Tema: Siguen los baneos de Xbox Live, tercera oleada

De elotrolado.net:

Microsoft ha iniciado una nueva ola de baneos (tercera) de consolas Xbox 360 modificadas, según reportan numerosos usuarios en el foro. Además ha habido una pequeña novedad en el mensaje de baneo, ahora dice que la cuenta ha sido vetada, no la consola como ponía en las anteriores ocasiones. Sin embargo de momento las pruebas parecen indicar que el funcionamiento del ban es el mismo y la consola sigue baneada aunque se cambie de cuenta.

Garlic & Water

Pego lo mismo que he dicho en EOL:

A ver si se deciden de una vez a romper las consolas, que todo el que pillen con la consola modificada tenga que mandarla al servicio técnico, pagando la reparación, por supuesto.

Ya está bien de tonterías, no hay mas que leer este foro para ver que lo de las copias "de seguridad" es mentira, es puro y duro pirateo, jeta de la buena. Lo dicho, a ver si el siguiente paso es bloquear la consola.

Yo tengo mi consola sin modificar, pero no entiendo que más os da que a los demás se las bloqueen o no

Pego lo mismo que he dicho en EOL:

Pues si has dicho eso en EOL te habrán puesto bonico.

Iniciado por Adamantibus

Pues si has dicho eso en EOL te habrán puesto bonico.

Pues si, pero bueno, no me he podido resistir.

Iniciado por Quaid

Pego lo mismo que he dicho en EOL:

A ver si se deciden de una vez a romper las consolas, que todo el que pillen con la consola modificada tenga que mandarla al servicio técnico, pagando la reparación, por supuesto.

Ya está bien de tonterías, no hay mas que leer este foro para ver que lo de las copias "de seguridad" es mentira, es puro y duro pirateo, jeta de la buena. Lo dicho, a ver si el siguiente paso es bloquear la consola.

Creo que no tienes claro lo que es el pirateo. Si no hay lucro no hay pirateo.

Si yo te dejo a ti mi juego copiado, te lo pasas y no te lo compras, es lo mismo si te descargas una copia de seguridad juegas y no te compras el original, en lo de los juegos online podría haber más cosas de las que hablar, pero nunca sería pirateo.

Iniciado por Caním

Creo que no tienes claro lo que es el pirateo. Si no hay lucro no hay pirateo.

Si yo te dejo a ti mi juego copiado, te lo pasas y no te lo compras, es lo mismo si te descargas una copia de seguridad juegas y no te compras el original, en lo de los juegos online podría haber más cosas de las que hablar, pero nunca sería pirateo.

Y tu no tienes claro lo que es una copia de seguridad. Si no hay original en propiedad, no hay copia de seguridad. Por otro lado, me da igual el nombre que le pongan, en EOL y en otros tantos sitios, la inmensa mayoría de la gente juega copias sin pagar los originales, y contra ellos van estas medidas, de las que me alegro.

Sólo espero que las próximas actualizaciones del sistema (obligatorias en los juegos nuevos), bloqueen las consolas modificadas.

Iniciado por Quaid

Y tu no tienes claro lo que es una copia de seguridad. Si no hay original en propiedad, no hay copia de seguridad. Por otro lado, me da igual el nombre que le pongan, en EOL y en otros tantos sitios, la inmensa mayoría de la gente juega copias sin pagar los originales, y contra ellos van estas medidas, de las que me alegro.

Sólo espero que las próximas actualizaciones del sistema (obligatorias en los juegos nuevos), bloqueen las consolas modificadas.

Lo tengo muy claro y tú no y yo le puedo dejar una copia de seguridad a mis amigos de *****, ya sean vecinos o vivan en Pekín o es que en esta era en la que todos estamos en contacto por muy lejos que estemos, sólo puedo dejar a mis amigos el original físico?

Las compañias en este caso Microsoft pueden tomar las medidas que quieran, están en su derecho, pero tampoco creo que lo hagan muy fervientemente o se quitarán más ventas por cierto Quaid imagino que si usas Windows tendrás el original ¿no?

Iniciado por Caním

por cierto Quaid imagino que si usas Windows tendrás el original ¿no?

Si, tengo cuatro licencias, tres de XP y una de Vista, ¿por?
¿Por qué siempre se dice lo mismo cuando se trata este tema?

