescendiente con cierto sector de su público y haber facilitado la edición inalterada de la OT, que además habría redundado en su beneficio en todos los frentes, económico incluido. Tampoco fue la mejor de las decisiones dejarse absorber TANTO por la presidencia y gestión empresarial pero su afán pionero le impelía a hacerlo y comprendió más pronto que tarde que difícilmente podría delegar. Y tanto Marcia como Gary fueron pérdidas sensibles que, de haberlas gestionado de otra forma, podrían haber beneficiado a su opus magnum con aún más contundencia. Y concluyo con el que posiblemente, y a tenor de lo catado, pueda considerarse su mayor error: Desprenderse de su legado en favor de Disney y KK.

    Pero claro, los que defenestráis al Lucas que todo lo hace mal, hacéis bastante más esfuerzo por entender las cagadas del VII, que el esfuerzo que hacéis por tratar de entender la PT.

    Cita Iniciado por C
    A mi me encantaría que me gustara todo lo que Lucas hace, pero nunca he sido alguien que le ría las gracias a alguien sólo porque sea esa persona...seré raro, pero soy íntegro a mis principios.
    A mí ME encantaría que esta nueva deriva de la franquicia ME conmoviese en forma alguna a fin de considerarla digna de ella. Lamentablemente (a día de hoy), NO hay forma. Porque soy extremadamente fiel a MI CRITERIO. Seré raro.
    Jau79, padmeluke, manudchief y 1 usuarios han agradecido esto.
    RIP, Sir Pratchett.

    «¿Me permites una crítica constructiva a la mierda esa que has hecho?»

    «En la primera reunión con él sobre el futuro de Star Wars, George se sintió traicionado» B. Iger.

    «El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper o arruinar lo que las fuerzas del bien han inventado o construido». J.R.R. Tolkien.

    «DEI kills ART. It´s ineffective and actually appears to increase prejudice, not reduce it».

    «Put a chick in it and make her gay and lame». Cartman as K.K.

  14. #2839
    Merodeador de Pripyat. Avatar de Caním
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    Predeterminado Re: Star Wars

    Cita Iniciado por BruceTimm Ver mensaje
    La palabra clave es finalmente. Y ya se ha explicado.
    Explicado, está explicado, otra cosa es que valga esa explicación y a mi no me vale.



    Cita Iniciado por BruceTimm Ver mensaje
    Media familiaridad en el trato. También se ha explicado ya. Otra cosa es que decidas obviar la evidencia. Coño, si el propio Jabba llega a decirle TEXTUALMENTE: Han, MY BOY, you dissapoint me. (...) It´s not GOOD BUSINESS. (...) y JUSTO DESPUÉS del pisotón y de ofrecerle ese EXTRA, Jabba replica con un inobviable: Han, MY BOY, you´re the BEST.

    Venga ya. Claro que se tienen PERFECTAMENTE CONTROLADOS el uno al otro. La escena y su desarrollo TE LO VOCIFERA.

    Seguro que en ninguna película de gángsters se ve esa familiaridad de su asesino con el que va a matar...Lucas inventó la rueda con esa familiaridad e inventó el neumático slick con ese gesto del señalado, pisando al que le va a asesinar para conseguir más tiempo.

    Hay que ver que esa escena empezó con el intento de asesinato de Greedo, por lo que Jabba ya quería matarle. Una vez se encuentra a Han, este con su aire socarrón, le consigue sacar más tiempo y para ello se le ocurre pisarle, porque como sabe que ya le ha intentado matar, seguramente pisarle, le de más oxígeno

    Yo también te explico que me parece incongruente....por esa regla de 3 que me explicas de la familiaridad llamándole mi chico, al salir del carbono en el Templo de Jabba, Han podría haber evitado el pozo de Sarlacc su sentencia y el caso es que ese Jabba, ni parece el mismo de esa escena añadida, ya que en ningún momento se le ve con esa actitud tan amigable rozando la estupidez.

