Sonido dialogos bajo en Denon x2600h (Principiante)
Hola a todos;
En primer lugar saludos a todos por ser este mi primer post.
Este finde me ha llegado mi nuevo equipo para mi sala de cine, compuesto por un Denon x2600h, un QAccoustics 3050 Cinema Pack y un subwoofer SVS PB12NSD.
No tengo muchos conocimientos así que he pasado el Audyssey para calibrar todo.
Ayer puse la primer peli, Blade Runner 2049, y lo cierto es que el sonido es increíble pero necesitaba subir el volumen bastante para escuchar los diálogos, y luego cuando había acción estaba demasiado alto y retumbaba todo.
Alguien sabe si debo de configurar algún parámetro más o qué debo ajustar?
Muchas gracias por adelantado y un saludo a todos.
Re: Sonido dialogos bajo en Denon x2600h (Principiante)
Como primera experiencia has ido a buscar unas de las pelis más brutales en cuanto a dinámica... semejantes cambios de nivel sonoro los notamos nosotros también en nuestros equipos viendo BR 2049. Lo más seguro es que con pelis más "normales" no notes tanta diferencia entre el volumen de los diálogos y el de la música/efectos.
En estas situaciones (sobre todo al ver pelis de noche), Audyssey te da la opción de comprimir un poco el sonido (baja los tonos más fuertes y eleva un poco los más suaves). Esta función se denomina Dynamic Volume y te permite ver pelis de este tipo sin tantos sobresaltos.
Un saludo del Oso
Re: Sonido dialogos bajo en Denon x2600h (Principiante)
Bienvenido mnieto7,
Yo estoy todavía a la espera de poder montar mi propia sala y además no he tenido nunca un equipo en condiciones, así que no te puedo ayudar de forma directa. Lo que si recuerdo es que hay algunos hilos sobre como pasar el Audissey que en su día me parecieron muy muy interesantes y lo mismo te ayuda, ya que esta gente que hay por aquí tiene unos conocimientos del tema asombrosos y además los comparten. Me guarde en su día un hilo con mucha info al respecto que se llamaba "SW Jamo J10, demasiado?" y Oso, Antequera, ShangT y cia daban info muy esclarecedora (al menos para mi) para dejar los altavoces con el Audissey perfectos.
busca el hilo, que yo soy un poco inutil con esto y lo mismo te ayuda...
un abrazo
Re: Sonido dialogos bajo en Denon x2600h (Principiante)
Cita:
Iniciado por
OsoSolitario
Como primera experiencia has ido a buscar unas de las pelis más brutales en cuanto a dinámica... semejantes cambios de nivel sonoro los notamos nosotros también en nuestros equipos viendo BR 2049. Lo más seguro es que con pelis más "normales" no notes tanta diferencia entre el volumen de los diálogos y el de la música/efectos.
En estas situaciones (sobre todo al ver pelis de noche), Audyssey te da la opción de comprimir un poco el sonido (baja los tonos más fuertes y eleva un poco los más suaves). Esta función se denomina Dynamic Volume y te permite ver pelis de este tipo sin tantos sobresaltos.
Un saludo del Oso
Muchas gracias. He visto que el DENON tiene una opción para regular los diálogos, que supongo que ajustará el canal central.
Creo que lo voy a activar, a bajar un poco el volumen del subwoofer que está a la mitad y volveré a calibrar de nuevo.
Os contaré como va y pondre una captura de cómo me los deja configurados.
Un saludo!
Re: Sonido dialogos bajo en Denon x2600h (Principiante)
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Iniciado por
Halong
Bienvenido mnieto7,
Yo estoy todavía a la espera de poder montar mi propia sala y además no he tenido nunca un equipo en condiciones, así que no te puedo ayudar de forma directa. Lo que si recuerdo es que hay algunos hilos sobre como pasar el Audissey que en su día me parecieron muy muy interesantes y lo mismo te ayuda, ya que esta gente que hay por aquí tiene unos conocimientos del tema asombrosos y además los comparten. Me guarde en su día un hilo con mucha info al respecto que se llamaba "SW Jamo J10, demasiado?" y Oso, Antequera, ShangT y cia daban info muy esclarecedora (al menos para mi) para dejar los altavoces con el Audissey perfectos.
busca el hilo, que yo soy un poco inutil con esto y lo mismo te ayuda...
un abrazo
Muchas gracias por la aclaración. Me he leído el hilo que comentas entero. Voy a hacer algunas correcciones, volveré a calibrar y os pongo los resultados que obtenga.
Gracias!
Re: Sonido dialogos bajo en Denon x2600h (Principiante)
Me uno a este hilo, me interesa.
