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Tema: Simplificando equipo estereo y homecinema con AV

  1. #1
    habitual Avatar de alans
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    Predeterminado Simplificando equipo estereo y homecinema con AV

    Mi idea es tener un único amplificador para estéreo y homecinema.Llevo un tiempo investigando y por lo leído parece que Marantz se lleva la palma para música en estéreo por su sonido menos chillón y más musical.

    Otra premisa sería simplificar el tema del dac externo.Si conocéis el Benchmark dac1 (el que actualmente tengo) sabréis que es un dac (para estéreo) muy nombrado desde hace mucho tiempo y que supera incluso a dacs de mayor precio.

    Todo esto me hace pensar que para llevar a cabo esto (tener un buen ampli estéreo y un buen dac) debería ir a por un tope de gama de la marca.En este caso el SR7010 (que está muy bien de precio)

    Resumiendo evitaría tener 3 componentes: ampli estéreo,ampli av y dac.

    Pero voy más lejos incluso.Desde hace varios años soy aficcionado al mundo de los auriculares (Akg K712 + Music Hall ph25.2) por lo que tengo el ampli de auriculares al lado del sofá (para manejar el volumen) unido al dac con un cable rca de 5m.Había pensado usar la toma de auriculares del Marantz y ponerle al auricular un cable 1m más largo para que llegue del sofá al equipo...total 4m.......Para ver películas me gustaría aprovechar el sistema surround de la toma de auriculares (dolby,dsp,3d o como se llame) ya que considero que es una forma de oír el audio de las películas (con los auriculares) mucho mejor que el estéreo puro y duro.

    Ya más adelante pondré un subwoofer.Cabe decir que mis cajas son unas vintage Pioneer CS-979 de 150w.Aunque el tema de cajas ya tendré tiempo de mirarlo.

    Resumen total: ampli estéreo,ampli av,dac y ampli de auriculares = 4 en 1 + mi Pioneer bdp LX-58.

    Sólo falta un pequeño detalle (para pedir soy la ostia ) Una app para manejar la biblioteca flac directamente desde la toma usb del receptor sin Nas ni nada.Es decir que la aplicaión se conecte directamente al receptor y acceda a dicha biblioteca para ser reproducida por el mismo.Mi bdp Pionner puede reproducir flac así pero al app es muy simple y no accede a las carpetas.

    http://www.studio-22.com/marantz/sr-7010.htm





    Parece que no se puede usar un dac externo ya que no hay coaxial ni óptico out pero bueno......
    Última edición por alans; 28/03/2017 a las 02:22

  2. #2
    habitual Avatar de alans
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    Predeterminado Re: Simplificando equipo estereo y homecinema con AV

    Parece ser que la app tiene opción a media player.Quiero suponer que podría acceder a la biblioteca del disco duro/pendrive insertado directamente n él.


  3. #3
    maestro
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    Predeterminado Re: Simplificando equipo estereo y homecinema con AV

    Para stereo el mejor rav es arcam!! No nos olvidemos ;)

  4. #4
    habitual Avatar de alans
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    Predeterminado Re: Simplificando equipo estereo y homecinema con AV

    Pero ahí me da que ya hablamos de otros presupuestos no?
    El modelo más alto de Marantz se mueve en otros precios.
    Los de Arcan dan saltos de precio bastante considerables.
    Por ejemplo un modelo de Marantz de hace 2 o 3 años...7008,7009 se puede conseguir de segunda mano por bastante menos de 1000e.