    Cita Iniciado por BruceTimm Ver mensaje
    En absoluto lo hace todo bien. NO considero lícito dejarse en la sala de montaje el momento JUSTO en el que padme se percata de que pierde líquido seminal a borbotones por el chaval o aquella mención a Dooku en la biblioteca Jedi que nos concedía información relevantísima del líder político separatista. NO considero consecuente tener una vena autoral REVISIONISTA TAN acusada y NO incluir a Dooku en el funeral de Qui-Gon en una de esas acometidas (beneficiando a su desarrollo) y podría haber sido más condescendiente con cierto sector de su público y haber facilitado la edición inalterada de la OT, que además habría redundado en su beneficio en todos los frentes, económico incluido. Tampoco fue la mejor de las decisiones dejarse absorber TANTO por la presidencia y gestión empresarial pero su afán pionero le impelía a hacerlo y comprendió más pronto que tarde que difícilmente podría delegar. Y tanto Marcia como Gary fueron pérdidas sensibles que, de haberlas gestionado de otra forma, podrían haber beneficiado a su opus magnum con aún más contundencia. Y concluyo con el que posiblemente, y a tenor de lo catado, pueda considerarse su mayor error: Desprenderse de su legado en favor de Disney y KK.
    Todo o casi todo de lo que no ves con buenos ojos de Lucas son cosas que no ha hecho. Cosas que podría haber hecho, pero que finalmente no hizo...por lo que, si que ves con buenos ojos todo lo que ha realizado.

    Que la historia de amor está atropelladamente contada y no transmite nada de lo que tiene que transmitir, está claro que es mi opinión personal y no me apoyo en que mucha gente piense igual, incluso mucha crítica, porque son elementos que muchas veces van y vienen...no siempre se coincide con el gusto de un amigo o de un crítico, por lo que si a ti te convence y te parece bien cómo se enamoran pues bien...a mi me parece fatal dirigido y sin ningún alma, pero en cambio lo del aspecto visual desmedido y ahora desfasado, es un hecho.

    Ese abuso de Lucas, se vio reflejado cuando compitió contra el Señor de los Anillos, otra película que usó mucho efecto digital pero usado de una manera más razonable y no poner elementos digitales que no hacían falta.

    Cita Iniciado por BruceTimm Ver mensaje
    Pero claro, los que defenestráis al Lucas que todo lo hace mal, hacéis bastante más esfuerzo por entender las cagadas del VII, que el esfuerzo que hacéis por tratar de entender la PT.

    El mismo esfuerzo que te hace a ti defender las cagadas de Lucas, que las hay y son unas cuantas.

    Cita Iniciado por BruceTimm Ver mensaje
    A mí ME encantaría que esta nueva deriva de la franquicia ME conmoviese en forma alguna a fin de considerarla digna de ella. Lamentablemente (a día de hoy), NO hay forma. Porque soy extremadamente fiel a MI CRITERIO. Seré raro.
    Está claro que si Lucas no está detrás, es imposible que te conmueva.
    Última edición por Caním; 20/10/2016 a las 20:03
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  15. #2840
    Maestro Avatar de BruceTimm
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    Predeterminado Re: Star Wars

    Cita Iniciado por Caním Ver mensaje
    Explicado, está explicado, otra cosa es que valga esa explicación y a mi no me vale.
    Problema tuyo.

    Cita Iniciado por Caním Ver mensaje
    Seguro que en ninguna película de gángsters se ve esa familiaridad de su asesino con el que va a matar...Lucas inventó la rueda con esa familiaridad e inventó el neumático slick con ese gesto del señalado, pisando al que le va a asesinar.

    Siendo consecuente con esa escena, Han podría haber sido asesinado por Greedo y al estar con Jabba le pide más tiempo. Han busca más tiempo y Jabba accede a su juego de niño provocador y dentro de ese juego, Han le pisa...

    Yo también te explico que me parece incongruente....por esa regla de 3, al salir del carbono en el Templo de Jabba, Han podría haber evitado el pozo de Sarlacc y no consigue evitarlo.
    Ya se te ha ido el argumentario totalmente de madre, con los what if y demás. Y obviamente, en Return Solo ya estaba sentenciado. Ya era PERSONAL. No más MY BOY. No más intereses EXTRA por tiempo. No más You´re THE BEST.
    Reitero, Jabba lo deja MERIDIANAMENTE CLARO en la línea de clausura de esa conversación.
    NO puede ser MÁS EVIDENTE. A los que nos vale, eso nos llevamos. A los que no os vale, problema vuestro.

    Cita Iniciado por Caním Ver mensaje
    Todo o casi todo de lo que no ves con buenos ojos de Lucas son cosas que no ha hecho. Cosas que podría haber hecho, pero que finalmente no hizo...por lo que, si que ves con buenos ojos todo lo que ha realizado.
    NO le rio todas las gracias pero soy MUY AFÍN a su sensibilidad artística y a su AUTORÍA, es innegable. ¿Algún problema? Porque ME ocurre con otros TANTOS. No es en absoluto patrimonio exclusivo suyo, eh. Tócame a Tarkovsky e igual salimos a hostias...

