Tema: Proyector 2D versus 3D, FullHD versus HD ready ?

Hola,

He leído muchos temas de estos foros y he aprendido mucho. Se vé que hay mucho nivel técnico. Felicidades a todos. Ahora me toca dar el gran paso....

A mi lo que me encantaría es tener alta definición en un proyector FullHD-1080p y además la posibilidad de que se vea en 3D. Hasta aquí todo claro... pero leyendo vuestros foros me surgen dudas ya que no existe el "todo en uno".

Casi me he decidido por los proyectores OPTOMA pues parece que la relación calidad/precio/soporte está más que demostrada. El problema es que si quiero 3D, me tengo que comprar un HD Ready (tipo HD200x, HD67, HD600x) con el dispositivo a parte 3D-XL y claro, eso ya no es FullHD1080P ya que el 3D-XL no llegan a esa resolucion (si llega pero solo en un canal).

Por otro lado he visto otros medios de ver en 3D con fullHD:
a) VIP 3D THEATER: parece bueno pero caro y hay que configurarlo mucho
b) Colorcode: parece barato pero no es comparable a un sistema de gafas activas.

QUE ME COMPRO?

a) un Optoma HD20 (o HD20LV) y espero a que salga algún dispositivo externo tipo VIP 3D, mientras juego con un colorcode.. Hablan tan bien de este proyector que casi merece la pena asegurarte un fullhd.

b) un optoma HD67N + 3D-XL. No es fullhd pero parece que va muy bien con su compañero 3D y eso es cómodo. No se si hay mucha diferencia entre este HDready y su hermano fullhd

c) Alguna otra combinación o proyector que se me escapa? Mi presupuesto está en no pasarme de los 1000€

Saludos y gracias a quien conteste.

¿Has pensado en comprar el nuevo proyector 720p acer h5360bd ?

En reviews lo ponen bastante decente en 2d y fabuloso en 3d (reescala a 1080p 24hz) y no necesitas ningún aparato más...

Cuesta unos 750€...


sino, yo esperaría hasta después de este verano, se supone que deben salir los primeros proyectores 3d fullhd por unos 1500-1200 €.

Hola,

Yo estoy en tu misma situación: Novel, leyendo mucho y aprendiendo más.
Y también estoy con tus mismas dudas. Aunque todavía me doy tiempo para seguir leyendo, aprendiendo y acabar tomando la mejor decisión ya que me esperaré a después del verano.

Como también tengo tu mismo presupuesto, lo que ahora mismo tengo en mente es olvidarme temporálmente del 3D (veremos en que para lo del VIP 3D o sistemas similares que vayan saliendo) y centrarme en el fullHD.
Y en ese sentido por aquí hablan maravillas del epson TW3200 en cuanto a la relación calidad/precio. Está en el rango de precios del HD20 pero es mas actual.

¿Has valorado también esa posibilidad?

Iniciado por speeddemon

¿Has pensado en comprar el nuevo proyector 720p acer h5360bd ?

En reviews lo ponen bastante decente en 2d y fabuloso en 3d (reescala a 1080p 24hz) y no necesitas ningún aparato más...

Cuesta unos 750€...


sino, yo esperaría hasta después de este verano, se supone que deben salir los primeros proyectores 3d fullhd por unos 1500-1200 €.

Muchas gracias por las respuestas. La verdad es que el ACER H5360BD tiene muy buena pinta. Lo unico que no me queda claro es si directamente es 3D o necesita algun aparato al margen para que lo sea. En ese caso que haria falta? Solo las gafas? comprar algun aparatejo tipo el Optoma 3D-XL?

Saludos.

Solo gafas, eso precisamente es lo bueno y novedoso de este modelo.

Tiene buena pinta ese Acer, aunque a mi personalmente me tira para atrás su servicio de atención al cliente. He leído opiniones de algún usuario que así lo afirman. Y en mi caso particular, con un portátil los sufri en mis carnes.

En cuanto a lo que comenta speeddemon de los proyectores FullHD 3D después del verano lo encuentro muy interesante.. ¿Hablas de alguna marca/modelo en concreto o solo rumores?