Por otro lado, el que no lo tiene claro sigues siendo tu. Si no tienes el original, nunca será una copia de seguridad, será jugar por la cara. Píntalo como quieras, no vas a cambiar la realidad.

Iniciado por Quaid

Si, tengo cuatro licencias, tres de XP y una de Vista, ¿por?
¿Por qué siempre se dice lo mismo cuando se trata este tema?

Por otro lado, el que no lo tiene claro sigues siendo tu. Si no tienes el original, nunca será una copia de seguridad, será jugar por la cara. Píntalo como quieras, no vas a cambiar la realidad.

No lo pinto de ninguna manera, si yo me compro el original y te lo dejo a ti por ejemplo, eso no es ningún pirateo....dejárselo por internet a alguien tampoco lo es.

Si yo me compro el original o me hago una copia del original y vendo las copias, eso sí que es pirateo, esa es la realidad, hay que adaptarse a los nuevos tiempos y si antes dejarle mi cassette para que mi colega se grabara el disco de Metallica no era pirateo, ni nadie iba a venir a mi casa a detenerme, lo de ahora es exactamente lo mismo.


Por cierto ¿3 licencias para Windows XP? te has comprado 3 XP originales y un Vista?

Por otro lado, el que no lo tiene claro sigues siendo tu. Si no tienes el original, nunca será una copia de seguridad, será jugar por la cara. Píntalo como quieras, no vas a cambiar la realidad.

Amén !

Y sin meterme en temas de si pirata o no pirata, a todos estos, yo les diría:

"Tonto del haba, si tienes modchip en tu consola, no pretendas jugar gratis y conectarte a la vez al servicio online".

Es como colarse sin pagar en una discoteca y encima exigir barra libre... :inaudito Y si te echan encima montar el pollo...

Yo no tengo ninguna intención de chipear ninguna de mis consolas, pero si lo hiciera, al menos no sería tan subnormal de conectarme al Live. Es que es de cajón.

Y entiendo el sentimiento popular de este subforo. No es que nos alegremos del mal ajeno, es que por primera vez en muchos años, los que pagamos por el software (juegos, discos, películas) vemos cómo aquellos que nos desprecian por hacer algo legal tienen (por primera vez) motivos para pensárselo dos veces.

Como siempre, lo mejor para entenderlo es un ejemplo:

Imaginemos que en las carreteras nunca se hubieran realizado controles de la guardia civil. La mayoría de gente imprudente y desconsiderada se saltaría los límites de velocidad y acabarían circulando a más de 180 Km/h. Donde no hay medidas de control, tonto el último.

Imaginad ahora que de repente esa situación de falta de vigilancia se invierte y se llenan las carreteras de radares indetectables y patrullas ineludibles, que acarrean sanciones económicas y penas de cárcel. En ese caso, los pocos cautos que aún nos manteníamos a 120 Km/h no sólo seguiríamos cumpliendo con la ley evitando las penas, sino que sentiríamos un cierto desasosiego por el giro de la situación.

Aquí en España seguimos siendo Ali Babá y los cuarenta ladrones, y el que diga que le pone un mod-chip a su consola para las copias de seguridad es un cretino como la copa de pino. Uno no se gasta 100 euros o más en un chip que luego le impedirá conectarse al servicio online o le dará problemas técnicos. Uno se chipea la consola para hincharse a grabar juegos, y a llenar tarrinas de títulos a los que posiblimente ni llegará a jugar ni disfrutar.

Afortunadamente Internet ya no es un lujo, y los sistemas de activación como Steam, XBLA, PSN o WGA son la punta del iceberg de lo que está por venir. Algo bueno para los que compramos software, y algo muy malo para los que lo roban.

salu2

Iniciado por mundodvd

Amén !

Y sin meterme en temas de si pirata o no pirata, a todos estos, yo les diría:

"Tonto del haba, si tienes modchip en tu consola, no pretendas jugar gratis y conectarte a la vez al servicio online".

Es como colarse sin pagar en una discoteca y encima exigir barra libre... :inaudito Y si te echan encima montar el pollo...

Yo no tengo ninguna intención de chipear ninguna de mis consolas, pero si lo hiciera, al menos no sería tan subnormal de conectarme al Live. Es que es de cajón.

