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Tema: Sala medio garaje dividido con cortina

  1. #1
    aprendiz Avatar de sergixxxx
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    Predeterminado Sala medio garaje dividido con cortina

    Hola a tod@s! Llevaba ya hace años queriendo empezar a montarme un sistema de cine en condiciones en casa, pero la vida da muchas vueltas, y han pasado años hasta este momento, el cual parece propicio para poder hacer realidad ese deseo que tengo desde hace tanto.

    Llevo unas semanas leyendo sobre el tema, tratando de empaparme de todo un poco. Me ha quedado claro que la sala es una parte fundamental, no sólo a nivel estético y creación de atmósfera, sino también a nivel calidad de audio (acondicionamiento).

    Bueno, no me enrollo más, y voy al tema:
    Tengo una habitación aledaña al garaje donde puedo montar la sala dedicada para cine. El único "pero" es que no puedo usar la habitación entera, y tengo que dividirla en dos, y me surge la duda de cómo hacerlo.
    La opción de crear un tabique está 100% descartada ya. Sencillamente no hay permiso para hacer ahí un muro o nada inamovible. Y por ello he pensado en cortinas.

    He creado unos planos con las medidas de la sala, y las posibles ubicaciones del moviliario. Pero ante todo, con las diferentes posibilidades a la hora de dividir la sala.


    La pregunta principal, y mayor duda que tengo actualmente es:
    Debo dividir la sala en 2 partes. He escogido las cortinas para tal fin. ¿Es una tontería, o cumplirían su función, no sólo estética, sino acondicionadora de la sala?
    Indicar que los vecinos a los que doy tienen sótanos igual que yo (uno tiene montado un gimnasio, y otro un comedor para eventos destados del calendario (Navidad y cuatro días más al año, es decir, el volumen como tal no les afectaría (les afectan los graves))

    La otra pregunta es:
    Esto es un sótano. Ya en su día tuve allí un sistema multicanal, aunque con toda la sala abierta, y a la familía la molestaba por las bajas frecuencias (retumbaban en algunas escenas las paredes de la planta de arriba)
    ¿Estoy en lo cierto diciendo que las cortinas colocadas detrás y en frente de la cortina divisoria no me harían nada ante ese problema?


    Subo el plano con las diferentes configuraciones que se me habían ocurrido.
    Faltaría la configuración de: Cortina sólo dividiendo, las otras dos sin cortinas (por el momento y a falta de acondicionar cuando estuviese todo montado)



    Muuuuchas gracias por los futuros consejos.
    Ahora subo las fotos de como está ahora la sala, que se usa para todo menos para ver cine, pero así os hacéis una idea de cómo es realmente.

    Saludos!
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas abajo-2.jpg   abajo-1.jpg   abajo_normal.jpg  
    Última edición por sergixxxx; 06/01/2016 a las 20:16

  2. #2
    aprendiz Avatar de sergixxxx
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    Predeterminado Re: Sala medio garaje dividido con cortina

    Agrego las fotos de la sala tal y como está ahora (espero que en varios meses parezca otra muy muy diferente )
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas sala_origen_4.jpg   sala_origen_5.jpg   sala_origen_6.jpg  

  3. #3
    maestro Avatar de john1974
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    Predeterminado Re: Sala medio garaje dividido con cortina

    Buenas tardes noches compañero, yo creo que el planteamiento es totalmente correcto y si no puedes poner ninguna pared lo único es que pusieras todas las cortinas acústicas y así solucionarías muchos de los rebotes.

    Tengo que decir que si no puedes ponerlas todas acústicas, unas cortinas normales siempre que sean oscuras algo hacen sobre todo al sonido, te lo comento porque yo he puesto 2 estores en las ventanas y son muy finitos pero se nota un montón el efecto positivo en el sonido.


    Yo no tengo más que añadir porque creo que lo tienes bastante claro con las limitaciones que tienes de construcción.

    PD: por supuesto que yo la dividiría la sala, las cortinas si te controlan los Bajos y bastante además para no molestar siempre y cuando sean de calidad.


    Saludos
    Última edición por john1974; 06/01/2016 a las 21:16
    sala-dedicada-john1974-12m2-dolby-atmos-and-dts-x-and-auro-3d-11-2-4


    Sala -----(Atmos) (Dts:X) (Auro 3D)
    Oppo 203 (VITAMINADO)
    Marantz 8012
    Ultra Curve
    Marantz PM 8005
    Cajas---- wharfedale Columnas Evo 4.4, C entral Evo 4.C, Surround Evo 4.S, Surround Back Evo 4.1
    AC-Infinity: Aircom T9 X2
    Sala Calibrada medida y calibrada con EQ + Paramétrica +Rew
    Proyector Sony
    Cableado Dynavox + Jumpers Nordost
    Amplificación Apart champ 4 x 3
    Tv Sony Bravia XF9005 65"



  4. #4
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    Predeterminado Re: Sala medio garaje dividido con cortina

    No se si te e entendido bien... Si lo que quieres es poner las cortinas para aislar esa zona del resto del sótano, olvídalo para eso no funcionaran. A nivel visual si te pueden venir muy bien, pero acústicamente poco van a hacer.