Iniciado por full1080p

Hola,(...)
Por otro lado he visto otros medios de ver en 3D con fullHD:
a) VIP 3D THEATER: parece bueno pero caro y hay que configurarlo mucho
b) Colorcode: parece barato pero no es comparable a un sistema de gafas activas.

---No estoy del todo de acuerdo en ninguna de las dos afirmaciones. En la primera: que Vip 3D-Theater es caro y hay que configurarlo mucho es cierto. Que es bueno, arrojando 30 Hz para cada ojo en proyectores que sólo soporten 60 Hz, pues hombre, no parece como para tirar cohetes. El flicker a esa frecuencia, por mucho que se empeñen en el hilo específico del VIP-3D-Theater, se nota y mucho. Y creo que es un efecto que no es agradable aguantar durante dos horas que dura una peli. Quizá con un proye de, como mínimo, 240 Hz, el vip-theatre ese sea una opcion. Pero recordemos que la compra del sistema con dos gafas adecuadas ronda los setecientos euros. Y vete tú a la conchinchina o donde lo vendan a probarlo. Que no te estás jugando cincuenta pavos.

---Colorcode: lo de que no es comparable a un sistema de gafas activas no sé si lo dices porque no se pueden comparar peras con gallinas o porque un sistema de gafas activas es mejor que Colorcode. Yo sinceramente te puedo asegurar que no es así y te lo puedo demostrar encantado de la vida, y con argumentos. Aparte de que las gafas activas también dan ghosting, a día de hoy la gran mayoría de gafas activas domésticas dan quebraderos de cabeza: por la circuitería, calidad de fabricación y componentes, y por las pilas.

Yo he probado en una gran superficie una tele de 3D de 50" con gafas activas y el resultado no puede ser más decepcionante. Y eso que lo tienen preparado, instalado y configurado para vender y convencer. O eso se supone, ¿no? Son ellos los que tienen interés en colocarte una tele de esas.

Además...¿por qué entonces los cines como IMAX (por poner un ejemplo) han abandonado las gafas activas que usaban en el pasado y se han decantado por opciones pasivas?

Juanjavier...discrepo contigo en el tema de tv, que yo tengo una de 42" y gafas activas y de decepcionante nada de nada. A mi juicio es mucho mejor que el colorcode, ojo y eso que para el proyector uso el colorcode y encatando y de momento sigo asi, pero decir que lo de la tv es peor no estoy de acuerdo.

Saludos,

Iniciado por juanjavier

---No estoy del todo de acuerdo en ninguna de las dos afirmaciones. En la primera: que Vip 3D-Theater es caro y hay que configurarlo mucho es cierto. Que es bueno, arrojando 30 Hz para cada ojo en proyectores que sólo soporten 60 Hz, pues hombre, no parece como para tirar cohetes. El flicker a esa frecuencia, por mucho que se empeñen en el hilo específico del VIP-3D-Theater, se nota y mucho. Y creo que es un efecto que no es agradable aguantar durante dos horas que dura una peli. Quizá con un proye de, como mínimo, 240 Hz, el vip-theatre ese sea una opcion. Pero recordemos que la compra del sistema con dos gafas adecuadas ronda los setecientos euros. Y vete tú a la conchinchina o donde lo vendan a probarlo. Que no te estás jugando cincuenta pavos.

---Colorcode: lo de que no es comparable a un sistema de gafas activas no sé si lo dices porque no se pueden comparar peras con gallinas o porque un sistema de gafas activas es mejor que Colorcode. Yo sinceramente te puedo asegurar que no es así y te lo puedo demostrar encantado de la vida, y con argumentos. Aparte de que las gafas activas también dan ghosting, a día de hoy la gran mayoría de gafas activas domésticas dan quebraderos de cabeza: por la circuitería, calidad de fabricación y componentes, y por las pilas.

Yo he probado en una gran superficie una tele de 3D de 50" con gafas activas y el resultado no puede ser más decepcionante. Y eso que lo tienen preparado, instalado y configurado para vender y convencer. O eso se supone, ¿no? Son ellos los que tienen interés en colocarte una tele de esas.