Y entiendo el sentimiento popular de este subforo. No es que nos alegremos del mal ajeno, es que por primera vez en muchos años, los que pagamos por el software (juegos, discos, películas) vemos cómo aquellos que nos desprecian por hacer algo legal tienen (por primera vez) motivos para pensárselo dos veces.

Como siempre, lo mejor para entenderlo es un ejemplo:

Imaginemos que en las carreteras nunca se hubieran realizado controles de la guardia civil. La mayoría de gente imprudente y desconsiderada se saltaría los límites de velocidad y acabarían circulando a más de 180 Km/h. Donde no hay medidas de control, tonto el último.

Imaginad ahora que de repente esa situación de falta de vigilancia se invierte y se llenan las carreteras de radares indetectables y patrullas ineludibles, que acarrean sanciones económicas y penas de cárcel. En ese caso, los pocos cautos que aún nos manteníamos a 120 Km/h no sólo seguiríamos cumpliendo con la ley evitando las penas, sino que sentiríamos un cierto desasosiego por el giro de la situación.

Aquí en España seguimos siendo Ali Babá y los cuarenta ladrones, y el que diga que le pone un mod-chip a su consola para las copias de seguridad es un cretino como la copa de pino. Uno no se gasta 100 euros o más en un chip que luego le impedirá conectarse al servicio online o le dará problemas técnicos. Uno se chipea la consola para hincharse a grabar juegos, y a llenar tarrinas de títulos a los que posiblimente ni llegará a jugar ni disfrutar.

Afortunadamente Internet ya no es un lujo, y los sistemas de activación como Steam, XBLA, PSN o WGA son la punta del iceberg de lo que está por venir. Algo bueno para los que compramos software, y algo muy malo para los que lo roban.

salu2

Por eso digo que lo del online es otro mundo aparte. Las compañias se ponen muy exigentes con sus derechos como compañias, pero luego vulneran los derechos de los usuarios saltándoselos a la torera, el ejemplo más claro está en las 3LR de Microsoft que es un engaño como la copa de un pino y que sólo te cambian la consola por una nueva si te salta la vena y amenazas con demandarlos. Como la cosa va de ejemplos, yo pongo otro. Si yo veo un trailer en la tele de una pelicula que tiene una pinta impresionante y luego al ir al cine y verla, me siento estafado, vamos que el trailer es un "gancho" para vender un producto malo, ¿puedo como consumidor irme a la taquilla y exigir mi dinero porque me han engañado? Logicamente si me voy a la taquilla y digo eso me van a mandar a tomar vientos (y en este ejemplo puede ir una pelicula de cine, música o un juego)

En cuanto a lo de las velocidades de las carreteras, mejor no sacar ese tema porque se puede desvariar el tema y acabar hablando de cosas que no tienen que ver, porque en este falso país, que sigue aumentando su demanda de coches de alta gama, los que pasan de los 120 son el problema de las carreteras, pero el que va lento armando el tapón o no pone los intermitentes en las rotondas o simplemente se va colando, es un conductor medianamente normal al igual que el que lleva el Ferrari, quizás lo de los exámenes psicotécnicos de la persona o el distinto tipo de coche, no influya en nada a la hora de que la mortandad suba o baje...en fin, que luego va y al Sr Pere le pillan a 130 en una vía en la que sólo se puede ir a 100.

Iniciado por Caním

No lo pinto de ninguna manera, si yo me compro el original y te lo dejo a ti por ejemplo, eso no es ningún pirateo....dejárselo por internet a alguien tampoco lo es.

El hecho de dejarlo por internet, implica realizar una copia digital para enviarla por internet. Por tanto, el hecho de realizar la copia implica también romper con la protección legal del original, es decir, que hay una infracción delos derechos de propiedad intelectual.

No es lo mismo dejarle a alguien un disco original y qu elo juegue (o incluso venderlo de segunda mano a ese alguien), que hacer la copia (o sea, romper la protección) para ese mismo alguien, aunque no lo vendas.

Tienes razón que es la misma persona (el mencionado alguien), pero no el mismo material, porque por un lado recibe el ORIGINAL y por el otro lado una copia a partir de ROTURA de la protección del original (por tanto una acción ilegal).

Tienes que distinguir esos dos modos, Caním, me sorprende que no lo entiendas.