Re: Sonido dialogos bajo en Denon x2600h (Principiante)
Hola chicos, ayer a la noche volví a poner Blade Runner subiendo algo el volumen del central (lo dejé en 0 dB) y sí que es cierto que se escuchaba mejor, pero no aún bien del todo.
Os voy enseñar unas fotos de cómo tengo primero la sala (sé que el subwoofer no está en la mejor posición pero no quedaba otra), y luego de cómo tengo la configuración del Denon después de pasar el Audyssey.
Estoy pendiente de recibir los soportes para los traseros.
A ver qué os parece, la verdad es que ando perdidillo...
FOTOS DE LA SALA
http://ingenniacomunicacion.com/sala...223_200042.jpg
http://ingenniacomunicacion.com/sala...223_200052.jpg
CONFIGURACIÓN DENON
http://ingenniacomunicacion.com/sala...223_194843.png
http://ingenniacomunicacion.com/sala...223_194906.png
http://ingenniacomunicacion.com/sala...223_194920.png
http://ingenniacomunicacion.com/sala...223_195147.png
http://ingenniacomunicacion.com/sala...223_195216.png
http://ingenniacomunicacion.com/sala...223_195454.png
http://ingenniacomunicacion.com/sala...223_195946.png
Re: Sonido dialogos bajo en Denon x2600h (Principiante)
UNO: Como el 99% de los casos, y tu no eres diferente, la gente pone un equipo hifi para cine... donde las torres frontales son protagonistas y un -minúsculo- altavoz central se pierde entre las decenas de metros cuadrados de la pantalla, cuando tendría que ser al revés! El central DEBE ser el altavoz más importante (de más calidad, más grande, más de todo...) para cine.
DOS: La sala está literalmente metida en un bunker de hormigón. Con estos mimbres, las resonancias y retumbes de graves están garantizados al 100%. No es extraño que estas reverberaciones se coman los diálogos a un ya de por sí escuálido altavoz central.
TRES: La calibración trabaja bien, la sala no es muy grande y por tanto te baja el nivel a todos los altavoces. El sub está puesto muy alto, deberías bajarlo (desde el propio sub) un poco. Si te fijas, Audyssey te lo baja 11dB que es mucho. Respecto de los altavoces, personalmente, yo pondría una frecuencia de corte de 80Hz a TODOS los altavoces (todos en Small), de esta manera se evitan demasiados graves retumbando por la sala y el receptor trabaja más desahogado.
No se si tienes previsto trabajar más al sala en el aspecto decorativo o vas a dejarla tal cual de momento. Si el equipo se te ha llevado todo el presupuesto y no vas a poder invertir en tratar la sala, te recomiendo que al menos intentes reducir al máximo las reverberaciones de sonido, aunque sea de manera provisional. En este sentido y viendo tu sala, lo más económico sería hacerte unas cortinas de tela tupida y rodear toda la sala con ellas. Yo pondría unas guía de cortina con ganchos en el borde del techo (a la altura de la bandeja pasacables) y que la tela tape todas las paredes hasta el suelo, con cuantos más pliegues mejor. Si la tela fuese oscura entonces el beneficio sería doble al conseguir un mayor contraste de imagen del proyector.
Con esto seguro que conseguirías una notable mejora. Luego tú ya decides que hacer.
Supongo que con unas fotos pilladas de internet acabarás de entender mi propuesta:
https://www.czmcam.org/wp-content/up...nd-6.jpg?w=640
https://images-na.ssl-images-amazon....yL._SX522_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon....1mvACYkxfL.jpg
Un saludo del Oso
Re: Sonido dialogos bajo en Denon x2600h (Principiante)
Cita:
Iniciado por
OsoSolitario
UNO: Como el 99% de los casos, y tu no eres diferente, la gente pone un equipo hifi para cine... donde las torres frontales son protagonistas y un -minúsculo- altavoz central se pierde entre las decenas de metros cuadrados de la pantalla, cuando tendría que ser al revés! El central DEBE ser el altavoz más importante (de más calidad, más grande, más de todo...) para cine.
DOS: La sala está literalmente metida en un bunker de hormigón. Con estos mimbres, las resonancias y retumbes de graves están garantizados al 100%. No es extraño que estas reverberaciones se coman los diálogos a un ya de por sí escuálido altavoz central.
TRES: La calibración trabaja bien, la sala no es muy grande y por tanto te baja el nivel a todos los altavoces. El sub está puesto muy alto, deberías bajarlo (desde el propio sub) un poco. Si te fijas, Audyssey te lo baja 11dB que es mucho. Respecto de los altavoces, personalmente, yo pondría una frecuencia de corte de 80Hz a TODOS los altavoces (todos en Small), de esta manera se evitan demasiados graves retumbando por la sala y el receptor trabaja más desahogado.