Además...¿por qué entonces los cines como IMAX (por poner un ejemplo) han abandonado las gafas activas que usaban en el pasado y se han decantado por opciones pasivas?

Entonces según tu, es mejor opción el epson TW3200 con colorcode que el
acer h5360bd con gafas activas.
¿Digo bien?

Pfffff...Yo ya digo que el colorcode se nos hace insoportable a mi y a mi pareja ver una peli más de media hora seguida. Sensación de profundidad mucho menos acusada, colorimetría totalmente alterada y el ojo derecho practicamente tapado...


El efecto flicker en 60 hz es notorio en escenas muy luminosas, pero la sensación de profundidad acojonante, la luminosidad y los colores brillantes lo compensan al 100%...Ya hemos visto 3 pelis enteras y nada de dolor de cabeza. (hablo del vip theatre)


Por otro lado, no entiendo que teles habrá visto juan javier, pero yo he visto una peli en casa de un colega que tiene una samsung de 40'' y es acojonante: Cero ghosting, cero flicker...Vamos, que solo se echa de menos una pantalla más grande.


Lo más aconsejable es tirarse a por el acer si no te importan los 1080p reescalados o esperar a los futuros proyes en 3d a precios asequibles.


Si quieres probar el colorcode, compra unas gafas (ya que son muy baratas) y haz pruebas en el ordenador o en un lcd y luego me cuentas...Como curiosidad esta muy bien, pero ya te digo que es tirar la pasta (poca, eso sí).

En principio cualquier sistema de gafas activas tendria que ser mejor que el colorcode (mejor colorimetria, mas luminosidad y menor influencia para la gente que tenga un ojo vago). Pero por mi experiencia el colorcode puede ser una alternativa válida durante cierto tiempo (eso si, a la que esté en el mercado un proyector con los requerimientos 3D que quiero, se acabó el colorcode ).

Pienso que el consejo que te han dado de invertir 8 euros en comprar unas gafas y verlo por ti mismo, puede estar bien. Eso si, colorcode no significa separar simplemente las componentes roja y verde por un lado, y azul por otro. Si haces esto, como dice speeddemon el azul estará muy apagado y el efecto 3D será muy limitado. Para hacer un test rápido aconsejo descargar los vídeos que he puesto de demo en otro post. No he probado con los settings de juanjavier, pero supongo que el resultado será similar. Para mi el principal problema es la falta de luminosidad. Yo me he acostumbrado, pero a mi pareja no le gusta que se vea tan oscuro.

La única ventaja que le vería al colorcode vs acer h5360bd es que en tu caso, el colorcode lo verías en un proyector Full HD en lugar de HD Ready. Por lo que he oido, el hecho de ver en Full HD mejora mucho el efecto 3D (pero yo sigo con un HD Ready, asi que no he podido comprobarlo).

Y volviendo al tema de la compra... yo miraría lo importante que son las 3D para ti, y si vas a ver mucho contenido 3D. La principal ventaja de un Full HD es que el proyector que comprarás será mucho mejor para 2D que el acer. Y si quieres ver 3D con la máxima calidad, pienso que hay que esperar a los Full HD 3D. Con ninguna de las opciones actuales de alrededor de 1000€ vas a quedar satisfecho (al principio si, pero seguro que a los pocos años querrás cambiar )

Y lo de que salgán proyectores 3D Full HD a menos de 2000€ para después del verano... pues ojalá. Yo vengo oyendo rumores hace mucho, pero ninguno se concreta. Me extrañaría que pasase (igual anunciarlos si, pero hasta el próximo año no esperaría nada nuevo). Ni Panasonic ni Epson han dicho nada todavía y eso es mala señal.

Saludos

Iniciado por speeddemon

Si quieres probar el colorcode, compra unas gafas (ya que son muy baratas) y haz pruebas en el ordenador o en un lcd y luego me cuentas...Como curiosidad esta muy bien, pero ya te digo que es tirar la pasta (poca, eso sí).

