Tema: [SPOILERS] LOST: Cuarta temporada

No.

¿Y porque no?

Pues, te hago otra pregunta: ¿Porque el radar (que usa también ondas, como el teléfono) que tenia Regina en el barco le aparece que ha llegado el cohete en la isla pero por otro lado por telefono sigue yendo en tiempo real?

En breves momentos, mi teoria.

Iniciado por Sheldon

En breves momentos, mi teoria.

Vayan cogiendo sitio...

No puedo esperar para no enterarme de nada

Bueno, lo prometido es deuda, así que empezamos.

Primero de todo, vamos a establecer las referencias. Mirad el gráfico que he puesto a continuación: vemos las dos islas, dentro de la dimensión temporal que en ella se vive. Dentro de la isla hay una "F", significa que es la posición de Daniel Faraday.

Vemos el embudo/puerta (con referencia "P" en adelante) que, lógicamente, es donde está localizada la tormenta. También vemos el barquito y un satélite por ahí volando




Dicho esto, comenzamos con el capítulo famoso del cohete y el acojone de Faraday. Vamos a ver, primero Faraday llama por teléfono. Fijaros (en el gráfico siguiente) la "trayectoria" de la señal de telefono, de F pasa por P y de ahí pasa al satélite, y ése se lo manda al barquito. Dado que la señal va a la velocidad de la luz, cuando esa pasa por el embudo, el desplazamiento es inapreciable (como muy bien ha contado Nacho Libre antes).

Hasta aquí todo bien. Bien, pues, Faraday le dice a Regina: "Nena, cógeme mis coordenadas", y Regina lo hace, perooo... resulta que coge las coordenadas de P y no de F. ¿Porque? Pues por alguna razón la dentro de esa esfera de la isla es la misma coordenada en cualquier punto, y por tanto la señal GPS del satélite es erronea. Eso explicaria porque desde el mundo exterior nadie encuentra la isla, porque sólo se puede acceder por ese ¡embudo!.

Así pues, desde el punto de vista de Regina, cree que Faraday está en las coordenadas "P" y no en las coordenadas "F". Es decir, que aunque Faraday estuviera en el punto "Rx", las coordenadas también hubieran sido las de "P". De momento, quedaos en eso.

Vemos el grafico de lo explicado hasta ahora (y tranquilos, seguid leyendo que seguro que estais pensando que eso de las coordenadas no es correcto, ¡tranquilos!, a continuación contaré más).



Ahora viene lo bonito. Regina envia el cohetito. ¿Que pasa? Pues que Regina lo manda en las coordenadas "P". Bien pues, una vez el cohete ha penetrado el embudo, desde el punto de vista de Regina, en su monitor ve que ya ha llegado el cohete (por eso va diciendo los metros en cuenta atras) gracias a las coordenadas que le va dando el satélite. Vemos el gráfico de lo dicho:



Antes de continuar, recordemos que Faraday monta una pequeña mini-estación, con dos antenitas y tal. Bien pues, esas antenas emisora son las que atraen al cohete, a partir de que ese se haya penetrado en el embudo/puerta/tormenta!

No obstante, dado que el cohete no va a la velocidad de la luz, está sufriendo una anomalia dinámica (embudo) debido a que durante el trayecto interior del embudo se "alarga". Y de ahí que tarde esa media hora en llegar, ya que una vez salido del embudo, y penetrado completamente en la esfera de la isla, ese es guiado por las antenitas y finalmente llega a la posción "P", como indica en el siguiente gráfico.

¿Y porque digo eso de las coordenadas? Por una razón, y muy simple: si realmente el satélite le hubiera dicho las coordenadas "F", entonces el cohete haria una trayectoria recta del barco al punto "F", y por tanto, no hubiera podido atravesar la puerta o embudo. Y por ese motivo creo que es MUY importante que las coordenadas sean las de "P", para obligar así al cohete a que pase por el embudo y luego seguir.



Y por esta razón, vemos los relojes desfasados, porque, por culpa del embudo (o anomalia dinámica, llámalo como quieras) el cohete tarda más en llegar.


Seguimos y acabamos con el fenómeno del helicóptero. En el gráfico vemos que se desplaza hacia el embudo, o en otras palabras, hacia la tormenta, como lo vemos en el último capítulo.