  5. #5
    maestro
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    Predeterminado Re: Simplificando equipo estereo y homecinema con AV

    De ahi que sean mejores amigo
    En el hifi la calidad se paga jajaja
    Y si quieres un buen stereo pues un dos canales de toa la vida ;)

  6. #6
    habitual Avatar de alans
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    Predeterminado Re: Simplificando equipo estereo y homecinema con AV

    Como todo en la vida

    Arcam se mueve a partir de 3300e.Pero es que también hay integrados para estéreo que no bajan de esos precios como Plinius y otros.Prefiero quedarme con Marantz dijo el zorro

  7. #7
    maestro
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    Predeterminado Re: Simplificando equipo estereo y homecinema con AV

    Bueno otra opcion interesante es añadir un ampli stereo con bypass que haga de etapa de potencia y aparte usarlo para stereo que siempre te va dar un mejor rendimiento que un rav, hay amplis por 1000-1200 que ya suenan de miedo en stereo

  8. #8
    maestro Avatar de john1974
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    Predeterminado Re: Simplificando equipo estereo y homecinema con AV

    Yo como bien te ha indicado Gabriel tengo un Marantz 7011 que decodifica y paso en estéreo por un Marantz PM 8005 y te puedo decir que suena de miedo. eso sí entre uno y otro te vas a unos 2500€ nuevo pero si lo acoplas con un Marantz 7009 te saldría todo por 1600€ más o menos.


    Saludos
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  9. #9
    habitual Avatar de alans
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    Predeterminado Re: Simplificando equipo estereo y homecinema con AV

    Tengo dos integrados ochenteros:

    Sansui AU-G77x:



    Denon PMA-900v:



    Este último a la espera de reparación por un técnico amigo.Ambos tienen muy buena sección de phono MM/MC.
    Uno de los dos se van a quedar pero sólo para usar con el tocadiscos.
    Por desgracia no se pueden usar como previo ni como etapa.

    John1974......No te gusta el 7011 para estéreo?Me refiero a si has notado mucha diferencia de como lo tienes ahora.

    En mi caso si adquiero el 7009 (más económico) siempre podría ponerle más adelante (cuando esté desahogado) una etapa.Aunque vamos a lo mismo....muchos dirían que usar el previo de un av para estéreo no es lo mismo y que es precisamente el previo el que más influye.

    En contra de todo esto hay varias personas que han adquirido un receptor av de cierta gama y no ven la necesidad de usar un amplificador estéreo.Alguno se ha desecho de integrados bastante caros.
    Última edición por alans; 29/03/2017 a las 19:07

  10. #10
    maestro
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    Predeterminado Re: Simplificando equipo estereo y homecinema con AV

    Bueno esto estamos en lo de siempre
    Que nivel de exigencia tienes
    Que altavoces tienes
    Que estilos de musica escuchas

    Recuerda que un ampli stereo es mucho mas "hifi" que un receptor, osea que necesitaras grabaciones de buena calidad, tener unas buenas cajas, una buena acustica de sala etc si quieres sacarle el jugo

    Se puede disfrutar de la musica con un rav? Pues claro que si, hasta con una barra sonido 2.1 de cierto nivel es mas que suficiente para muchos
    Yo tengo unos logitech para el pc y muchas veces pongo musica mientras hago cosas con el pc y disfruto mucho tambien
    Si es que esto de la musica es un mundo jaja

  11. #11
    maestro Avatar de john1974
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    Predeterminado Re: Simplificando equipo estereo y homecinema con AV

    Pues si compañero, la diferencia es evidente en mi caso porque como sabrás este integrado puede trabajar como amplificación (bypass) desde el 7011 y con un simple botón cambiar en un segundo a pasar por el integrado el cual anula y saca la calidad este último.

    Por lo tanto es tan fácil como pulsar el botón y notar como suena con la misma canción uno u otro y aunque es la repera el 7011 que lo hace bien el 8005 lo supera.

    Esto es así por mucho que nos pueda parecer raro ponerle un integrado al Av, luego también entran los gustos de cada uno pero te puedo asegurar que las cajas son otras desde que tengo el integrado del cual he cambiado ya el Marantz 7009 por el 7011 pero este pm 8005 no pienso cambiarlo a menos que sea por otro aún con más calidad.