Iniciado por Sheldon

El hecho de dejarlo por internet, implica realizar una copia digital para enviarla por internet. Por tanto, el hecho de realizar la copia implica también romper con la protección legal del original, es decir, que hay una infracción delos derechos de propiedad intelectual.

No es lo mismo dejarle a alguien un disco original y qu elo juegue (o incluso venderlo de segunda mano a ese alguien), que hacer la copia (o sea, romper la protección) para ese mismo alguien, aunque no lo vendas.

Tienes razón que es la misma persona (el mencionado alguien), pero no el mismo material, porque por un lado recibe el ORIGINAL y por el otro lado una copia a partir de ROTURA de la protección del original (por tanto una acción ilegal).

Tienes que distinguir esos dos modos, Caním, me sorprende que no lo entiendas.

Los derechos de propiedad intelectual? Ja!

Hace año y medio unos cuantos grupos de música ante el aumento de pirateria y tal dijeron que iban a promover una iniciativa que era la de incluir dos copias del mismo CD de música así uno se lo puede dejar a alguien o llevar en el coche o lo que uno quiera. Ante esta iniciativa, yo pienso, si ahora lo sacan y aún así esperan sacar un beneficio, cuanto se sacaban de beneficio antes de no dar dos copias o los demás grupos que no lo hacen?

Cuando yo me he copiado los cassettes música de mis amigos y ellos los míos, nadie hablaba de piratería, eramos simplemente un grupo de amigos que intercambiaba su música, en cuanto hay más dinero en juego todo cambia. Yo me hago una copia del CD de mi amigo y el se hace una del mío y ahora somos unos piratas, yo en su tiempo me gasté bastante dinero en música al mes y no creo que porque mis amigos me copiaran algunos de sus CD´s sea un pirata y siempre ha sido algo que he tenido muy claro, lo que me ha gustado me lo he comprado siempre original y a poder ser en versión especial o coleccionista o similar...de lo que tengo dudas, hubo un tiempo en el que me gastaba el dinero como un pardillo ahora ya no.

Además lo más importante es que si no hay lucro, no hay delito.

Iniciado por Caním

No lo pinto de ninguna manera, si yo me compro el original y te lo dejo a ti por ejemplo, eso no es ningún pirateo....dejárselo por internet a alguien tampoco lo es.

Si yo me compro el original o me hago una copia del original y vendo las copias, eso sí que es pirateo, esa es la realidad, hay que adaptarse a los nuevos tiempos y si antes dejarle mi cassette para que mi colega se grabara el disco de Metallica no era pirateo, ni nadie iba a venir a mi casa a detenerme, lo de ahora es exactamente lo mismo.

Yo no estoy hablando de eso. Yo estoy hablando de que jugar a una copia de un juego sin tener en propiedad el original no es una copia de seguridad, es jugar por la cara. Llamarlo de seguridad es un eufemismo. Una copia sólo se puede llamar de seguridad cuando uno tiene el original. Es decir, me compro el juego, saco una copia, guardo el original en la caja y no lo vuelvo a tocar, pero lo tengo en propiedad. Jugar de una copia bajada de la mula o hecha por tu vecino es jugar por la cara.

Iniciado por Caním

Por cierto ¿3 licencias para Windows XP? te has comprado 3 XP originales y un Vista?

Si, ¿por? ¿A qué viene esa risita?

Iniciado por Quaid

Yo no estoy hablando de eso. Yo estoy hablando de que jugar a una copia de un juego sin tener en propiedad el original no es una copia de seguridad, es jugar por la cara.

Si, ¿por? ¿A qué viene esa risita?

La risita viene porque imagino que será de los 3 o 4 PCs que tengas o te hayas comprado ¿no?, me parecería raro ver a alguien que se compra varios Windows XP originales.

Te pongo otro ejemplo, mi amigo se hace una copia de seguridad de su original y luego me deja esa copia de seguridad, porque sabe que si me deja el original lo mismo al final se le olvida pedírmelo y me lo acabo quedando :jiji...¿sigue siendo jugar por la cara o me tiene que dejar su original?

Caním, y dale, que no lo entiendes.

No se trata de tu amigo, colegismo, o intercambio de material, ¡no!

Sino que el hecho de HACER la COPIA, es decir, la acción de ROMPER la protección legal del producto, sea un juego, sea un CD o sea un cassette.

