Tema: Sala semi-dedicada de Dogor (antes un salón comedor, ahora solo para visionar)

je je. bueno creo que el domingo me miden el tema... ya veré si me echo al ruedo

Iniciado por Dogor

je je. bueno creo que el domingo me miden el tema... ya veré si me echo al ruedo

esta frase leída con la mente sucia como la mía...

Iniciado por luco_mtb

esta frase leída con la mente sucia como la mía...

Jjjjjjjj esa medición no la compartiría

Buenos días,

Con el permiso de Dogor, me permito colgar en este hilo esta interesantísima guía cuyo origen parte de otro conocido foro: AVSforum.

Su autor, Mike Thomas, es un activísimo y reputado forero que se ha trabajado a lo largo de los pasados meses esta guía. Debo deciros que la guía está en constante actualización y revisión y tiene en cuenta las recomendaciones (creo que el autor tiene algún contacto con el creador de Audyssey Chris Kyriakakis) del foro Audyssey FAQ.

Se trata de la Guía para la Calibración de Subwoofer y preferencias en Graves

https://www.avsforum.com/forum/113-s...eferences.html

*Nota: Si los moderadores estiman que este “spin-off” del hilo de la sala de Dogor merece un hilo aparte, adelante sin contemplaciones.

Os recomiendo una lectura pausada del documento, aunque, dicho esto, os debo decir que implica –puesto que me lo he impreso a modo de cuadernillo- unas 105 páginas A4 por las dos caras. Ánimo.

En mi opinión, la multitud de conceptos descritos, el rigor empleado y algunos (muy) grandes cambios de paradigma (al menos para mí) sobre los settings que se pueden hacer (tanto en el propio SW como en nuestro AVR), utilizando también la herramienta Audyssey para el buen control de los graves, hacen de esta guía, a mi entender, una interesante referencia que puede ayudar a muchos aficionados con ganas de probar y explorar sus sistemas y equipos.

En sus 8 secciones, algunos de los elementos que más me han gustado hablan de: la importancia capital de la sala y sus modos, calibración y trucos para medición con Audyssey, descripción de las curvas roll-on y roll-off cuando ajustamos los crossovers y sus efectos, recomendaciones de los trims en los AVR, propuestas de ajuste en los SW, colocación de los mismos, comparación de tipos de SW (sellados y con puertos), explicación de la psicoacústica y percepción de graves, presión de Vessel, (muy buena la explicación del chest-punch y los 63Hz), presurización de la sala,…

Por último, agradecer de nuevo a Dogor el impulso para publicar este post y a Pecci por los múltiples consejos que me ha ido dando a lo largo de estos dos años (en encuentros que siempre se me han antojado brevísimos) sin cuyos empujones no hubiera podido “animarme” a abrir algún camino yo solo.

Saludos,

Iniciado por Jetaro

Buenos días,

Con el permiso de Dogor, me permito colgar en este hilo esta interesantísima guía cuyo origen parte de otro conocido foro: AVSforum.

Saludos,

Muchas gracias a ti por compartir esta info con todos nosotros. La idea del hilo de mi sala, y el de muchos otros, es compartir experiencias para ayudar a otros que están haciendo salas como las nuestras o similares. Cuanta más información, mejor.

Pecci es un buen forero, tanto en lo personal como en lo "profesional". Ayuda y es sincero con lo que opina, sin segundas intenciones. Ojalá le veamos escribirnos pronto todos lo agradeceremos y saldremos beneficiados de su ayuda.

Pues si esto sin Pecci no es lo mismo. Estoy por recoger firmas para que vuelva...

Pero que le ha pasado a Pecci? ahí lo veo agradeciendo?!?!

Iniciado por ShangT_Tnf

Pero que le ha pasado a Pecci? ahí lo veo agradeciendo?!?!

Pero no escribe. Discrepancias con el foro y autocensura auto impuesta. Esperemos que por poco claro! siempre los usuarios le agradecemos sus aportaciones.

Bueno chicos, subo la gráfica de la medición de la sala. Como veréis tengo una cancelación en 180 Hz, que nada tiene que ver con el SW. Al parecer es cosa de la disposición de la sala y debería de intentar en todo caso ser corregida tratando sala. Como es un salón, así se queda.