    Saludos
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  12. #12
    habitual Avatar de alans
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    Predeterminado Re: Simplificando equipo estereo y homecinema con AV

    Mis cajas son unas Pioneer vintage de cierto nivel.Unas CS-979 de 150w de 4 vías.Monitor tocho de principios de los 90 (90 cm de altura) y woofer gigante.Aun así son bastante neutras con un toque más suave que las HPM.Menos americanas y más japonesas pero más del lado hifi diría yo.
    Una vez acostumbrado al sonido "grande" no quiero otra cosa.Para música clásica y jazz son una delicia.
    Cabe decir que el Benchmark con estas cajas casan muy bien para música.Le da una escena gigante y neutral (purista diría yo).
    Todo esto movido con mi integrado Sansui......No busco más calidad fuera de lo que es el acondicionamiento de la sala.

    Ahora bien....El receptor me abre puertas a otro campo.El del cine.Ademas aprovechando sus virtudes y sus múltiples facetas (para aprovecharlas hay que irse a cierto nivel) el resultado sería el de la comodidad y la calidad en el mundo cinéfilo.Con cajas y auriculares.

    Por otra parte puede que me aporte más que cualquiera de mis integrados.En ese caso podrían salir por la puerta varias cosas y evitar que entren otras como un streamer.

  13. #13
    habitual Avatar de alans
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    Predeterminado Re: Simplificando equipo estereo y homecinema con AV

    Cita Iniciado por john1974 Ver mensaje
    Pues si compañero, la diferencia es evidente en mi caso porque como sabrás este integrado puede trabajar como amplificación (bypass) desde el 7011 y con un simple botón cambiar en un segundo a pasar por el integrado el cual anula y saca la calidad este último.

    Por lo tanto es tan fácil como pulsar el botón y notar como suena con la misma canción uno u otro y aunque es la repera el 7011 que lo hace bien el 8005 lo supera.

    Esto es así por mucho que nos pueda parecer raro ponerle un integrado al Av, luego también entran los gustos de cada uno pero te puedo asegurar que las cajas son otras desde que tengo el integrado del cual he cambiado ya el Marantz 7009 por el 7011 pero este pm 8005 no pienso cambiarlo a menos que sea por otro aún con más calidad.

    Saludos
    Quiero entender que es la parte de potencia la que mejora el conjunto.
    Una opción es ponerle en vez de un integrado,una etapa.De forma que vamos modificando el equipo poco a poco sin que ello nos agobie económicamente.

    Me gusta más esta idea que invertir ese dinero o casi en un integrado mejor porque después tendría que hacerme con otros aparatos.Lo veo más polivalente.
    Última edición por alans; 29/03/2017 a las 23:37

  14. #14
    maestro Avatar de john1974
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    Predeterminado Re: Simplificando equipo estereo y homecinema con AV

    A ver si me explico mejor, en estéreo mi integrado tiene las típicas ruedas o ((potenciómetros) para tocar graves - agudos - medios) si lo (procesa) el integrado puedes tocarle esos parámetros que le dan un punto de calidez y finura que el AV no es capaz de dar. En cambio si la señal sigue pasando por el integrado solo en modo (amplificador) quien dará la calidad es el 7011 y la potencia el 8005.

    De la primera forma la calidad y la potencia la da el 8005 lo único que hace el 7011 es decodificar los archivos Flac o WAV si reproduce por red, pendrive usb o desde un disco duro.

    De la segunda forma es el AV 7011 el encargado de decodificar los Flac, Wav y (Modificar) la calidad en función de los parámetros que tu le pongas en el audyssy o en forma manua, l pasará por el pm 8005 y este solo entregará su potencia sin más.