    Cita Iniciado por Caním Ver mensaje
    Que la historia de amor está atropelladamente contada y no transmite nada de lo que tiene que transmitir, está claro que es mi opinión personal y no me apoyo en que mucha gente piense igual, incluso mucha crítica, porque son elementos que muchas veces van y vienen...no siempre se coincide con el gusto de un amigo o de un crítico, por lo que si a ti te convence y te parece bien cómo se enamoran pues bien...a mi me parece fatal dirigido y sin ningún alma, pero en cambio lo del aspecto visual desmedido y ahora desfasado, es un hecho.

    Ese abuso de Lucas, se vio reflejado cuando compitió contra el Señor de los Anillos, otra película que usó mucho efecto digital pero usado de una manera más razonable y no poner elementos digitales que no hacían falta.
    En absoluto es un hecho. Es una percepción subjetiva. Esa aproximación visual es una decisión autoral CONSCIENTE y deliberada, que es lo que no acabas de comprender. Una elección tonal y estilística. Pero claro, en este hilo se ha llegado a afirmar que en igualdad de condiciones respecto a que un Fx se delate se tiende a ser MUCHO más condescendiente hacia el "cartón piedra" y la aproximación más "artesanal" per se. No sorprende, claro. Al CGI se le exige MUCHA mayor verosimilitud. En estas propuestas había maquetas a mansalva (desde localizaciones a vehículos), localizaciones reales, escenografía (normalmente modificada o ampliada digitalmente, siendo este proceder una CONSTANTE HOY DÍA), efectos prácticos en el set y demás y la ejecutoria e integración de la escenografía digital se encontraba entre LO MEJOR que podía ofrecerse en aquella época. Es muy sintomático que se ataque la naturaleza digital de tal o cual efecto PER SE. Minusvalorar la revolución digital (no ya en técnicas o acabados sino incluso en procesos, y estos films se amparan en eso) es tremendamente injusto. Un RECURSO no es más que un medio para llegar a un fin. Y el fin de estas propuestas se logró con creces.

    Y por cierto, LOTR incrementaba el número de secuencias CGI conforme avanzaba la trilogía, y de hecho Pelennor muestra gran parte de los "vicios" que se le atribuyen a según qué tramos de las precuelas (el famoso rollo 6 de AOTC, por ejemplo).

    Cita Iniciado por Caním
    .El mismo esfuerzo que te hace a ti defender las cagadas de Lucas, que las hay y son unas cuantas.
    Ningún esfuerzo. Su autoría habla por él. Servidor se limita a constatarlo.

    Cita Iniciado por Caním
    Está claro que si Lucas no está detrás, es imposible que te conmueva.
    Enésimo error. Me partiría la cara defendiendo a Tartakovsky y su MARAVILLOSA Clone wars, el MAGISTRAL díptico Knights of the Old Republic de Bioware o la referencial serie Republic con Quinlan Vos en modo DIOS en el medio impreso, por ejemplo.
    Los de esta nueva deriva, a día de hoy, NO lo han conseguido en forma alguna. Tampoco espero que lo comprendas. Ni ME importa un carajo, claro.
    Última edición por BruceTimm; 20/10/2016 a las 20:41
    Jau79, padmeluke y Branagh/Doyle han agradecido esto.
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  16. #2841
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    Predeterminado Re: Star Wars

    Si te importa un carajo, no entiendo la razón de tus respuestas kilométricas...

    Seguramente me puedas responder en otras tantas líneas, pero déjalo, no tengo más ganas de seguir charlando (discutiendo parece ser) con alguien que no quiere.

