Tema: Señores PS3 ya se puede piratear

Cualquier hacker te dirá que no hay sistema de protección infalible, y no le faltará ni un poco de razón. Sólo es cuestión de tiempo que alguien consiga saltarse un sistema de protección.

Lo que ocurre es que estos sistemas de protección valen dinero, mucho dinero. Sin ir mas lejos, Microsoft se gastó un pastizal en el sistema de protección de X360, que le encargó a IBM. Este sistema, destinado a evitar que la consola ejecute código sin firmar, todavía no ha sido superado, ha sido un error en el firmware de algunos lectores el que ha permitido usar copias. Para que veas, MS se gasta un pastón en un sistema anti-copias, y al final, un agujero, un error en un firmware permite jugar copias. ¿Para qué pagaría MS a IBM esa cantidad de dinero si su intención fuese que la consola fuera fácilmente pirateable?

Tu razonamiento podría ser válido en una compañía como Nintendo, que si gana (y bastante) por cada consola vendida, y precisamente las consolas de esa compañía son las que siempre han tardado mas en piratearse. Curioso, ¿no?

Así que no, no insistas, no hay forma de hacer una consola totalmente a salvo de la piratería, siempre habrá una forma.

Ves, no es difícil llegar a entendernos... siempre que no se escriba "mentiroso" en letras grandes y rojas.

Como bien has dicho, cualquier sistema es susceptible de ser "pirateado", por eso precisamente he propuesto solo conjeturas físicas, el recubrimiento de plástico, que al abrir la consola provoque algún tipo de cortocircuito que la inutilice, etc...

Mi opinión es que SI se podría hacer, y la tuya es que NO... me alegro de que nos hayamos entendido. Y que esto sirva como ejemplo.

Iniciado por CeG

Mi opinión es que SI se podría hacer, y la tuya es que NO...

Mi opinión y la de cualquier hacker.

Y si se te pone mentiroso en letras grandes y rojas es por tu costumbre de sentenciar cosas sin saber y encima querer llevar siempre la razón. Aquí no se te va a banear por eso como ya te han hecho en otros foros, así que lo menos es contradecirte siempre que se deba.

Perdona, pero lo de mentiroso no es por decir si una consola se puede o no piratear, si no por:

¿Pero de verdad alguien dudaba que Ps3 se pudiese piratear?

Pero si ha sido siempre y seguirá siendo su estrategia de ventas....

Bien Cimmerio, lo que tu digas amigo... primero me dices que yo "sentencio" y luego vas y suentas que todos los hackers del mundo creen que el pirateo no se puede evitar, genial :-)

Y sobre el pirateo de las PlayStation... bueno, si alguien cree que esa consola no triunfó gracias al pirateo que levante la mano. ¿Recuerdas la N64?, no se pirateó (hasta pasados varios años) por que ellos no quisieron y podría ponerte más ejemplos.

Pero vamos... que prefiero que se quede la cosa aqui, como ya te he dicho creo que es una cuestión de opinión aunque tu te empeñes en tener la verdad absoluta.

Iniciado por CeG

Y sobre el pirateo de las PlayStation... bueno, si alguien cree que esa consola no triunfó gracias al pirateo que levante la mano. ¿Recuerdas la N64?, no se pirateó (hasta pasados varios años) por que ellos no quisieron y podría ponerte más ejemplos.

Sigues obcecado, la PS2 triunfó EN ESPAÑA porque se podía piratear. Después de un año viviendo en un pais civilizado como Canadá te puedo decir que allí NI DE COÑA se piratea tanto como aquí, que es deporte nacional. Allí la gente que puede se compra las cosas, de las que no pueden, ALGUNAS piratean, las demás viven sin ello. En ESPAÑA, la gente que gana UN PASTON copia porque creen que les hace más listos, igual que defraudar a hacienda, aquí no pagar impuestos está "bien visto", si en Canadá defraudas no te digo como te tratan la propia gente de a pie, porque esos impuestos (como el IVA) van a infraestructuras que luego la gente no tiene.

Sobre la "facilidad", la PS2 no se piratea fácilmente, hay que ponerle un CHIP o usar unos métodos MUY COÑAZO (excepto el del disco duro), y hasta hacer "relativamente poco" no era especialmente fiable (como el del disco duro), es como decir que la PSP se piratea fácilmente, cualquiera que haya seguido un poco la escena se da cuenta que gente como el Dark Alex han sudado tinta para saltarse las protecciones del firm, yo tuve una PSP 1.52 durante muuuuuucho tiempo hasta que se encontró un xploit. La N64 no vendió por el puñetero cartucho, que elevaba MUCHISIMO el precio de los juegos y encima tenía mucha menos capacidad que un CD.