Para ti, para tu entorno, te será igual, pero la Ley dice y prohibe eso, por tanto, si quieres ser un ciudadano legal, tienes que respetarlo, punto pelota.

¿O es que tu no respetas las Leyes españolas? ¿Verdad que cuando vas conduciendo por ciudad no superas los 50 Km/h? ¿O cuando hay un semaforo en rojo, te paras el coche? ¿O no atracas en los bancos?

Pues, coño, lo mismo.

PRIMERA PARTE: CONTENIDO AUDIOVISUAL -->

aunque no entro en la discusión general del post solo una puntualización a lo que dice sheldon tomando el ejemplo de un simple DVD de video, un CD de música o un ebook:

totalmente cierto que es ilegal, tal y como dices, el romper la protección; no solo eso, sino de disponer de herramientas para hacerlo, pero también la ley da la posibilidad de copia de seguridad (y hablo en el sentido de copia real de un original, no de pirateo).

Por tanto tenemos dos leyes que se estan enfrentando y ambas en vigor. ¿como hacer una copia de seguridad para uso privado de algo que no se puedo copiar de manera legal?

Dada esta compleja situación hoy día en España con la ley en la mano si no hay animo de lucro no es considerado un delito incluso aunque no se disponga del original (cosa rara pero así estan las cosas) por ese motivo le doy la razón a canim en el aspecto legal aunque no en el moral, pero ¿desde cuando la ley se basa en la moralidad?


SEGUNDA PARTE: SOFTWARE -->

ahora tomemos el ejemplo de un programa informatico con (C): En todos los casos es delito y punto, ni copia privada ni leches.

Por tanto atendiendo al subforo que estamos: Piratear juegos es delito y aqui no le doy la razón a Canim porque no la tiene.

para más info:
AQUI 1
AQUI 2


SALUDOS

EDIT: link duplicado

Pues parece que en esta oleada se están pasando de listos. A mi hermano le acaban de banear la consola que le regalamos hace menos de un mes para su cumpleaños. Como no hay apelación ni leches me imagino que se tendrá que joder o devolverla al CI.

Os garantizo que la Xbox no está modificada, yo estoy acojonado de lo que pueda pasar.

Iniciado por Drakced

Pues parece que en esta oleada se están pasando de listos. A mi hermano le acaban de banear la consola que le regalamos hace menos de un mes para su cumpleaños. Como no hay apelación ni leches me imagino que se tendrá que joder o devolverla al CI.

Os garantizo que la Xbox no está modificada, yo estoy acojonado de lo que pueda pasar.

Pues toca llamar a Microsoft a ver que dicen, pero si dices que la consola no ha sido modificada, no creo que tengáis problema.

Iniciado por Caním

La risita viene porque imagino que será de los 3 o 4 PCs que tengas o te hayas comprado ¿no?, me parecería raro ver a alguien que se compra varios Windows XP originales.

Y así va el mundo, que lo raro es el que compra las cosas en vez de copiarlas por la cara...

Estoy harto de los eufemismos y lo de que es caro y que no se puede comprar todo... joder, yo no puedo comprarme un coche y no voy por ahí robándolos... si no puedes jugar, te aguantas y no juegas, que parece que hablemos de un derecho constitucional y es OCIO, y si no quieres pagar por un Windows hay alternativas de no pago LEGALES... (y todo esto no va por Canim, es una reflexión general... lo digo antes de que llegue a malentendidos)

luego vulneran los derechos de los usuarios saltándoselos a la torera, el ejemplo más claro está en las 3LR de Microsoft que es un engaño como la copa de un pino y que sólo te cambian la consola por una nueva si te salta la vena y amenazas con demandarlos.

No veo dónde está el engaño. Microsoft siempre ha reconocido el problema de las 3 luces y ha dado solución al mismo.

Y hablando del tema (aunque se salga un poco del contenido del topic) te asombraría ver lo contenta que está la gente no hard-gamer con la respuesta de Microsoft en este caso. Más de un cliente (y de dos y de tres) me han comentado que al aparecerles las tres luces Microsoft se portó de maravilla: fueron a buscar la consola, la arreglaron y la devolvieron y además les dieron un obsequio.
Lo que pasa es que a nosotros se nos estropea y la queremos arreglada al día siguiente.
Antes se nos estropeaba el VHS y nos tirábamos meses sin ver películas.