Una vez dentro del embudo, están sufriendo el efecto de la anomalia dinámica, y el inicio del retraso desde el punto de vista de la isla (de la preocupación de Jack porque están tardando en llegar). Y quizá también el causante de lo que le ocurre a Desmond.

Recordemos antes, que Faraday le dice a Desmond que esas desconexiones celebrales que sufre es por causa de un fuerte campo magnético o radioactivo, por tanto, quizá la anomalia dinámica tenga que ver con algun efecto magnético o radioactivo, algo que a Sayid y al piloto no les afecta, pero a Desmond si (supongo porque ya debia sufrir los efecto de la explosión de la escotilla,... en fin, supongo que en sguientes capitulos lo explicaran más).

Ah, y creo que nos quieren confundir con lo del Desmond y la anomalia temporal que muchos de vosotros creeis (por ejemplo JED). Es algo, temporalmente, no tiene nada que ver (al final explico el porque).

Seguimos. Vemos que estan un buen rato volando, y una vez ya salen de la tormenta (o del embudo), están en la dimensión real, y ven el barco. Como lo dice el último gráfico.



Por tanto, mi explicación es que no se trata de una anomalia temporal sino que de una anomalia dinámica, o en otras palabras, de que a isla está en otra dimensión. Y por tanto, para salir o entrar en ella, sufres un retraso desde el punto de vista del barco (o de la isla), porque tienes que atravesar el embudo, que lo único que hace es alargar la distáncia y no el tiempo, y de ahí a que los relojes están con una diferencia de media hora. Y hay que tener en cuenta que por alguna razón la gente de "fuera" no vé la isla, porque en realidad, a simple vista, no existe ni la vemos. Y para acceder a ella, necesitamos entrar en el embudo.

Y aún diria más, tanto el exterior como la isla, van al mismo tiempo, entre ellos no hay ningun desfase temporal ni nada por el estilo.

Hala. Ahí teneis mi teoria. Posiblemente me debo dejar algo, pero llevo ya un rato escribiendo eso y necesito un respiro! Espero que os guste.

Pero Michael y su hijo salieron en barco, entonces tanto estos como Desmond cuando salio en velero, dan vueltas a la isla sin llegar a salir de la dimensión alternativa en la que se encuentran?

Veo la explicación factible, pero les quedaría mucho que explicar.

Iniciado por Ulisses

Pero Michael y su hijo salieron en barco, entonces tanto estos como Desmond cuando salio en velero, dan vueltas a la isla sin llegar a salir de la dimensión alternativa en la que se encuentran?

Veo la explicación factible, pero les quedaría mucho que explicar.

Ben le dice a Michael que vaya en una dirección determinada. Por tanto, es lógico que se da a entender que hay más de una puerta o embudo.

Porque sino, recordad que habia un submarino, que debe usar la misma puerta que la que usó el barco de Michael y Walt. (Y debe ser el único sistema más seguro de entrar en la isla con el submarino, para evitar la tormenta).

Por otro lado, Desmond debió entrar por la misma puerta que estoy diciendo, pero luego, al salir ya ni se acuerda del trayecto que hizo y no para de dar vueltas y les dice a los demás que no hay modo de salir de ahí, es decir, que no hay modo de salir de la dimensión de la isla si no se usa esas puertas.

Gracias por el gráfico Sheldon.

Una cosa, cuando Faraday les dice a los del helicoptero que pase lo que pase no se salgan de la dirección a la que los ha mandado, lo dice porque si se salen pueden morir o tener efectos aun más graves que los de Desmond? Porque si simplemente volverían a la isla por eso de estar dando vueltas, no le veo el peligro.

Ahora no lo recuerdo exactamente, pero creo que hay una conversación entre Jack y Faraday, donde Faraday le dice a Jack de lo peligroso que es salir de la trayectoria y que pueden tener efectos secundarios graves, pero no dice cúales.

Luego, cuando Saiyd llama a Jack, y le cuenta lo de Desmond, Jack mira Faraday y ese parece confirmarle lo de los efectos secundarios. Por tanto, se da a entender que si, que si se hubieran salido de la trayectoria, les hubiera pasado lo mismo que le pasó a Desmondo.

Lo que pasa es que Desmond ya llevaba la carga del efecto de la explosión de la escotilla, y por tanto él era más "sensible" a sufrir los efectos secundarios, aunque no hayan salido de la trayectoria (por eso Faraday le pregunta a Des si se habia expuesto a grandes dosis de magnetismo o radiación). Y como ahora tiene su constante fijada (que por cierto, vaya manera de nombrarlo) pues ya no sufrirá tanto o quizá lo haya superado, porque volvió a ser él mismo.