    Pd: lo que pongo entre paréntesis es por llamarlo de alguna forma y que lo entienda todo el mundo
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  15. #15
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    Predeterminado Re: Simplificando equipo estereo y homecinema con AV

    Un ampli integrado es mas versatil que una etapa de potencia en si, por que la etapa va amplificar una señal procedente de un receptor con una seccion de previo que nada tiene que ver con un cacharro stereo puro y duro
    Por potencia iras sobrado, no te dejes engañar por los watios q declaran los productos

  16. #16
    sabio
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    Predeterminado Re: Simplificando equipo estereo y homecinema con AV

    Alans. No vas a conseguir más calidad de sonido en un integrado respecto a un receptor como el marantz porque básicamente un receptor es un integrado y mucha más cosas.

    Por otro lado una marca de prestigio tampoco te dará necesariamente mejor sonido, la mayor diferencia entre avr es en funciones y generalmente lo que marca la diferencia es lo actual que sea, a más actual más funciones.

  17. #17
    maestro
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    Predeterminado Re: Simplificando equipo estereo y homecinema con AV

    Tu mismo lo has dicho
    Y muchas cosas mas!!!!
    Entonces a igual precio un dos canales se come con patatas a un 9 canales, con procesadores de video, 8 hdmi, airplay, 4k, licencias dolby, dts etc etc básicamente por que nadie da duros a 4 pesetas
    Es imposible que te ofrezcan mucho mas con la misma calidad e igual precio

    Enserio, menudas cosas hay que leer a veces....

  18. #18
    maestro
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    Predeterminado Re: Simplificando equipo estereo y homecinema con AV

    Y por cierto, entre receptores hay diferencias abismales, tanto en entrega de corriente, ecualizacion, sonido mas espectacular o mas musical...
    claro que hay diferencias y grandes

  19. #19
    sabio
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    Predeterminado Re: Simplificando equipo estereo y homecinema con AV

    Entre receptores hay diferencias, otra cosa es que se vaya a hacer uso de ellas o no.

    Por ejemplo un avr puede tener una eq más avanzada pero a lo mejor nos gusta más sin ecualización (no es mi caso)

    O puede tener más potencia, pero quizás nunca demos uso por no necesitarla.

    Lo mismo con muchas funciones.

    Luego el tema del precio se rige por estrategias de marketing y expectativas de negocios, no sólo por el coste de desarrollo y construcción.

  20. #20
    maestro
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    Predeterminado Re: Simplificando equipo estereo y homecinema con AV

    Pues no digas q entre rav las diferencias son ls funciones, hay mas cosas, y para stereo no son lo mejor que digamos

  21. #21
    sabio
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    Predeterminado Re: Simplificando equipo estereo y homecinema con AV

    Cita Iniciado por Gabriel vazque Ver mensaje
    Pues no digas q entre rav las diferencias son ls funciones, hay mas cosas, y para stereo no son lo mejor que digamos
    En mi opinión sirven para stereo perfectamente. No hay ningún motivo que indique lo contrario.

  22. #22
    maestro
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    Predeterminado Re: Simplificando equipo estereo y homecinema con AV

    Tambien hay quien con las fotos de su iphone esta feliz, ahora bien, no me las compares a una reflex, no se si me explico

  23. #23
    sabio
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    Predeterminado Re: Simplificando equipo estereo y homecinema con AV

    Cita Iniciado por Gabriel vazque Ver mensaje
    Tambien hay quien con las fotos de su iphone esta feliz, ahora bien, no me las compares a una reflex, no se si me explico
    Es muy diferente, una cámara reflex te permite mucho más ajuistes que un telefono movil, con lo cual puedes sacar fotos más creativas, aparte de que puedes cambiar de objetivos y demás.

    En el caso de los AVR, traen lo que trae un integrado stereo y además muchas más cosas, en muchos casos por el mismo precio o incluso menos.

    Para mí no hay color en relación con lo que obtienes en función de lo que pagas, es mucha mejor compra un AVR.