No obstante los resultados son bastante satisfactorios, dado que la sala no tiene tratamiento alguno.

A nivel de graves, veréis como se comporta el sw en la configuración que más me ha gustado: tapado el hueco derecho, Eq en REF y la ecualización paramétrica en 45 HZ a -9 db, para intentar bajar algo esos HZ y hacer la respuesta algo más lineal.

Aquí la gráfica:





Y la gráfica con el sw con la configuración óptima (azul) y en verde sin utilizar la eq paramétrica que trae en el plate el sw. Así veis lo que hace:




El grave como lo dejo:




Pondré más gráficas y más resultado de como funciona este SW en el hilo creado a tales efectos. Pondré el enlace

Saludos!!!!

Análisis del sw y muchas gráficas del mismo y sus posibilidades :

https://www.mundodvd.com/xtz-nueva-g...2/#post4265216

Os dejo la distorsión que es la medida en color blanco ( THD ) del XTZ 10.17 EDGE con la EQ Reference.

Para la gente que quiera saber la THD en otras frecuencias,sólo hay que poner el cursor
en la frecuencia que nos interese y automáticamente en la parte de abajo de la medida,
saldrá el tanto % de THD.
Personalmente me parece muy interesante para ser un sub con driver de 10".

Comentar que he enviado un correo a XTZ y a fecha de hoy el amplificador de los
modelos EDGE son superiores al 1x12 Cinema.
Me comentan que posiblemente en el 2019 habrá una versión actualizada del 1x12 Cinema.




Saludos.

Iniciado por hemiutut

Os dejo la distorsión que es la medida en color blanco ( THD ) del XTZ 10.17 EDGE con la EQ Reference.

Para la gente que quiera saber la THD en otras frecuencias,sólo hay que poner el cursor
en la frecuencia que nos interese y automáticamente en la parte de abajo de la medida,
saldrá el tanto % de THD.
Personalmente me parece muy interesante para ser un sub con driver de 10".

Comentar que he enviado un correo a XTZ y a fecha de hoy el amplificador de los
modelos EDGE son superiores al 1x12 Cinema.
Me comentan que posiblemente en el 2019 habrá una versión actualizada del 1x12 Cinema.




Saludos.

Muchas gracias! Parece que hay mucha distorsión, forzando a partir de los 25Hz... aunque hay quien dice que el THD de rew no va fino en general porque da valores muy altos en altas fecuencias. Ojalá!

[QUOTE=Dogor;4266363]Muchas gracias! Parece que hay mucha distorsión, forzando a partir de los 25Hz... aunque hay quien dice que el THD de rew no va fino en sala. .

Dogor,estaté tranquilo que esa distorsión es inaudible en esas frecuencias de graves más profundos.
Eso si,hay que hacer bien las medidas tanto en SPL al pasar el sweep como la distancia
que tengamos el sub del punto de medición ( micro ) para ver si un sub
es mejor que otro.

Con REW aconsejo calibrar el SPL Meter con sonómetro.
https://www.roomeqwizard.com/help/he.../splmeter.html




Os dejo un enlace donde deja claro el tema de la distorsión.
https://www.axiomaudio.com/blog/distortion

Saludos.

Gracias por las informaciones. La verdad es que tengo que decir, y ya ha pasado tiempo desde que escucho este nuevo sw, que estoy muy contento. Me da la sensación (no llegué a medir los anteriores), que baja más. Además, tienen una pegada excepcional. Rápida.

Por otro lado, no comprendo como un cono de 10" puede hacer vibrar el sofá de 5 asientos... alucino.

Anoche visioné la primara del capitán América, y es increíble que bajo más quizás bueno tiene en la escena donde prueban el nuevo arma, más o menos minuto 14. Alucinante. Después, creo que era por el minuto 45, de nuevo graves muy muy buenos.

También he probado el sw con la película El único superviviente, y tengo que deciros que es espectacular cuando comienza el tiroteo... puf...... una pasada.

Por ello lo que quiero es seguir disfrutando de este sonido que me encanta. Lo que sí haré será, más adelante, probar si van mejor este sw y el de 12" juntos. Lo que no contemplo es sustituir este por ninguno, porque entra en el hueco que tengo perfectamente. El JBL entraba bien porque tiene forma de V, y el culo lo tiene estrecho. Pero no es habitual en sw, que generalmente son más regulares.