De todos modos, eso de Desmond ya es otro tema, y de momento aún no está aclarado del todo, porque tenemos que ver que le ocurre si vuelve a pasar por el embudo.

Y recordad que Desmond cuando llego a la Isla le pillo una tormenta grande(recordad como llego) quizas esa misma del embudo, ahora hay que suponer que el avion se colo sin querer entonces en el embudo ¿no?

Mirad el gráfico que he puesto

Dios, estás enfermo.

no se trata de una anomalia temporal sino que de una anomalia dinámica, o en otras palabras, de que a isla está en otra dimensión. Y por tanto, para salir o entrar en ella, sufres un retraso desde el punto de vista del barco (o de la isla), porque tienes que atravesar el embudo, que lo único que hace es alargar la distáncia y no el tiempo, y de ahí a que los relojes están con una diferencia de media hora.

Pero si no hay modificación del tiempo, los relojes no estarían desfasados. Según tu teoría el embudo se "alarga" y por eso el cohete tarda en atravesarlo. Eso derivaría en un retraso en la llegada, pero la hora sería la misma.

No, JED, creo que no me entiendes. Se "alarga" desde el punto de vista del barco o de la isla! No desde el punto de vista própio del que se está desplanzando.

Es decir, lo que para Jack ha sido un largo camino, para Saiyd o Desmond ha sido un camino corto!

Vamos a enfocarlo de otro modo. Imaginate la puerta de Stargate, okis? Es el perfecto ejemplo de que nos podemos desplazar de un planeta a otro al instante. Cuando tu atraviesas la pared de agua, desapareces y apareces en otro planeta. Hasta aquí todo bien.

Bien pues, ahora cogemos 2 cronómetros, uno a un lado y uno al otro lado. Los 2 estan perfecamente sincronizados y se ponen en marcha a la vez. Ahora, uno lo atravesamos, y aparece en el otro planeta.

Desde el punto de vista del fijo le parece que está tardando un tiempo, por ejemplo 5 minutos, pero desde el punto de vista del que esta "viajando" no es ningun retraso, es inmediato, no nota ese "retraso, porque para él mismo ha sido un sólo paso, pero para el de fuera es como si fuera 100 pasos.

Vemos que el cronometro fijo han recorrido más tiempo que el que ha atravesado la puerta.

¿Lo entiendes ahora?

Sheldon, enhorabuena por la currada que te has pegado, y creo que tu teoría vá más que bien encaminada.

Sheldon, si no hubiera temas temporales, sólo "de distancias", los cronómetros no se podrían descompensar. El túnel (o embudo) debe ralentizar el tiempo para el que está dentro, mientras que fuera transcurre a velocidad normal (más rápido).

No es que el túnel se haga más largo, sino que el tiempo se ralentiza dentro de él. Por supuesto, los que están dentro no lo notan.

No exactamente, JED.

Coño, si lo que estoy contando yo es lo típico en las pelis de ciencia-fición, como Star Wars, Star Trek, Galáctica, etc... Pero la revés, en vez de acortar la distancia, la alargan y además apareciendo en otra dimensión.

Incluso, sin ir más lejos, de los agujeros negros, que esos no tratan nada de desplazamiento temporales.

No tiene nada que ver con el tiempo. Es simplemente un desplazamiento dinámico o local. Si fuera temporal, com dices tu, creo yo que seria algo así como las peli de Regreso al Futuro o similares, que usan los desplazamiento temporales.

Iniciado por JED

No es que el túnel se haga más largo, sino que el tiempo se ralentiza dentro de él. Por supuesto, los que están dentro no lo notan.

Si fuera eso, entonces los de fuera no notarian nada, al contrario, notarian que aparecen inmediatamente. Y como lo ves, no lo notan. Porque cuando pasan por el embudo, para ellos la distancia que recorren es más corta, y son conscientes de la corta distancia que recorren.

Es decir, que si fuera temporal, visto desde fuera seria más corto que lo que notan los que estan dentro. Y en realidad es al revés.