    Eso sí, Lucas es tan tuyo como mío y tú estás en tu derecho de ensalzarlo, como yo en el mío de decir que no me gusta y se le va la pinza....y te digo esto, porque parece que al final, te acabas cabreando porque tus explicaciones no me hagan ver el cine de Lucas como el del Dios Divino, salvando a Tartakovsky off course.
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  17. #2842
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    Predeterminado Re: Star Wars

    Cita Iniciado por Caním Ver mensaje
    Que la historia de amor está atropelladamente contada y no transmite nada de lo que tiene que transmitir, está claro que es mi opinión personal y no me apoyo en que mucha gente piense igual, incluso mucha crítica, porque son elementos que muchas veces van y vienen...no siempre se coincide con el gusto de un amigo o de un crítico, por lo que si a ti te convence y te parece bien cómo se enamoran pues bien...a mi me parece fatal dirigido y sin ningún alma, pero en cambio lo del aspecto visual desmedido y ahora desfasado, es un hecho.
    Resulta singular que una mujer tan bella como Natalie Portman, con un vestuario mucho más llamativo, y que encima es una buena actriz, resulte tan poco atrayente dentro de una película como los episodios I a III de Star Wars. No sólo es por la pobre dirección de actores o lo risible de algunos diálogos (en el episodio I en concreto, cuando la Reina se supone debe transmitir majestad más bien parece un robot leyendo las cotizaciones de la bolsa). Yo creo (y esto ya lo he dicho en alguna ocasión) que es porque, de entrada, el personaje de Padme Amidala es más previsible, más típico y menos atrayente para el espectador mayoritario de hoy que el que podría ser Leia. Esto, en parte, tiene que ser así por la historia que nos quieren contar. En los episodios IV a VI veíamos la forja de un héroe: en los I a III la de un villano. Que debería tener unas motivaciones más complejas y mejor hiladas de lo que salen en las películas. Quizá por un exceso de corrección política, propia de esta época. Los Jedis (que podrían ser quizá personajes menos positivos de lo que salen en las precuelas, y de hecho hay indicios que llevan a pensar que no son tan buenos como parecen), son personajes inmaculados. Hubiese sido más interesante presentarlos como una especie de organización religiosa tipo los jesuítas, maquiavélicos, moviendo hilos en la sombra, y que su ansia de poder o riquezas materiales hubiera sido parte de las razones del auge del Lado Oscuro. Es como cuando surge una organización religiosa que al principio es muy buena y muy austera, ayuda a los desfavorecidos, lucha contra las injusticias, pero que, por el contacto con los poderosos, empieza a acumular prebendas materiales y a perder de vista sus objetivos iniciales. ¿Por qué, por otra parte, los Jedis no permiten que se casen sus miembros, como pasa con los sacerdotes católicos? Esta podría ser otra razón para mostrar su hipocresía. De haberse podido casar los Jedis, no habríamos tenido el conflicto que se plantea en los episodios II a III. Por otra parte, cuando Obi Wan se entera, no hace absolutamente nada (al menos, no en un primer momento). Anakin podía haberse enfadado, y no sólo por eso (los Jedis apartan a los niños de sus familias, como hicieron con él, y además no se molestan en llegar a planetas lejanos donde el crimen y la corrupción campan a sus anchas) y fundar su propia Orden Jedi por su parte (algo así como un Lutero Jedi). En lugar de éso, es un ingenuo de cuidado que se cree sin pestañear los cuentos chinos que el pérfido Palpatine le cuenta, mientras le manipula emocionalmente aprovechádose de sus carencias afectivas de niñato arrogante e inmaduro.

    Y luego está Padme, que es todavía más ingenua, como ya queda dicho. En las tradicionales historias sobre la forja del héroe, la mujer suele cumplir una serie de roles determinados: o bien es la recompensa a los afanes del héroe, o la inspiradora de sus hazañas (caso de Leia en la trilogía clásica), o, por el contrario, una tentadora ardiente y peligrosa que busca apartar al héroe de su fin. Tenemos aquí la historia de la forja de un villano. No hubiera sido descartable que Padme apareciera como una especie de mujer fatal. En lugar de esto, Lucas opta por mostrarnos la tradicional imagen de Ofelia muerta. Leia es un personaje que va de menos a más: de damisela en apuros, una expatriada perseguida de un planeta destruido, a Nuestra Señora de la Rebelión, una virgen libertaria (al menos, en las películas clásicas), que más adelante se ve en la disyuntiva que elegir entre dos hombres. Uno de ellos finalmente se vuelve inelegible. Padme en cambio va claramente de más a menos, y no es exactamente una imagen de empoderamiento femenino: una nena bien de un planeta idílico y horterón, seducida por el primer macarra que se le presenta. Empieza siendo una reina y acaba siendo un pobre lirio pisoteado (¿recordamos cuál es la imagen final de Padme en las precuelas?): una penosa imagen de abuso e inocencia destruida. Y tampoco podemos decir que haya sido obligada, o sea enteramente inocente, porque, por lo que parece, ella es tan débil como su novio: venga, venga, déjate llevar, desmelénate que no pasa nada. No hacen nada -ninguno de los dos- por evitar el sentimiento que surge entre ellos, a pesar de que lo intuyen fatal, y la cosa tampoco es que acabe exactamente de manera violenta y trágica (con Anakin violando a Padme, por ejemplo). Las precuelas quieren ser una tragedia griega, pero su corrección política y la superficialidad de sus personajes les impide llegar a serlo.
    Cyeste y Caním han agradecido esto.
    "There is an inmense joy when you suddenly discover beauty in something that has been around you for ages".