Sony pierde MUCHO en cada PS3, es ABSURDO que encima de perder esa pasta, luego pierda por no vender juegos, o peor, que se piratee el BD y pierdan todo el apoyo. Sony no está para tirar cohetes, tiene que sacar pasta por algún sitio, no?

Yo no voy a decir que mientes, porque no creo que lo hagas conscientemente, pero te agarras a "tu verdad", que puede ser tuya, pero verdad no es...

Creo que esto es más un problema gramatical que de entendimiento, o de tener razón o no. Yo he dicho que "triunfó", no que se vendiera... lógicamente la consola se hubiese vendido también, y posiblemente se hubiese llevado el gato al agua igual... sobretodo PSX.

¿Pero de verdad no crees que "triunfó" (del verbo triunfar) o que "vendió consolas por un tubo" gracias al pirateo?. O al menos que la consola se extendió como un virus gracias al pirateo.

Si, ya se que consolas no pirateables han triunfado, y que todo el éxito de Psx y Ps2 no se basa SOLO en el pirateo, pero negar que ha ayudado a sus ventas, en fin...

Y por cierto, Canadá es un pais un tanto especial eh, jejeje, mejor que tu no lo voy a saber yo, eso está claro... pero sabrás que allí duermen con la puerta de casa abierta, en fin...
En Alemánia por ejemplo si un vecino de pilla haciendo algo medio-sospechoso te denuncia aunque sea tu amigo, son otras mentalidades... también he estado por ahi y se perfectamente que Spain is diferent.


Yo recuerdo perfectamente como a la tienda de un amigo llegaban oleadas de Psx y después de Ps2, como 8 o 10 al dia para ponerles el chip; una tienda bastante conocida de mi ciudad que no mencionaré claro.
Asi que decir que el pirateo no vendió (vende) consolas... como dice la niña de Shrek; bueno, vale , de acuerdo.

Iniciado por CeG

Bien Cimmerio, lo que tu digas amigo... primero me dices que yo "sentencio" y luego vas y suentas que todos los hackers del mundo creen que el pirateo no se puede evitar, genial :-)

Ya estás empezando a cabezonear en base a tu profunda ignorancia. Si conocieras un poco el mundillo del hacking, sabrías que uno de los mandamientos de todo buen hacker es que no hay sistema infalible, no sólo porque lo dice la experiencia, sino porque es cuestión de pura lógica. Si conocieras, por ejemplo, el "camino" que sigue el ejecutable de un juego para comprobar si el disco es original o no, te darías cuenta de las miles de variables que hay que controlar para evitar el pirateo. Un error en cualquiera de esas partes puede suponer la rotura de una protección.

Lo de que la PSX y PS2 triunfó gracias al pirateo es otra demostración de profunda ignorancia. He explicado muchas veces en este mismo foro las razones que llevaron a Sony a lo mas alto del mercado del videojuego, usa la búsqueda y aprende un poco. Pero vamos, ya te adelanto que, fuera de España y tres o cuatro países jetas, la piratería no supuso ni en 30% del atractivo de la consola. Es mas, el verdadero boom de la consola en nuestro país se dió cuando todavía no se conocía el chip.

CeG, NO, no tienes razón. De verdad, no sigas, este es un tema que se ha hablado cientos de veces, con la misma conclusión siempre. Tu no tienes conocimientos (así lo has demostrado) como para llegar ahora a cambiar la historia.

No sigas así, porque al final vamos a tener que desear que te pase como en ElOtroLado.

vaya, yo creia que la PSX triunfó por el Gran turismo, el Resident Evil, el Metal Gear, los final fantasy, el ISS....

que consola tenia esos juegos en su momento? la saturn? la n64?.....

El problema amigo CeG es que tomas en demasiada consideración lo que pasa en España, pero españa no es un referente mundial, los referentes mundiales, donde se venden mas consolas son en USA y Japón. si realmente fuesemos el mercado de referencia, tendriamos ya la Ps3...

Deja ya de decir que la piratería es una estrategia de ventas.

Está más que comprobado que en USA y JAPON la piratería es despreciable.

Aquí somos cuatro pelagatos que ni marcamos cifras en el mercado ni dejamos de marcarlas.

Si, tal vez yo me fije demasiado de lo que ocurre en España por haber vivido el tema de la pirateria muy de cerca; tengo 3 amigos que aún tienen que ir a firmar cada 15 dias al juzgado y yo mismo tuve que sacar de casa de algunos a las 5 de la madrugada cajas y cajas de CDs para quemarlos.

Bonita confesión eh?, se llamó opración Millenium hace uns años; luego os escaneo algún recorte de periodico si alguien quiere curiosear.