Ponemos otro ejemplo (ya se me acaban! jeje): coge un papel blanco, dibuja dos puntos negros lo más lejos posibles, llmándolos A y B. Ahora, con un boli, traza una linea entre ellos. Bien, eso es lo tipico de la distancia más corta entre dos puntos es su línea recta. Y ese es el trayecto que hariamos todos para desplazarnos.

Ahora bien, coge el papel y dóblado de tal modo que los dos puntos coincidan, y ahora con un boli, perforalos y separa la hoja un poco. Vemos que tenemos una nueva línia (el boli) más corta para desplazarte.

Bien pues, vemos que si nos desplazamos por el boli, llegamos de A a B más rápidamente que si lo hicieramos por la línia dibujada anteriormente. No hemos tocado el tiempo, ni nada por el estilo, tan solo la distancia.

Por tanto, si nos desplazamos por el boli, notamos un trayecto más corto que si nos desplazamos por la línia dibujada. Y eso es lo que notan los que estan dentro del helicoptero, pero, visto desde fuera (para los que estan fuera), en realidad han hecho el trayecto largo.

Además, lo más importante, si fuera temporal, la isla iria en un tiempo atrasado (o adelantado) respecto al barco, y como puedes observar, eso no ocurre (por el telefono, por las señales de TV que recibian en la estación de comunicaciones, etc...).

Iniciado por Soy cassiddy

Sheldon, enhorabuena por la currada que te has pegado, y creo que tu teoría vá más que bien encaminada.

Muchas gracias, pero como he dicho desde el principio es sólo una teoria mia, que, por supuesto puedo estar equivocado o simplemente los guionistas nos quieren decir otra cosa.

A ver si mañana me lo leo tranquilamente que ahora no estoy para paranoyas espacio/tiempo...

Aún así Sheldon, solo por el curro...

Enhorabuena Sheldon, me parece una teoría brillante brillantísima.

Eso sí, me gustaría dejar consta de que el helicóptero NO SIGUE la misma ruta que le indicó Faraday. Revisad el episodio y veréis como hay varios planos que insisten en mostrar que la ruta que sigue no es la misma que tenían que seguir, varía en 5 grados o algo así. De hecho yo entendí que la anomalía de Desmondo ocurrió por culpa de esos grados de diferencia. A ver como puede entenderse tu teoría con este hecho.

Otra vez enhorabuena por el curro que te has pegado y los resultados.

draskort y Magico, muchas gracias por vuestras felicitaciones. Es de agradecer recibir esas palabras.

En cuanto a lo que dices tu, Mágico, pues esa tarde volveré a mirar el capítulo, porque no recuerdo eso de los 5 grados. Si que recuerdo que el piloto tiene un papel pegado encima de los mando, donde sigue una trayectoria con el dedo.

De todos modos, un desvio de 5 grados no es sustancial y además que no sabemos el tamaño de la puerta. Yo imagino que bastante grande, porque recordemos que quizá hay otra puerta de la que es capaz de pasar un submarino o el barco de Maicol.

O que quizá la puerta está rodeada de una especie de halo donde la sensibilidad de los efectos secundarios es mayor para Desmondo pero para los demás aún no les afecta, y al desviarse un poco de la trayectoria, han entrado en ese halo.

Pero mi pregunta es la siguiente: ¿Cómo descubre Faraday la puerta aerea cuando esos entran por la isla?

Y otra pregunta, y MUY importante: ¿El Oceanic cómo entró? ¿Por esa misma puerta del helicóptero y cohete? ¿O hay una tercera puertaaaaa?

Iniciado por Sheldon

Por tanto, si nos desplazamos por el boli, notamos un trayecto más corto que si nos desplazamos por la línia dibujada. Y eso es lo que notan los que estan dentro del helicoptero, pero, visto desde fuera (para los que estan fuera), en realidad han hecho el trayecto largo.

Cuando dices "notar" quieres decir que si estamos mirando el cronómetro dentro del helicopero, cuando pasamos el embudo el tiempo va más rápido o lo vemos igual? Porque si para los que estan dentro de la isla se les hace eterno y cronometran que han tardado media hora y los del helicoptero cronometran cinco minutos...alguno de los 2 cronómetros se ha tenido que descompensar no? Por lo tanto algun cronómetro ha viajado en el tiempo o su "tiempo" va más despacio aunque lo noten normal?

A eso voy yo, Theo. Además, siguiendo ese ejemplo, los que atraviesan el papel llegarían en un segundo, harían una llamada a base y verían que tanto para unos como para otros habría pasado un segundo.