No se si tienes previsto trabajar más al sala en el aspecto decorativo o vas a dejarla tal cual de momento. Si el equipo se te ha llevado todo el presupuesto y no vas a poder invertir en tratar la sala, te recomiendo que al menos intentes reducir al máximo las reverberaciones de sonido, aunque sea de manera provisional. En este sentido y viendo tu sala, lo más económico sería hacerte unas cortinas de tela tupida y rodear toda la sala con ellas. Yo pondría unas guía de cortina con ganchos en el borde del techo (a la altura de la bandeja pasacables) y que la tela tape todas las paredes hasta el suelo, con cuantos más pliegues mejor. Si la tela fuese oscura entonces el beneficio sería doble al conseguir un mayor contraste de imagen del proyector.
Con esto seguro que conseguirías una notable mejora. Luego tú ya decides que hacer.
Supongo que con unas fotos pilladas de internet acabarás de entender mi propuesta:
https://www.czmcam.org/wp-content/up...nd-6.jpg?w=640
https://images-na.ssl-images-amazon....yL._SX522_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon....1mvACYkxfL.jpg
Un saludo del Oso
Muchísimas gracias por la ayuda.
De momento en principio la sala se va a quedar más o menos así porque hemos agotado el presupuesto, pero tomo nota de lo que me has comentado para ir poco a poco mejorándola.
De momento bajaré el volumen del subwoofer. Cuando dices poner la frecuencia de corte a todos en 80hz te refieres en este menú?
http://ingenniacomunicacion.com/sala...223_195147.png
Gracias de nuevo y un saludo
Re: Sonido dialogos bajo en Denon x2600h (Principiante)
Efectivamente. Seleccionas poner 80Hz a todos, bajas un poco el sub y vuelves a pasar Audyssey.
Para mejorar un pelín la definición del altavoz central yo intentaría orientarlo un poco más hacia arriba. No se ve bien en la foto, pero veo que os queda a la altura de las rodillas y totalmente plano. Los agudos son muy directivos, por lo que si pones unos pequeños gruesos delante del altavoz, esté se orientará mejor hacia vuestros oídos.
Un saludo del Oso
Re: Sonido dialogos bajo en Denon x2600h (Principiante)
De todas formas con semejante sala, no te garantizo que suene mucho mejor con estos cambios. Hasta que no intentes amortiguar un poco la sala, deberás conformarte con el sonido obtenido.
Y sobre todo..... prueba con otra peli!!!!
Un saludo del Oso
Re: Sonido dialogos bajo en Denon x2600h (Principiante)
Cita:
Iniciado por
OsoSolitario
De todas formas con semejante sala, no te garantizo que suene mucho mejor con estos cambios. Hasta que no intentes amortiguar un poco la sala, deberás conformarte con el sonido obtenido.
Y sobre todo..... prueba con otra peli!!!!
Un saludo del Oso
Muchas gracias, haré las pruebas y os comentaré a ver qué tal.
Gracias!!!
Re: Sonido dialogos bajo en Denon x2600h (Principiante)
Buenos días!
Ya he hecho las pruebas, dejé el corte a 80hz, puse todos los altavoces en pequeño y bajé el volumen al subwoofer hasta algo menos de la mitad.
Después de eso subí el volumen del canal central y la verdad es que he notado mejoría.
El tema de las cortinas lo sugería a la mujer y lo veo inviable de momento, sobre todo porque donde la pantalla en la parte de la derecha está abierto a una mesa de comedor grande que habrá en el sótano.
Pregunta, poniendo paneles acústicos en las paredes mejoraría la cosa? Podéis recomendarme algunos?
Gracias y un saludo!
Re: Sonido dialogos bajo en Denon x2600h (Principiante)
En la competencia has dado una respuesta más completa... Personalmente encuentro un coñazo tener que ir al otro foro para ver lo que otra gente comenta a las mismas preguntas, pero enfin... hay dos foros idénticos y uno ha de conformarse a ello.
Me alegro que hayas notado mejoría al re-calibrar de nuevo el equipo, no en vano la calibración puede variar bastante la respuesta sonora según la ajustes de una manera u otra.
Lo de las cortinas era una idea rápida para mejorar visualmente el aspecto de bunker y de paso mejorar acústicamente la sala. Es algo que se podía colocar en un par de tardes y brico y máquina de coser en mano, algo que podía salir bastante económico.... y tampoco era necesario que tapases hasta las paredes abiertas (que no vemos) como esa que comentas que da a un comedor.