---Claro, lo mejor entonces es que en vez de tirar poca pasta tire mucha. .

Iniciado por speeddemon

Lo más aconsejable es tirarse a por el acer si no te importan los 1080p reescalados

---Pero entonces tira más dinero aún. Tú mismo le dices que o bien eso o que espere a los futuros full HD 3D. Y si el chaval se compra el Acer y a los tres meses sale el otro, ¿qué hace?

Rogool, como ves, cuando pides una opinión cada uno te cuenta cómo le va la vida y te será difícil encontrar un criterio unánime porque -sinceramente- no lo hay. Speeddemon alaba el vip-3D, yo lo detesto. Pero el dinero es tuyo y deberás tener cuidado con lo que haces.

Por muy bueno que sea el vip-3D, piensa que a) vale una pasta ***proyector aparte***, b) tiene flicker y c)las gafas no son buenas, gastan batería y hay que mantenerlas.

En cuanto al colorcode, a mí y a la mayoría de la gente que participa en un hilo que ya lleva 22 páginas y casi seiscientos comentarios, le va más o menos bien. Pero es verdad que puede no ser tu caso: puede que no percibas bien los colores, que te resulte un lío calibrar o que simplemente no te guste. Pero sólo te valdría un Optoma HD20 o directamente el epson que tú dices, ocho euros de gafas (te mandan cinco pares) y a correr.

Es una opinión, como tantas otras que se vierten. Al final, tú decides. En tu lugar me lo tomaría con mucha calma y leería **dentro y fuera** de este foro.

Ya contarás.

juanjavier, has probado el vip 3d?
Es que speeddemon sí ha probado los dos sistemas. Detestar algo que no has visto...

Iniciado por rogool

Entonces según tu, es mejor opción el epson TW3200 con colorcode que el
acer h5360bd con gafas activas.
¿Digo bien?

--Desde luego, tienes 1080p nativos.

Iniciado por devilraid666

Juanjavier...discrepo contigo en el tema de tv, que yo tengo una de 42" y gafas activas y de decepcionante nada de nada. A mi juicio es mucho mejor que el colorcode, ojo y eso que para el proyector uso el colorcode y encatando y de momento sigo asi, pero decir que lo de la tv es peor no estoy de acuerdo.

Saludos,

---No, si no lo digo por la tele en sí, sino por las gafas. De todos modos, rogool y full1080p andan detrás de un proyector, no de un debate sobre el vip-theatre, las teles 3D y el Colorcode...si es que nos liamos...

Edito, no había visto el comentario de qwer, hemos escrito a la vez. Coincidimos en que los que vayais a meteros ahora en el 3D tendreis que valorar cómo de importantes son las 3D para vosotros, y tened en cuenta que los 1080p siempre serán mejor nativos que reescalados. Todo para que en unos meses (los que sean) saquen 1080p nativos 3D y hayais tirao el dinero...

Chimpín: sé lo que son 30Hz para cada ojo. Tengo un monitor multifrecuencia de los de hace años y la frecuencia se puede ajustar. Yo no he dicho que haya probado el vip-3d, he dicho que no me gusta el flicker de los 30 hz, que sé lo que es. Y que valga 700 pavos proyector aparte...no hace falta probar nada para afirmar eso. Hay cosas en la vida que sabes a priori que no son convincentes sin necesidad estricta de tenerlas que probar.

Saludos.

En cualquier caso pienso que en este post la discussion colorcode vs vip 3D está fuera de lugar. El vip 3D solo puede tener sentido para alguien que ya tenga un proyector. Pero para un presupuesto de unos 1000€ y que se quiere comprar un 1er proyector, las únicas opciones válidas que veo son:

- Proyector Full HD y conformarse con una solución 3D tipo colorcode

- Proyector HD Ready 3D acer con gafas activas (no hace falta vip-3D), pero no tendrá ni el contraste ni la resolución de un Full HD

La opción de comprar un Full HD + vip-3D realmente no creo ni que se deba plantear, sale muy cara. Para eso que espere un poco más a los full HD 3D nativos.