Si no hay aceleración/desaceleración temporal no se pueden variar los cronos.

Si fuera eso, entonces los de fuera no notarian nada, al contrario, notarian que aparecen inmediatamente. Y como lo ves, no lo notan. Porque cuando pasan por el embudo, para ellos la distancia que recorren es más corta, y son conscientes de la corta distancia que recorren.

A lo que yo me refiero es a que... a ver cómo lo explico. Digamos que el embudo mide 1 kilómetro de largo (de la entrada a la salida), y que el helicóptero recorre 1 kilometro en 1 minuto en circunstancias normales.

Pongamos que en tierra, el tiempo transcurre a "1x", pero dentro del embudo lo hace a, por ejemplo, "0.01x".

Los del embudo han estado 1 minuto dentro, pero para los de tierra ha pasado 100 veces más tiempo.

Y los del embudo no notan la ralentización porque su percepción es relativa al entorno. Es decir, si todo se ralentiza no tienes forma de saberlo, porque no tienes ninguna referencia a velocidad "normal". La única forma de darte cuenta es con una referencia externa (si pudieran ver un avión a lo lejos a velocidad normal, por ejemplo).

Sobre Desmond, al verse afectado por el electromagnetismo de la escotilla, es más sensible al efecto del embudo. Al desviarse esos 5 grados que han comentado, se ve afectado por las "paredes" (no físicas) del embudo, que separan el tiempo normal del ralentizado, y en las que confluyen "fuerzas temporales" diversas, y su consciencia es proyectada a otros momentos en el tiempo.

Y sobre si hay una o varias puertas, creo que más bien lo que hay es una grieta vertical. Es decir, como una "columna" desde el suelo marino hasta el cielo (todo lo que dé de sí la "cúpula" de la isla). Estoy seguro de que los grados de entrada y salida de Maikol, el submarino y el avión son los mismos, a diferentes alturas.

JED estas abrazando la teoria embudera.

Salu2

Estoy con JED.

Según la teoría de la relatividad, el espacio y el tiempo forman parte de la misma estructura geométrica: el continuo espacio-tiempo.

Ámbos parámetros dependen el uno del otro y los dos son relativos, es decir, varían según la posición y el movimiento del observador, y ámbos son afectados (distorsionados) por la gravedad y el electromagnetismo (fuerzas que a su vez están relacionadas entre sí).

Está claro que los guionistas de Lost están basando su fantasía en estos conceptos científicos.

Si hay puerta, grieta o embudo... apuesto a que se trata de una anomalía espacio-temporal, no solo espacial.

Por cierto, que continúan las referencias a Michael Faraday, el científico real que estudió el electromagnetismo, con "La Constante", que hace referencia a "la constante de Faraday", que es la cantidad de carga eléctrica que tiene un mol de electrones.

Y luego está el "Efecto Faraday", que consiste en que un campo magnético puede hacer rotar un campo de luz polarizado. Sabiendo que la atmósfera polariza la luz del sol y que la isla es un fuerte emisor electromagnético que puede hacer rotar esa luz (recordemos esa luz de la isla que Daniel Faraday encuentra tan "extraña"), ya tenemos "explicación" a la invisibilidad de la isla.

Iniciado por Theo

alguno de los 2 cronómetros se ha tenido que descompensar no? Por lo tanto algun cronómetro ha viajado en el tiempo o su "tiempo" va más despacio aunque lo noten normal?

No exactamente.

A ver, primero de todo, hay que tener en cuenta una cosa MUY importante: son dos dimensiones diferentes. Y digo eso porque está claro que el barco no vé la isla ni viceversa, por tanto, sólo podemos pasar de una dimensión a otra usando las puertas o la grieta vertical (JED, eso me ha gustado, y estoy de acuerdo contigo en eso, no obstante, hay que confirmar que Oceanic/Helicoptero/Maikol han pasado por la misma vertical). También estoy de acuerdo contigo con lo de las paredes ya que lo que yo he llamado como el halo.

Volvemos a los cronómetros. El ejemplo del papel no explica con exactitud lo que pasa en la isla, sólo sirve para explicar el porque el trayecto es más corto. Sólo eso. Porque veo que estais comparando el tiempo del recorrido de la linea corto con el de la línia larga, y en la isla, las referencias posicionales son diferentes. Teneis que ceñiros al ejemplo de los gráficos que he hecho.