    "Waving the flag with one hand and picking pockets with the other: that's your patriotism. Well, you can have it." Alfred Hitchcock's Notorious.


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  18. #2843
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    Predeterminado Re: Star Wars

    Cita Iniciado por Jane Olsen Ver mensaje
    Resulta singular que una mujer tan bella como Natalie Portman, con un vestuario mucho más llamativo, y que encima es una buena actriz, resulte tan poco atrayente dentro de una película como los episodios I a III de Star Wars. No sólo es por la pobre dirección de actores o lo risible de algunos diálogos (en el episodio I en concreto, cuando la Reina se supone debe transmitir majestad más bien parece un robot leyendo las cotizaciones de la bolsa). Yo creo (y esto ya lo he dicho en alguna ocasión) que es porque, de entrada, el personaje de Padme Amidala es más previsible, más típico y menos atrayente para el espectador mayoritario de hoy que el que podría ser Leia. Esto, en parte, tiene que ser así por la historia que nos quieren contar. En los episodios IV a VI veíamos la forja de un héroe: en los I a III la de un villano. Que debería tener unas motivaciones más complejas y mejor hiladas de lo que salen en las películas. Quizá por un exceso de corrección política, propia de esta época. Los Jedis (que podrían ser quizá personajes menos positivos de lo que salen en las precuelas, y de hecho hay indicios que llevan a pensar que no son tan buenos como parecen), son personajes inmaculados. Hubiese sido más interesante presentarlos como una especie de organización religiosa tipo los jesuítas, maquiavélicos, moviendo hilos en la sombra, y que su ansia de poder o riquezas materiales hubiera sido parte de las razones del auge del Lado Oscuro. Es como cuando surge una organización religiosa que al principio es muy buena y muy austera, ayuda a los desfavorecidos, lucha contra las injusticias, pero que, por el contacto con los poderosos, empieza a acumular prebendas materiales y a perder de vista sus objetivos iniciales. ¿Por qué, por otra parte, los Jedis no permiten que se casen sus miembros, como pasa con los sacerdotes católicos? Esta podría ser otra razón para mostrar su hipocresía. De haberse podido casar los Jedis, no habríamos tenido el conflicto que se plantea en los episodios II a III. Por otra parte, cuando Obi Wan se entera, no hace absolutamente nada (al menos, no en un primer momento). Anakin podía haberse enfadado, y no sólo por eso (los Jedis apartan a los niños de sus familias, como hicieron con él, y además no se molestan en llegar a planetas lejanos donde el crimen y la corrupción campan a sus anchas) y fundar su propia Orden Jedi por su parte (algo así como un Lutero Jedi). En lugar de éso, es un ingenuo de cuidado que se cree sin pestañear los cuentos chinos que el pérfido Palpatine le cuenta, mientras le manipula emocionalmente aprovechádose de sus carencias afectivas de niñato arrogante e inmaduro.