  24. #24
    maestro
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    Predeterminado Re: Simplificando equipo estereo y homecinema con AV

    Bueno pues cuando quieras te traes un rav comercial contra mi musical fidelity m6 de dos canales
    Y le metemos unas cajas de alta gama, de las que le gustan la corriente, y aver si todos los hdmi, airplay y audiseys del rav haran que suene mejor
    Anda lo que hay que oir

    Que te sea suficiente un rav en stereo no quiere decir que para los demas lo sean, como si te gusta escuchar los dialogos con el altavoz de la propia tv no quiere decir que un center de doble cono 6 pulgadas no lo haga mejor

    Mira para que te hagas una idea, tuve el mejor receptor del mercado en stereo, el arcam avr 750, un rav de 5000 euros
    Y un dos canales de 1200 lo pone en apuros, incluso llegandolo a superar

    Asi que vamos hablar con propiedad y dejar las cosas claras

    No se si tienes escuchado la frase "el que mucha abarca poco aprieta" es facilmente aplicable a los receptores av de hoy en dia

    Te lo pongo mas facil:

    Cuanto pesa un rav denon lleno de tecnologias y 9 canales y mil pijadas???? 11 kilos, 12??

    Mi ampli stereo pesa 17 y son dos canales pelados y es un ampli normalillo en comparacion a algunos xd jajaja

    Creo que esto es una clara muestra de la calidad de componentes internos y nivel de acabados que ofrece cada producto
    Última edición por Gabriel vazque; 30/03/2017 a las 19:29

  25. #25
    sabio
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    Predeterminado Re: Simplificando equipo estereo y homecinema con AV

    Cita Iniciado por Gabriel vazque Ver mensaje
    Bueno pues cuando quieras te traes un rav comercial contra mi musical fidelity m6 de dos canales
    Y le metemos unas cajas de alta gama, de las que le gustan la corriente, y aver si todos los hdmi, airplay y audiseys del rav haran que suene mejor
    Anda lo que hay que oir

    Que te sea suficiente un rav en stereo no quiere decir que para los demas lo sean, como si te gusta escuchar los dialogos con el altavoz de la propia tv no quiere decir que un center de doble cono 6 pulgadas no lo haga mejor

    Mira para que te hagas una idea, tuve el mejor receptor del mercado en stereo, el arcam avr 750, un rav de 5000 euros
    Y un dos canales de 1200 lo pone en apuros, incluso llegandolo a superar

    Asi que vamos hablar con propiedad y dejar las cosas claras

    No se si tienes escuchado la frase "el que mucha abarca poco aprieta" es facilmente aplicable a los receptores av de hoy en dia

    Te lo pongo mas facil:

    Cuanto pesa un rav denon lleno de tecnologias y 9 canales y mil pijadas???? 11 kilos, 12??

    Mi ampli stereo pesa 17 y son dos canales pelados y es un ampli normalillo en comparacion a algunos xd jajaja

    Creo que esto es una clara muestra de la calidad de componentes internos y nivel de acabados que ofrece cada producto


    No creo que cambie nada que sean cajas de alta gamma o no, en todo caso su impedancia, capacidad de potencia, sensibilidad y sobretodo lo que importa es el espacio donde las vamos a escuchar y especialmente el volumen de escucha.

    Os veo que en la mayoría de los casos sobredimensionais la entrega de potencia sobre las necesidades reales, la potencia es un requisito hasta cierto punto, es decir, la potencia que nunca se usa en una aplicación dada no tiene más relevancia que la puramente numérica.

    Hay un momento en que si la entrega de potencia es insuficiente la caja distorsiona, la cuestión es si llegamos a ese límite en el que notamos distorsión (o incluso corren peligro los drivers de las cajas) o no, a nivel domestico ya te digo yo, que no nos solemos acercar a esos límites, por lo menos no sin que no esté llamando la policia a la puerta de nuestra casa.

    El tema de precios ya te digo que es relativo, en sí mismo, y mucho menos en HIFI, no es un indicativo del resultado final (el que llega a nuestros oidos). El tema del peso tampoco.
    Última edición por goran05; 30/03/2017 a las 19:45

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