Pienso que las únicas soluciones 3D que pueden válidas para todo el mundo son activas (o pasivas, da lo mismo), con un mínimo de 120Hz. Tanto colorcode como vip-3D seguro que hay gente que no le irá bien por algún motivo. El colorcode por la luminosidad y por no ver todos los colores en ambos ojos. Y el vip-3D por el flicker (a 120Hz nadie ve flicker, a 96Hz lo ve el 50% de la gente, así que a 60Hz por lógica habrá gente que le moleste mucho y quizás a otros algo menos).

Saludos

Iniciado por qwer

En cualquier caso pienso que en este post la discussion colorcode vs vip 3D está fuera de lugar.

---Correcto. Olvidé poner que full1080p y rogool acudieron aquí en busca de información relevante, no de un debate.

Iniciado por qwer

El vip 3D solo puede tener sentido para alguien que ya tenga un proyector. Pero para un presupuesto de unos 1000€ y que se quiere comprar un 1er proyector, las únicas opciones válidas que veo son:

- Proyector Full HD y conformarse con una solución 3D tipo colorcode

- Proyector HD Ready 3D acer con gafas activas (no hace falta vip-3D), pero no tendrá ni el contraste ni la resolución de un Full HD

La opción de comprar un Full HD + vip-3D realmente no creo ni que se deba plantear, sale muy cara. Para eso que espere un poco más a los full HD 3D nativos.

Pienso que las únicas soluciones 3D que pueden válidas para todo el mundo son activas (o pasivas, da lo mismo), con un mínimo de 120Hz. Tanto colorcode como vip-3D seguro que hay gente que no le irá bien por algún motivo. El colorcode por la luminosidad y por no ver todos los colores en ambos ojos. Y el vip-3D por el flicker (a 120Hz nadie ve flicker, a 96Hz lo ve el 50% de la gente, así que a 60Hz por lógica habrá gente que le moleste mucho y quizás a otros algo menos).

Saludos

----Totalmente de acuerdo en todo.

Iniciado por devilraid666

Juanjavier...discrepo contigo en el tema de tv, que yo tengo una de 42" y gafas activas y de decepcionante nada de nada. A mi juicio es mucho mejor que el colorcode, ojo y eso que para el proyector uso el colorcode y encatando y de momento sigo asi, pero decir que lo de la tv es peor no estoy de acuerdo.

Saludos,

Gracias a todos, me vais ayudando mucho.

Me podeis facilitar links para introducirme en colorcode? La verdad es que no lo he visto nunca. Que me haria falta: entiendo que unas gafas pasivas y algun player en PC? Es que la web de colorcode no me queda claro.

Saludos.

Iniciado por full1080p

Gracias a todos, me vais ayudando mucho.

Me podeis facilitar links para introducirme en colorcode? La verdad es que no lo he visto nunca. Que me haria falta: entiendo que unas gafas pasivas y algun player en PC? Es que la web de colorcode no me queda claro.

Saludos.

---Vete al hilo de ColorCode y echa un vistazo. En principio sólo necesitas las gafas (8 euros 5 pares), un equipo que reproduzca con aceleración por hardware con iZ3D o Stereoscopic Player y un proyector 2D normal, de los de 800 euros pero que tenga entrada HDMI. Eso sí, que reproduzca 1080p nativos. Y un cable HDMI del ordenador al proyector.

Para ver 3D con calidad excelente no necesitas nada más ni mejor. Otra cosa es que quieras progresar o gastarte más pasta, que también está muy bien. Pero yo tengo un Optoma HD20, un portátil Packard Bell de 400 pavos con gráfica dedicada Nvidia y gafas Colorcode.

Y ya no me caben más palomitas en la tripa...

Por último, la web de colorcode la tienes aquí.

Yo tengo un popcorn C-200. ¿Que posibilidades tengo de usar colorcode con el, Juanjavier? Porque por lo que he leído en el hilo (no me he leído todas las paginas.. ) usais como fuente ordenadores.