Insisto, si realmente fuera un tema temporal, lo que indican los cronómetros hubiera sido al revés, es decir, el cohote deberia marcar media hora más que el de Faraday, y en realidad es al revés. Y digo eso porque se supone que los que viajan en el embudo no notan nada, es decir, que todo el trayecto ha sido costante.

Además si también fuera temporal, y sabiendo que los que pasan por el embudo tienen el tiempo más corto que fuera, los de dentro deberian haber notado una especie de "pause" temporal (como el Hiro de Heroes).

Y que pasaría si se cruzase el embudo hablando por teléfono? Los de la isla tendrían uno y en el helicoptero otro.

Sheldon. más arriba dices; "Vemos que el cronometro fijo han recorrido más tiempo que el que ha atravesado la puerta"

Eso no sería desfase temporal? Ha recorrido más tiempo el fijo porque la distancia que tiene que cruzar el otro es muy larga, y cuando llega al otro lado el tiempo que han perdido cruzando la "nada" es lo que tiene de más el cronometro fijo, el espacio entre las dos dimensiones, pero a su vez el cronometro que esta cruzando las dimensiones debería de marcar el mismo tiempo que el cronometro que se ha quedado fuera, no?

Dios que lio

Iniciado por Sheldon

Insisto, si realmente fuera un tema temporal, lo que indican los cronómetros hubiera sido al revés, es decir, el cohote deberia marcar media hora más que el de Faraday, y en realidad es al revés.

Iniciado por JED

Pongamos que en tierra, el tiempo transcurre a "1x", pero dentro del embudo lo hace a, por ejemplo, "0.01x".

Los del embudo han estado 1 minuto dentro, pero para los de tierra ha pasado 100 veces más tiempo.

Iniciado por Sheldon

Y digo eso porque se supone que os que viajan en el embudo no notan nada, es decir, que todo el trayecto ha sido costante.

Además si también fuera temporal, y sabiendo que los que pasan por el embudo tienen el tiempo más corto que fuera, los de dentro deberian haber notado una especie de "pause" temporal (como el Hiro de Heroes).

Iniciado por JED

Y los del embudo no notan la ralentización porque su percepción es relativa al entorno. Es decir, si todo se ralentiza no tienes forma de saberlo, porque no tienes ninguna referencia a velocidad "normal". La única forma de darte cuenta es con una referencia externa (si pudieran ver un avión a lo lejos a velocidad normal, por ejemplo).

JED estas abrazando la teoria embudera

Sólo utilizo el nombre para unificar términos, pensando en la comodidad de los lectores.

Por cierto, Sheldon, tanto teorizar... si los dos sabemos que donde vamos a resolver esto va a ser en el online del GoW2. El que quede en pie tiene razón.

JED, todos los mensajes que me has cuoteado, son los supuestos que tu dices, porque al principio de cada párrafo pongo la frase "Si fuera temporal". Es decir, que son cosas que NO forman parte de mi teoría, sino que es una comparación con la tuya, y por tanto, estás confundiendo un poquitín al personal.

Tienes que poner también en negrita el inicio del párrafo, y resaltando que estoy hablando de tu teoría y no de la mía.

Bueno, una vez aclarado eso, vamos a cuotear cosas tuyas:

Iniciado por JED

Pongamos que en tierra, el tiempo transcurre a "1x", pero dentro del embudo lo hace a, por ejemplo, "0.01x".

Los del embudo han estado 1 minuto dentro, pero para los de tierra ha pasado 100 veces más tiempo.

¡No!

A ver, primero aclaramos una cosa. Tu ahora me estas hablando de VELOCIDADES. Y NO de TIEMPO. Hay que saber distinguir eso. Porque según las leyes de cinemática (vamos a hacer un pequeño repaso de física básica):

V = D / T

Dónde:

V = Velocidad
D = Distancia
T = Tiempo

Ahora vamos a definir ambas velocidades (los del embudo, y lo de fuera):

Ve = De / Te --> Embudo
Vf = Df / Tf --> Fuera

Bien, para empezar, sabemos SEGURO que ambos van a la MISMA VELOCIDAD. ¿Y porque digo que van a la misma velocidad? Porque vemos CLARAMENTE que la percepción de los que están dentro del embudo no varia, es decir, ellos no notan como el tiempo va más deprisa, algo así como si fueran a cámara rápida.