    Y luego está Padme, que es todavía más ingenua, como ya queda dicho. En las tradicionales historias sobre la forja del héroe, la mujer suele cumplir una serie de roles determinados: o bien es la recompensa a los afanes del héroe, o la inspiradora de sus hazañas (caso de Leia en la trilogía clásica), o, por el contrario, una tentadora ardiente y peligrosa que busca apartar al héroe de su fin. Tenemos aquí la historia de la forja de un villano. No hubiera sido descartable que Padme apareciera como una especie de mujer fatal. En lugar de esto, Lucas opta por mostrarnos la tradicional imagen de Ofelia muerta. Leia es un personaje que va de menos a más: de damisela en apuros, una expatriada perseguida de un planeta destruido, a Nuestra Señora de la Rebelión, una virgen libertaria (al menos, en las películas clásicas), que más adelante se ve en la disyuntiva que elegir entre dos hombres. Uno de ellos finalmente se vuelve inelegible. Padme en cambio va claramente de más a menos, y no es exactamente una imagen de empoderamiento femenino: una nena bien de un planeta idílico y horterón, seducida por el primer macarra que se le presenta. Empieza siendo una reina y acaba siendo un pobre lirio pisoteado (¿recordamos cuál es la imagen final de Padme en las precuelas?): una penosa imagen de abuso e inocencia destruida. Y tampoco podemos decir que haya sido obligada, o sea enteramente inocente, porque, por lo que parece, ella es tan débil como su novio: venga, venga, déjate llevar, desmelénate que no pasa nada. No hacen nada -ninguno de los dos- por evitar el sentimiento que surge entre ellos, a pesar de que lo intuyen fatal, y la cosa tampoco es que acabe exactamente de manera violenta y trágica (con Anakin violando a Padme, por ejemplo). Las precuelas quieren ser una tragedia griega, pero su corrección política y la superficialidad de sus personajes les impide llegar a serlo.
    Buenísimo Jane

    De hecho, esa historia en la forja de un ser malvado en su capítulo final, esos ingredientes, son tan sumamente buenos que, podrían haber dado para ver una nominación a los Oscars....mismos ingredientes fueron los que nominaron al Retorno del Rey y habría sido un cara a cara brutal.

    Si cambiamos a Lucas por Spielberg, al menos en el II y el II, supervisando Lucas como hizo anteriormente, toda su faraónica obra, ese Anakin un Di Caprio por ejemplo y todo ese exceso digital, un consenso entre los autores, para que los personajes que puedan ser de carne y hueso, que sean de carne y hueso y lo que no pueda ser de carne y hueso, que sea digital...seguramente habríamos tenido una película muy distinta.

    Lo que siempre he dicho es que los ingredientes del capítulo final, son tan jodidamente épicos, que lo que realmente da el Episodio III, el mejor con diferencia de la nueva trilogía, es algo muy tibio para lo que podríamos haber visto.
    Última edición por Caním; 20/10/2016 a las 21:10
    50.000 thousand people used to live here, now it´s a ghost town.
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  19. #2844
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    Predeterminado Re: Star Wars

    Superficialidad de personajes no.Pulp. Brocha gorda autoconsciente.












    No busqueis capas de complejidad y sutileza/estudio de personajes en SW porque no los hay. Nunca lo ha habido. Lo cual es maravilloso, atendiendo a la intención y referentes.
    Última edición por Branagh/Doyle; 20/10/2016 a las 21:21
    Jau79, BruceTimm y padmeluke han agradecido esto.
    "There’s this misconception these days that a thematic score means a dated-sounding score. This, of course, is a cop out. There’s no reason to throw the baby out with the bathwater. The art of composing modern scores is the having the skill set to keep motifs alive while being relevant. But too many times, newer composers have no idea what fully developed themes are because they grew up on scores that are nothing more than ostinatos and “buahs.”

    John Ottman.

  20. #2845
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    Predeterminado Re: Star Wars

    Bruce, me autocito del hilo de Rogue One,a ver que te parece:

    Mis hijos han disfrutado recientemente toda la saga. Y hace poco, el mayor me dijo, ¿papá, no cumple C3PO la misma función en las primeras que Jar Jar en el Ep I? El humor me pareció similar. Y los diálogos pues igual de sencillos y directos en todas.

    No sé.
    Última edición por Branagh/Doyle; 20/10/2016 a las 21:22
    BruceTimm y padmeluke han agradecido esto.
    "There’s this misconception these days that a thematic score means a dated-sounding score. This, of course, is a cop out. There’s no reason to throw the baby out with the bathwater. The art of composing modern scores is the having the skill set to keep motifs alive while being relevant. But too many times, newer composers have no idea what fully developed themes are because they grew up on scores that are nothing more than ostinatos and “buahs.”

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  21. #2846
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    Predeterminado Re: Star Wars

    Delicioso como te montas tu propia película y después defenestras las propuestas por no ajustarse a lo que tú demandas que sean.

    Y por cierto, de la misma forma que la OT se vertebra como un triángulo Edípico, la PT se articula y estructura como un triángulo Dantesco (en clara alusión a Alighieri) pero EN CLAVE PULP. Siquiera es un matiz. Es una vertebración narrativa ABSOLUTA, que ni puede ni debe obviarse.
    Y aquí lo dejo. No suscribo el texto en absoluto, pero te alabo el estilo. Las cosas como son.