¿La solución sería tratar la película en el ordenador para portarla al C-200? ¿O hay que reproducir desde el ordenador por narices?

Si tienes la peli en formato anaglifo amarillo-azul la puedes ver directamente desde el popcorn. En caso de que tuvieras el side by side, pues tendrías que transformarla en el ordenador y luego reproducirla con el popcorn.

La gracia está ahora mismo en que con el iz3 driver y su versión del mpc hc lo haces todo de una vez. El ordenador, que tiene que ser algo potente, transforma al vuelo la imagen sbs en anaglifo.

Me imagino que si se consiguiera desviar la imagen que saca el ordenador al popcorn en tiempo real también valdría pero ya me parece algo lioso.

No me ha quedado claro si con el iz3 driver puedes grabar la peli en el ordenador. Yo justamente he optado por esa opción con otros programas (pero pienso que soy el único), que es precisamente de procesar el fichero 3D para tener un fichero de salida anaglifo amarillo-azul.

La ventaja es que una vez tienes el fichero lo puedes poner en cualquier reproductor sin tener que estar con el PC. Además puedes crear tus propios algoritmos de codificación para personalizarlo a tu gusto.

El problema es que es mas complejo de instalar (hacen falta varios programas, al menos tal y como lo hago yo) y lo de los algoritmos requiere su tiempo (siempre puedes copiar alguno sencillo que ya exista). El tiempo de procesamiento también es mayor.

Un saludo

Hombre, por el ordenador no sería. Tengo un buen equipo de sobremesa (Quad core con GeForce GTX 580) pero es bastante grande y no lo tengo en el salón. De ahí que optara por un C-200. De todas formas me miraré lo de las conversiones.
Abusando ya de vuestros conocimientos, de vuestra paciencia y de este hilo..
Para una distancia de visionado de 3,50 - 4 metros, ¿Veis excesiva una pantalla de 106" o escasa una de 92"?

¡Gracias!

Iniciado por rogool

Hombre, por el ordenador no sería. Tengo un buen equipo de sobremesa (Quad core con GeForce GTX 580) pero es bastante grande y no lo tengo en el salón. De ahí que optara por un C-200. De todas formas me miraré lo de las conversiones.
Abusando ya de vuestros conocimientos, de vuestra paciencia y de este hilo..
Para una distancia de visionado de 3,50 - 4 metros, ¿Veis excesiva una pantalla de 106" o escasa una de 92"?

¡Gracias!

---A esa distancia proyecto yo con una de 100", pero tengo un aparato de aire acondicionado en un lateral que me quita unos 26 cm de anchura. Con 100" proyecto bien. Si la pared la tienes limpia de polvo y paja, con una de 106" irías bien. Juega con el zoom del proye para llenar la pantalla con la imagen.

---Otro tema: ¿cuánto te costó el popcorn? Yo suelo decirle a la gente que por cuatrocientos euros te compras un portátil con salida HDMI y gráfica Nvidia dedicada que decodifica por hardware (DXVA) mediante el Media Player Classic para ver contenido 2D y iZ3D Mediaplayer Classic para contenido 3D

La pared no tiene nada que estorbe. Bueno, en realidad está el mueble del salón pero la idea que tenía era poner una pantalla eléctrica y que descuelgue por delante del mueble.
El popcorn lo compré cuando salio. Lo pedí directamente a su página en USA, y no recuerdo bien pero creo que fueron unos 280 euros al cambio y tuve suerte con las aduanas..

La verdad es que estoy muy contento con el. Hace poco subieron una actualización con la que puedes descargar las carátulas de las películas a modo de jukebox de forma automática. Y el aparato se lo traga todo. Y el rack para poder extraer el disco duro es una pasada.

Había pensado poner un pequeño mueble al lado del sofá para poner la PS3 y el C-200, de tal manera que los cables HDMI que necesitaría para llegar al proyector no deberían ser demasiado largos (por lo tanto más baratos) y el que sí llevaría es el de audio al ampli, lo cual haría con un cable coaxial. Porque si tengo que rodear todo el salón con fibra óptica para pasar el audio me arruino..