He dicho.

Iniciado por Quaid

Pues toca llamar a Microsoft a ver que dicen, pero si dices que la consola no ha sido modificada, no creo que tengáis problema.

Básicamente en Microsoft le dijeron que estaba baneada la consola y que le dieran. Así ha ido al Corte Inglés y la ha cambiado por otra, también dejó sus datos por si tenían algún problema con la devolución a Microsoft.

Iniciado por Hidroboy

No veo dónde está el engaño. Microsoft siempre ha reconocido el problema de las 3 luces y ha dado solución al mismo.

Y hablando del tema (aunque se salga un poco del contenido del topic) te asombraría ver lo contenta que está la gente no hard-gamer con la respuesta de Microsoft en este caso. Más de un cliente (y de dos y de tres) me han comentado que al aparecerles las tres luces Microsoft se portó de maravilla: fueron a buscar la consola, la arreglaron y la devolvieron y además les dieron un obsequio.
Lo que pasa es que a nosotros se nos estropea y la queremos arreglada al día siguiente.
Antes se nos estropeaba el VHS y nos tirábamos meses sin ver películas.

He dicho.

La comparación de antes con ahora no me parece para nada acertada, además a nosotros se nos rompió el primer VHS al cambiar de Beta y nos lo cambiaron por otro nuevecito

Sí Microsoft se porta de maravilla porque no le quedan más cojones si no quiere un montón de denuncias por estafa. A mi amigo todavía no le han traido la consola y esta que entra ya será la 5ª, ahora me diréis que son las fechas pero de momento la consola es un engaño y cojo sus palabras, además nadie le mencionó nada de ningún mes gratuito al Live y siempre le dijeron que no y que no al cambio por una consola nueva ante su monumental enfado. Parece ser que Microsoft y su SAT se unen a tantas compañias donde el cliente que más ruido hace es el que más saca y a los demás que les den. Un 10 por ese servicio, sí.

En cuanto al tema que se hablaba, si yo tengo mi original, yo puedo hacer una copia de mi original y no por ello estoy infringiendo ninguna ley. Eso se contradice bastante con eso que dices Sheldon, así que no saques conclusiones precipitadas con lo de ser un ciudadano legal.

Y sí, seguro que todo el mundo en la carretera respeta los límites de velocidad, el orden de paso, el hecho de que el carríl de la izquierda sólo ha de usarse para adelantar y que el adelantamiento es una maniobra y como toda maniobra ha de hacerse lo más rapidamente posible, dependiendo de por la vía que circulemos, la distancia de seguridad, el uso de los intermitentes, el nivel de aire de los neumáticos, el chaleco....seguro, así nuestras carreteras son como son.

Iniciado por Caním

En cuanto al tema que se hablaba, si yo tengo mi original, yo puedo hacer una copia de mi original y no por ello estoy infringiendo ninguna ley.

INCORRECTO¡¡¡
veo que no te has leido mi post

edito y añado LPI:

Artículo 31. Reproducciones provisionales y copia privada.

1. No requerirán autorización del autor los actos de reproducción provisional a los que se refiere el artículo 18 que, además de carecer por sí mismos de una significación económica independiente, sean transitorios o accesorios y formen parte integrante y esencial de un proceso tecnológico y cuya única finalidad consista en facilitar bien una transmisión en red entre terceras partes por un intermediario, bien una utilización lícita, entendiendo por tal la autorizada por el autor o por la ley.

2. No necesita autorización del autor la reproducción, en cualquier soporte, de obras ya divulgadas cuando se lleve a cabo por una persona física para su uso privado a partir de obras a las que haya accedido legalmente y la copia obtenida no sea objeto de una utilización colectiva ni lucrativa, sin perjuicio de la compensación equitativa prevista en el artículo 25, que deberá tener en cuenta si se aplican a tales obras las medidas a las que se refiere el artículo 161. Quedan excluidas de lo dispuesto en este apartado las bases de datos electrónicas y, en aplicación del artículo 99.a), los programas de ordenador.

y respecto a los famosos Backup´s (AKA Copias de Seguridad) pues tres cuartos de lo mismo, si quieres info lo puedes leer todo muy claro AQUI

un saludo