    Y ya en otro orden de cosas, Caním, puedes arremeter contra quien se te antoje, obviamente. Servidor se limita a aportar su punto de vista, en las líneas que considera pertinentes.
    padmeluke y Branagh/Doyle han agradecido esto.
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  22. #2847
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    Predeterminado Re: Star Wars

    Cita Iniciado por BruceTimm Ver mensaje
    Delicioso como te montas tu propia película y después defenestras las propuestas por no ajustarse a lo que tú demandas que sean.

    Y por cierto, de la misma forma que la OT se vertebra como un triángulo Edípico, la PT se articula y estructura como un triángulo Dantesco (en clara alusión a Alighieri) pero EN CLAVE PULP. Siquiera es un matiz. Es una vertebración narrativa ABSOLUTA, que ni puede ni debe obviarse.
    Y aquí lo dejo. No suscribo el texto en absoluto, pero te alabo el estilo. Las cosas como son.

    Y ya en otro orden de cosas, Caním, puedes arremeter contra quien se te antoje, obviamente. Servidor se limita a aportar su punto de vista, en las líneas que considera pertinentes.
    ¡Pos eso! Lee mi último post, creo que la opinión de mi hijo te alegrará la tarde.
    BruceTimm ha agradecido esto.
    "There’s this misconception these days that a thematic score means a dated-sounding score. This, of course, is a cop out. There’s no reason to throw the baby out with the bathwater. The art of composing modern scores is the having the skill set to keep motifs alive while being relevant. But too many times, newer composers have no idea what fully developed themes are because they grew up on scores that are nothing more than ostinatos and “buahs.”

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  23. #2848
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    Predeterminado Re: Star Wars

    Por cierto, la secuencia final del Ep IV es un despiporre, ¿eh? Tenemos, atención, a Solo y Luke flirteando con la princesa, el primero haciendo guiños y morritos y el segundo miradas lascivas, y a ella medio correspondiendo sonriendo juguetonamente.

    Hasta tenemos gag malévolo al respecto con R2 y Chewie...


    Señores, esto ya estaba en el 77.
    Jau79, BruceTimm y padmeluke han agradecido esto.
    "There’s this misconception these days that a thematic score means a dated-sounding score. This, of course, is a cop out. There’s no reason to throw the baby out with the bathwater. The art of composing modern scores is the having the skill set to keep motifs alive while being relevant. But too many times, newer composers have no idea what fully developed themes are because they grew up on scores that are nothing more than ostinatos and “buahs.”

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  24. #2849
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    Predeterminado Re: Star Wars

    Cita Iniciado por Branagh/Doyle Ver mensaje
    Bruce, me autocito del hilo de Rogue One,a ver que te parece:

    Mis hijos han disfrutado recientemente toda la saga. Y hace poco, el mayor me dijo, ¿papá, no cumple C3PO la misma función en las primeras que Jar Jar en el Ep I? El humor me pareció similar. Y los diálogos pues igual de sencillos y directos en todas.

    No sé.
    Clavado.
    Parafraseando al sabio: Sin duda, maravillosa la mente de un niño es.

    El Lucas del episodio VI y el Lucas del episodio I son primos hermanos en el plano creativo. Y el del episodio V y el del episodio III son follaprimos segundos. Los episodios IV y II van a su puta bola.
    Jau79, padmeluke y Branagh/Doyle han agradecido esto.
    RIP, Sir Pratchett.

    «¿Me permites una crítica constructiva a la mierda esa que has hecho?»

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  25. #2850
    Vigilante Avatar de Branagh/Doyle
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    Predeterminado Re: Star Wars

    A ver, vamos a repetirlo, efectivamente; Empire es más rica y compleja porque Lucas lo quiso así. Bracket (legendaria) y Kasdan escribieron lo que escribieron con la aprobación del papadas. No es cómo es "gracias a que Lucas no estaba"
    Jau79, BruceTimm y padmeluke han agradecido esto.
    "There’s this misconception these days that a thematic score means a dated-sounding score. This, of course, is a cop out. There’s no reason to throw the baby out with the bathwater. The art of composing modern scores is the having the skill set to keep motifs alive while being relevant. But too many times, newer composers have no idea what fully developed themes are because they grew up on scores that are nothing more than ostinatos and “buahs.”

    John Ottman.

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