En resumen: encantado con el nuevo sw. No lo toco. En todo caso probaré añadiendo el de 12" y se verán, midiendo, resultados. Si mejora mucho... pues a darle al run run de nuevo. En caso contrario, aquí lo dejo sin tocar.

saludos!

Señores, haya paz y demos por terminado este tema. Lo cierto es q con vuestros mensajes se aprende, y eso es lo importante.

Hemiutut, espero q cuando dices q terminas de escribir en este hilo sea sólo al respecto de este tema. Gracias a tus consejos tengo los jbl ls380 y estoy encantado con ellos, que ecualizados con el Pioneer dan un resultado que me gusta mucho.

Por cierto si no tuviese los jbl, otra opción estupenda q me encanta son las Behringer pasivas.

Dogor,sobre tu post 103:
https://www.mundodvd.com/xtz-nueva-g...edge-146990/5/

1.- ¿ Ramón comprobó la mejor integración de los 2 Subs midiendo con REW o con algún
programa simulando la respuesta en sala ?.

2.- Si con el sub XTZ 10.17 EDGE previo EQ tenías una respuesta muy buena,con 2 la mejora
será palpable.

3.- ¿ Puedes indicar la ubicación de ambos subs en tu sala ?.

4.- Me alegro que hayas podido integrar muy bien un sub en modo sellado y el otro en bass reflex.

Saludos.

Iniciado por hemiutut

Dogor,sobre tu post 103:
https://www.mundodvd.com/xtz-nueva-g...edge-146990/5/

1.- ¿ Ramón comprobó la mejor integración de los 2 Subs midiendo con REW o con algún
programa simulando la respuesta en sala ?.

2.- Si con el sub XTZ 10.17 EDGE previo EQ tenías una respuesta muy buena,con 2 la mejora
será palpable.

3.- ¿ Puedes indicar la ubicación de ambos subs en tu sala ?.

4.- Me alegro que hayas podido integrar muy bien un sub en modo sellado y el otro en bass reflex.

Saludos.

Buenas, Ramón calculó, con las medidas y distribución de altavoces en la sala, la respuesta. Pero desconozco si fue con el REW. A ver si puede y se pasa por este hilo y nos lo comenta.

Los sw están en la misma posición que los anteriores, uno en la parte frontal izquierda según se ve la pantalla, y otro en la trasera derecha, ambos cruzados.

La respuesta previa a EQ la tienes en el hilo del XTZ y en este más arriba. Es previa a EQ los sw, porque el resto está ecualizado. El Pioneer no ecualiza bien según se comenta los sw, aunque sí toca fases, distancias y otros ajustas de los sw.

Aquí la gráfica del sw:

https://www.mundodvd.com/sala-semi-d...6/#post4265168

Saludos!

Hace un año y medio aprox que no posteo en mi sala!!!!! ya me vale.... Pues aprovechando el confinamiento, voy a poner en marcha otro proyecto. Como sabéis, actualmente tengo un sistema de quita y pon manual de enmascaramiento de las franjas cuando se proyecta a 2:35. La idea es, aprovechando que he visto recientemente a algún forero hacerlo, mecanizar ese enmascaramiento.

Para ello necesitaré material, pero la empresa que utilizó ese forero me indica que siguen funcionando para pedidos por internet. Además, he hablado con ellos y una vez explicado el proyecto, me dicen que tienen todo el material necesario (menos la tela) para realizarlo, por lo que me pongo con ello. Lo primero será pedir presupuesto. Me dicen que tienen unos precios muy ajustados, casi de instalador, por lo que espero que me resulte accesible.

Os iré informando y prometo subir fotos, que es lo que más ayuda a todos.

Saludos!!!!!!!

Esta es la máscara actual. Como recordaréis (el proceso de su implantación está en este hilo pero más atrás), se cosió de un estore negro, se instalaron ganchos para colgarla etc. Intentaré utilizar esta misma tela pero cosiendo un añadido para darle recorrido al enganche del tubo:







Se trata de mecanizar esto. Quedará a la vista la tela enrollada al tubo, pero de menor impacto visual y más comodidad, cuando sea una peli 16:09 no hay que quitarla utilizando un alzador, o ponerla después, etc.