Lo que no acabo de entender es tu idea de los paneles acústicos. Evidentemente que esa hubiese sido mi primera recomendación de no ser que comentabas que ya no tenías presupuesto para nada mas. Los paneles acústicos no son baratos si quieres colocarlos en cantidad suficiente para que hagan efecto. Te podemos recomendar algo en plan brico como lienzos hechos con cuatro listones, un relleno de fibra de vidrio y forrados de tela grapada a los listones... o la socorrida espuma gris en relieve que puedes encontrar barata en muchos sitios... pero paredes de hormigón visto + espuma en relieve creo que no son las mejores asociaciones para ganar un premio a la mejor decoración.
De qué presupuesto hablamos? Tal vez sabiendolo te podremos asesorar mejor.
Un saludo del Oso
Re: Sonido dialogos bajo en Denon x2600h (Principiante)
Cita:
Iniciado por
OsoSolitario
En la competencia has dado una respuesta más completa... Personalmente encuentro un coñazo tener que ir al otro foro para ver lo que otra gente comenta a las mismas preguntas, pero enfin... hay dos foros idénticos y uno ha de conformarse a ello.
Me alegro que hayas notado mejoría al re-calibrar de nuevo el equipo, no en vano la calibración puede variar bastante la respuesta sonora según la ajustes de una manera u otra.
Lo de las cortinas era una idea rápida para mejorar visualmente el aspecto de bunker y de paso mejorar acústicamente la sala. Es algo que se podía colocar en un par de tardes y brico y máquina de coser en mano, algo que podía salir bastante económico.... y tampoco era necesario que tapases hasta las paredes abiertas (que no vemos) como esa que comentas que da a un comedor.
Lo que no acabo de entender es tu idea de los paneles acústicos. Evidentemente que esa hubiese sido mi primera recomendación de no ser que comentabas que ya no tenías presupuesto para nada mas. Los paneles acústicos no son baratos si quieres colocarlos en cantidad suficiente para que hagan efecto. Te podemos recomendar algo en plan brico como lienzos hechos con cuatro listones, un relleno de fibra de vidrio y forrados de tela grapada a los listones... o la socorrida espuma gris en relieve que puedes encontrar barata en muchos sitios... pero paredes de hormigón visto + espuma en relieve creo que no son las mejores asociaciones para ganar un premio a la mejor decoración.
De qué presupuesto hablamos? Tal vez sabiendolo te podremos asesorar mejor.
Un saludo del Oso
Muchísimas gracias Oso.
Pude el topic en ambos foros porque no sabía cuál iba a darme respuesta y he ido respondiendo a cada uno de ellos.
De momento he hecho las correcciones que me habéis indicado en la sala y lo noto bastante mejor, y con el tiempo iré mejorandola y así me da tiempo de ir empapandome de conceptos.
Lo dicho, muchas gracias a todos y un abrazo.
Re: Sonido dialogos bajo en Denon x2600h (Principiante)
Si tienes intención de decorar mejor las paredes en un futuro para disimular un poco la textura de hormigón de la obra original, de momento puedes intentar colgar todo lo que puedas en las paredes para que no queden tan lisas. Las reverberaciones se producen siempre entre paredes paralelas lisas y mas si son macizas como las de hormigón. Puedes hacer poco a poco paneles caseros como te comenté, mas o menos así:
https://i.pinimg.com/originals/8e/32...2cf675485a.jpg
https://bettersoundproofing.com/wp-c...und-panels.jpg
http://clene.info/wp-content/uploads...c-acoustic.jpg
Puedes poner también alguna espuma acústica en relieve que puedes encontrarlas baratas en internet:
https://all-geared-up.com/wp-content...d-absorber.png
Y sobre todo "visitar" muchas salas de otros compañeros que las muestran en internet, Siempre son una buena fuente de inspiración.
Un saludo del Oso
Re: Sonido dialogos bajo en Denon x2600h (Principiante)
Gracias Oso, Yo también te agradezco los consejos. Bueno, Mnieto7, lo positivo es que solo puedes ir a mejor :D
Re: Sonido dialogos bajo en Denon x2600h (Principiante)
Interesante hilo.
Una cuestión. ¿Siempre se recomienda poner todos los altavoces como pequeños cuando se pasa el Audyssey aún teniendo torres frontales?
Re: Sonido dialogos bajo en Denon x2600h (Principiante)
Pues yo en mi caso puse los altavoces como son, nada de ponerlos pequeños, lo que si que note desde el primer día que conecte mi Denon 2400 es que justamente el SW sonada demasiado, lo baje y aun así según que películas molestaba, quizás es el SW en si que no da la talla, al tener ya un 7 altavoces casi nunca lo conecto, los dos que incorpore ya me dan mucho sonido y muchos efectos, no encuentro a faltar el SW, quizás mas adelante opte por adquirir otro pero de momento voy sobrado, lo que si es cierto es lo que comentaba Oso, el central es el mas importante para ver cine, yo le pase el Audissey y no tuve que tocar nada para subir el volumen de este, saludos y feliz año.