Porque, amigo JED, lo que dices sobre:

Iniciado por JED

Y los del embudo no notan la ralentización porque su percepción es relativa al entorno. Es decir, si todo se ralentiza no tienes forma de saberlo, porque no tienes ninguna referencia a velocidad "normal". La única forma de darte cuenta es con una referencia externa (si pudieran ver un avión a lo lejos a velocidad normal, por ejemplo).

Lo que dices es contradictorio. Es cierto, en ese caso, que el entorno les hace dífcil ver, porque están en un campo visual abierto donde sólo hay el infinito marcado por el mar. Cierto.

Peroooooooo, si realmente hubiera una ralentización o aceleración del tiempo, atención lo que te voy a decir: los relojes se moverían más lento o más rápido. Las agujas (o los dígitos) si que se moverían ... y ¡NO LO HACEN!

Además, otra pistita para ti de regalo, JED: Hablas de referencias externas. Bien, pues, ¿Y las nubes de la tormenta? ¿Que me dices de ellas? ¿Porque cuando las vemos (incluso desde fuera) no se mueven más deprisa o lentamente?

Y otra cosa más que debes preguntarte (y MUY importante): ¿Porque a Regina le dice a Faraday que le llega el cohete antes de tiempo? Dimelo con datos científicos, y no te ciñes con lo del tiempo, porque, como yo ya he demostrado, el tiempo no demuestra la razón porque a Regina le llega antes.



Bien, volvamos a las velocidades. Démosles pues el valor Z km/h. Lo ponemos a las dos fórmulas:

Z = De / Te
Z = Df / Tf

Bien, ahora vemos que, a la MISMA velocidad, los que van a dentro recorren una DISTANCIA menor que los que van a fuera, llegando al mismo punto, supongamos que De es la mitad de Df [ De = (Df/2) ]:

Z = Te / (Df/2)
Z = Tf / Df

Ahora, igualamos las fórmulas (ya que ambas valen Z):
Te / (Df/2) = Tf / Df

Y aislamos la variable tiempo Te:

Te = (Tf) / (Df x Df/2)

Te = Tf/2


¡Ooooooooooh! ¿Que ha pasado? Pues simplemente que, debido a la corta distancia del embudo que recorren los que están dentro, esos tienen la mitad de TIEMPO.

Por tanto, la DISTANCIA es el causa, y el TIEMPO el efecto.

Y tu te dirás: "Claro, si hacemos lo mismo con el tiempo, será el revés, por culpa del tiempo, tenemos una distancia corta". Y te digo: "Si, cierto. Pero el tiempo, en ese caso, NO es el causante. Porque como he dicho antes, los que van dentro del embudo no notan que el tiempo va más deprisa de lo normal, sino que van a la misma velocidad, pero recorren una distancia menor respectando los tiempos respectivos".

Porque si os fijáis, el piloto no nota que el helicóptero va más deprisa, ni Sayid nota nada con el tiempo. Por tanto, eso deja CLARAMENTE que el tiempo dentro del embudo es el mismo que ocurre fuera del embudo, sólo que, debido a una distancia más corta, el tiempo se acorta.

En definitiva: Sigo afirmando que es una cuestión de distancia y sólo no de tiempo.

Por cierto, Theo, eso también es mi respuesta a tu pregunta.


Nacho libre, ahora me toca responderte. Sobre la teoría de la relatividad, y sobre Michael Faraday. Coincido contigo con lo que has expuesto sobre esas teorías, las cuales las tuve presentes desde el principio. Peroooooooo, descarté la de la relatividad (la otra, de Faraday, la apoyo). ¿Porque? Pues simplemente porque la teoría de la relatividad se aplica en la MISMA dimensión, es decir, en el mismo plano dimensional. Y como vemos, en la isla, estamos en dimensiones DIFERENTES, y esto lo confirma y lo demuestra Desmondo cuando quiere escaparse con su velero. E incluso cuando Saiyd, Michael, Walt, James y el koreano hacen un viajecito en crucero con el barquito ese que montan.

Así pues, estaría firmemente de acuerdo contigo si todo ocurriera a la misma dimensión.

Iniciado por JED

Por cierto, Sheldon, tanto teorizar... si los dos sabemos que donde vamos a resolver esto va a ser en el online del GoW2. El que quede en pie tiene razón

Anda, ¿en el GoW2 también van a haber embudos?