Como decía, el primer paso es el presupuesto para ver viabilidad.

Saludos!!!!

En tu caso irá muy bien porque el cárter con el motor enrollable quedará camuflado en la misma caja de pladur de la pantalla y no se verá nada una vez recogida la tela.

Estaremos atentos a tus explicaciones. Como se nota que las muchas horas en casa nos hacen rumiar nuevas ideas!!

Un saludo del Oso

ojalá fuese así oso! Por desgracia el hueco que tengo en el que está metida la pantalla no tiene capacidad para meter más. Va a tener que quedar por fuera y estéticamente desde luego no será lo ideal. Pero quedará mucho más discreto al menos que lo actual. Quizás incluso podría plantear hacerle una caja de pladur después de haber instalado el rollo del enmascaramiento. Ya me estás dando ideas...

Iniciado por Dogor

Quizás incluso podría plantear hacerle una caja de pladur después de haber instalado el rollo del enmascaramiento. Ya me estás dando ideas...

Jajaja! Ese no era el plan, los días de retiro espiritual en casa eran para que las ideas las tuvieses tú!!

Pues así a bote pronto lo primero que se me ocurre es poner otro frontal por delante del que ya tienes (justo la anchura que quepa el motor y ya está) pero en vez de ser de pladur lo puedes hacer de DM que es más rápido de poner y pintarlo del mismo gris oscuro del resto. Un poco así:



No se si vas a poder usar la misma tela tal cual para la máscara, porque para ir bien deberias hacerle un pequeño doblete al final y meterle en su interior una barra en forma de contrapeso para que la tela baje a plomo, eso restará longitud a la máscara si ya la tienes cortada a la medida justa. Es que si no pones contrapeso se podría enrollar/desenrollar mal la tela durante el recorrido del motor... y más siendo tan corta la tela.

La barra de contrapeso la puedes comprar de las que se usan para las cortinas tipo estor (que suelen ser planas de aluminio). Y sobre la longitud de la tela con el contrapeso, si guardas tela del mismo material siempre puedes añadir un trozo extra (unos 50cm) a lo alto y coserlo por la parte donde irá enrollada en el motor... siempre es mejor que en el tambor del motor hayan unas cuantas vueltas de tela sin extender.

Un saludo del Oso

OSO te ha quedado espectacular la simulación gráfica. Con perspectiva y todo. Viendo lo bien que te ha quedado me entran ganas de comentar una pantalla de 2:35 directamente y meterla ahí .

Pues sí, voy a hacer algo como lo que has planteado. Más bien voy a hacer lo que has planteado.

El contrapeso ya lo tiene hecho y puesto la tela actual. Lo que quizás tenga que hacer es coser en el extremo superior un añadido de tela para que pueda bajar a la altura de ahora (que está medida al centímetro) una vez pegada la tela al tubo giratorio. Pero tengo que verlo bien, porque la tela ya tiene cosida una tela extra para poder colgarla en los ganchos actuales. Estos en concreto:





Dobladillo para el contrapeso, en el proceso de fabricación:



Contrapeso utilizado:






No sé cual es el sistema de fijación al tubo de la tela, pero si con lo que tengo sirve, ya estaría hecho.

Todavía estoy impactado con la imagen que has hecho tan acertada.

Ay! No me había fijado en el contrapeso.... pero casi mejor que pese un poco más, veo que es de madera (?).

El cinturón con anillas pasa-barras no podrás utilizarlo en un tambor de ese tipo porque la tela tiene que quedar extraplana y esas anillas estorbarán a más no poder. Hay que descoserlo. Deberás hacer lo que he comentado antes, que es coser un trozo de tela extra de unos 30cm (antes he dicho 50cm y tal vez sea demasiado) y de la misma anchura que la tela actual y pegar el inicio de esta a todo lo largo del tambor del motor con cinta adhesiva de doble cara de unos 2cm de ancho y darle todos esos 30cm extra de tela para que queden enrollados de forma permanente en el tambor.

Un saludo del Oso