Yo le doy importancia, y vosotros se la quitais... vale, en España somos unos pirartas y practicamente los "decentes" y los que pagamos por los juegos nos podemos contrar entre la gente de este foro básicamente, es triste pero es así.
Pero ni una cosa ni la otra, hay miles de trackers de USA de juegos de Xbox 360 por ejemplo, ***** está a reventar de material que es de USA en incluso en blackcat-games puedes encontrar YA todas las ISOs de juegos de Ps3, eso no lo ha hecho un Español, ejejej

La PSX si que triunfó por esos juegos que mencionas Astolfo, pero antes de eso tu podías ir a una tienda de videojuegos y te vendían juegos piratas a 1500 pesetas, y poco después tu mismo podias ir al videoclub y copiarte cualquier juego que te alguilases.
Yo mismo vi juegos IDENTICOS a los originales pero en copia (hablo de los inicios de PSX), provenientes de Japón y destinados a USA. Lo trajo un amigo que vijo de viaje, eran perfectos excepto por la caja, incluso el color era negro.

Osea que, ni una cosa ni la otra... no exajeremos ninguno, ni la consola se vendió por el pirateo ni pirateamos un grupito de Españoles, ejejej

practicamente los "decentes" y los que pagamos por los juegos nos podemos contrar entre la gente de este foro básicamente

Pues no creo q hables precisamente por ti
(ni por mi) aunque me estoy regenerando y creo q por ejemplo ya he pagado mi deuda con la Dreamcast, y de momento no tengo deuda con la Xbox.

Pero ni una cosa ni la otra, hay miles de trackers de USA de juegos de Xbox 360 por ejemplo, em*ule está a reventar de material que es de USA en incluso en blackcat-games puedes encontrar YA todas las ISOs de juegos de Ps3, eso no lo ha hecho un Español, ejejej

Cierto, casi todos los grupos de piratas importantes o son holandeses, o de por ahi fuera. Pero en parte tb es normal, España es un pais penoso hasta para eso. Vivimos en un pais en q la gente hasta hace 2 dias pirateaba pelis en CVCD o KVCD en lugar de divx, y q llaman DVDScreener a una grabacion hecha con camara dentro de un cine

Hay muy poca gente en España con conocimientos para romper protecciones, y salvo ahora Dark Alex en la PSP, y por ejemplo Zydro en los tiempos del Spectrum, no recuerdo a otros q hayan alcanzado notoriedad en su tiempo. Spain es un pais lleno de lammers en estos campos, no de hackers.

ceg, no hagas lo mismo de siempre. Deja de imponer tu criterio como la verdad absoluta!!!

La piratería en USA y Japón genera millones de copias, pero respecto a lo que genera todo su mercado, eso es un porcentaje bajísimo.

Hace tiempo lo ví en un artículo no se donde. Allí está muy penada la piratería.

Asi que ahorrate tus "jejeje" que estás bastante quedamo por el foro.

No me contestaste en otro hilo, te acuerdas de Ramón Sendra?

Yo no te quito la razón Pelanes, ni impongo mi criterio... tu tienes razón al decir que la piratería en USA y Japón es un pocentaje "bajo" al lado del de China o España, pero yo también tengo razón al decir que la piratería fomenta la venta de videoconsolas y ayudó a Sony. ¿Como se puede negar un hecho histórico?.

Hasta ahora te he ignorado con un tema, pero ya me has insistido varias veces con RSendra, no se por que... y tampoco se por que te empeñas en hacer Offtopics, precisamente tu... pero bueno, te comentaré solo que Ramón Sendra pegó una foto de un Sony LCD FullHD quemado con manchas y saturado de iluminación diciendo algo así como "esto es un LCD", varios usuarios le recriminaron y yo después pegué otra foto del peor LCD del mercado (el LG) bien calibrado y sin quemaduras. ¿Quien intentaba ahi algo?, ¿Que pretendía con esa foto Ramón?, yo no le conozco pero en ese momento fué claramente partidista y esa foto fué subida con toda la intención (no mala fé, no es lo mismo).

Será una bellisima persona, un experto y para mi completamente respetable y no tengo nada en contra de el; pero lo que hizo, lo hizo y punto.

Eso es lo que recuerdo de el, ya que preguntas con esa insistencia.

si la pirateria fomenta la venta de consolas... que paso con dreamcast?

Lo que pasa es que ese señor, gurú en esos menesteres, se marchó por que acabó asqueado de que alguien fuera mas toduzo que una mula.

Y aquí, por estos subforos, está pasando lo mismo.

Si por tozudo entiendes respoder a lo que te preguntan, si.. soy tozudo.
Y ahora paso a responderle a Astolfo:

Miles de cosas... mal momento, juegos de menor calidad, desconocimiento del público (como sucede ahora con X360, que la gente cree que solo Ps3 es nextgen), o muchas cosas más...

El hecho de que se pueda piratear tampoco significa necesariamente que tenga que triunfar por todo lo alto, yo solo he dicho que Sony o Microsoft podrían evitar el pirateo, o al menos hacer más de lo que hacen para evitarlo.

Mira Nintendo. No se si viviste la época de Superintendo pero aquellos aparatos que había que acoplar a la consola para grabar los juegos en disketes de 1.44 no eran baratos, (aún así la consola triunfó claro).
Y para piratear la N64 habia que montar un pifostio del copón y no sucedió hasta años después, acoplando un lector de CDs debajo y las roms grabadas etc... y de desmontar la consola olvidate.
Con la GameCube igual, solo hace menos de un año que hay algo realmente efectivo y funcional para copiar sus juegos, ya veremos con la Wii... pero vamos, que si quieren evitar el pirateo y la mejor prueba de ello es la propia nintendo que las ha hecho pasar putas a todo cracker.

Iniciado por CeG

Miles de cosas... mal momento, juegos de menor calidad, desconocimiento del público

Claro, la Dreamcast no tenía juegos de gran calidad y SEGA no se gastó una exagerada cantidad de dinero en publicidad...

Bien chaval, tu a lo tuyo. Sigue con tu cabezonería extrema. Sigue diciendo que las compañías consienten la piratería, que te estás cubriendo.

Muchas veces, cuando leo post de ceg (sobre todo réplicas a algo) me doy cuenta que leo leo y leo cosas, que dan mil vueltas, pero no dicen nada!

Imaginate lo que leo yo en algunos de los vuestros... sin ir mas lejos... ¿Que acabas de decir sobre el tema del que estamos hablando tu?

Pero que da igual eh, que por mi dejamos el tema estar también; yo pienso que la pirateria ayuda y vosotros que no, punto final.

Iniciado por CeG

yo pienso que la pirateria ayuda y vosotros que no, punto final.

No, tu has dicho que las compañías no sólo aceptan sino que también consienten la piratería, porque según tu les beneficia y forma parte de su estrategia de ventas, lo cual es muy distinto de lo que acabas de decir. Esto no sólo es una sandez, además es una trola que te has sacado de la manga sin ninguna prueba.

La Dreamcast tenía un catálogo de mierda: Sonic Adventure, REvil Code Veronica (exclusivo en su día, que su buena pasta le costaría a Sega), Soul Calibur, Shenmue I & II....

Dreamcast era un maquinón.. y triunfar, hombre no como Ps2; pero creo que todo jugador conserva un recuerdo de ella bastante grato.

Y si Cimmerio, apechugo y reconozco que he dicho que el pirateo desde el punto de vista empresarial... se asume y forma parte de la consola incluso antes de su lanzamiento; ellos saben que se pirateará, y saberlo es estar implicado.

Nintendo quiso ponelo dificil y lo puso dificil de cojones; sony fácil. Es lo que opino ¿alguna cosilla más?.

Iniciado por CeG

ellos saben que se pirateará, y saberlo es estar implicado

Esto es el colmo: tergiversas tu propias palabras. Ahora dices que están implicados porque conocen la existencia de la piratería, pero antes decías que era poco menos que voluntaria.

Insisto, lo que dices no tiene ni pies ni cabeza. ¿Qué interes puede tener Sony en que se piratee la consola si pierden mas de 200$ por cada unidad vendida? Espero ansioso tu explicación.

CeG, ya te han expulsado de algún foro por tu actitud, por tu cabezonería, por tu tergiversación... Por favor, no tenses la cuerda aquí, que en este foro son bastante mas blandos a la hora de banear y tus posts son realmente cansinos.

Y si Cimmerio, apechugo y reconozco que he dicho que el pirateo desde el punto de vista empresarial... se asume y forma parte de la consola incluso antes de su lanzamiento

Esto ya es rizar el rizo, osea, que todos los firms de la PSP y el BD con sus millones de protecciones deben ser para que los hackers no se aburran en su casa...

La piratería no se asume, se lucha contra ella de todas las formas posibles, y ni Sony ni Sega ni Toshiba ni NADIE la tiene en mente cuando se hacen los cálculos porque en el mucho empresarial actual, el dinero viene del SOFTWARE y NADIE vende aparatos perdiendo pasta para no vender luego lo que usan los aparatos...

Tu crees que el CD se implantó por la facilidad de copia? Y el DVD?