    Una cosa es aislamiento acústico, para lo cual necesitas materiales masivos, es decir pesados. Y otra absorción acustica, para lo cual necesitas materiales porosos.

    La cortina, a nivel acústico puede funcionar como absorbente por su porosidad, pero piensa que para que funcione razonablemente bien debe formar un paquete de cierto espesor, es decir debe formar pliegues de 5 o 10 cm o cuanto mas mejor, y sobre todo debe estar proxima a la pared, la distancia a la misma sera la que determine que rango de frecuencias absorbera.

    Tal y como entiendo la planteas, es decir una cortina por hay en medio estirada... a nivel acústico te hará entre poco y nada.

    A nivel visual pues ya es otra historia.. te puede ayudar a controlar el espacio y hacer un recinto mas acogedor, pero si lo que buscas es acondicionar... ya te digo que el camino a seguir es otro.

  5. #5
    maestro Avatar de john1974
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    Predeterminado Re: Sala medio garaje dividido con cortina

    Cita Iniciado por kequan Ver mensaje
    No se si te e entendido bien... Si lo que quieres es poner las cortinas para aislar esa zona del resto del sótano, olvídalo para eso no funcionaran. A nivel visual si te pueden venir muy bien, pero acústicamente poco van a hacer.

    Una cosa es aislamiento acústico, para lo cual necesitas materiales masivos, es decir pesados. Y otra absorción acustica, para lo cual necesitas materiales porosos.

    La cortina, a nivel acústico puede funcionar como absorbente por su porosidad, pero piensa que para que funcione razonablemente bien debe formar un paquete de cierto espesor, es decir debe formar pliegues de 5 o 10 cm o cuanto mas mejor, y sobre todo debe estar proxima a la pared, la distancia a la misma sera la que determine que rango de frecuencias absorbera.

    Tal y como entiendo la planteas, es decir una cortina por hay en medio estirada... a nivel acústico te hará entre poco y nada.

    A nivel visual pues ya es otra historia.. te puede ayudar a controlar el espacio y hacer un recinto mas acogedor, pero si lo que buscas es acondicionar... ya te digo que el camino a seguir es otro.

    Pues creo que estas equivocado, has probado alguna vez cortinas acústicas? te sorprendería lo que hacen el auditorio de mi pueblo las tiene con un equipo majo y se divide en varios escenarios y es una maravilla pero el problema es la pasta que valen.

    no te creas que son cortinas al uso, y además las que yo he visto son con ondulaciones para absorción y difusión

    Creo que se refiere a ese tipo de cortinas, por eso le dije que lo tiene bien planteado, por otra parte está claro que nunca harán lo que una pared maciza y tratada.

    Saludos
    sala-dedicada-john1974-12m2-dolby-atmos-and-dts-x-and-auro-3d-11-2-4


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  6. #6
    aprendiz Avatar de sergixxxx
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    Predeterminado Re: Sala medio garaje dividido con cortina

    Hola! Muy buenas noches.

    Ante todo, gracias por responder

    Sí, correcto, las cortinas serían de las que venden como "cortinas acústicas" (serían de 300gr/m2 la de las paredes, y 500gr/m2 la que divide la estancia en dos partes).
    Son de este estilo:
    Cosiento y ahorrandome unos €€ --> Cortina_1

    Me encantaría hacer un tabique, y dividir físicamente la estancia en dos, pero eso es completamente inviable. Por eso había pensado en la cortina acústica, considerando que dada su mayor densidad, sería mejor que una normal.

    Así mismo, y ya puesto a preguntar; para la cortina que divide la estancia, qué sería mejor?

    -> Una cortina acústica como la que he puesto en el enlace

    -> Dos cortinas opacas 100% (es decir, normales, pero no de las finas), separadas unos 10cm una de la otra (creando una cámara de aire).


    Ambas tienen sus pliegues, es decir, para el espacio de 3.75m cogería 7m de tela.



    Muchas gracias por los consejos!

  7. #7
    maestro Avatar de john1974
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    Predeterminado Re: Sala medio garaje dividido con cortina

    Las del auditorio que tenemos aquí son estas aún que más caras dependiendo lo que quieras http://www.decoratel-industriastexti...as-aislamiento son muy buenas pero caras. Además te las forran con terciopelo negro para el efecto cine total.





    Ahí queda esto

    PD: ya se que es mucho dinero pero puedes hacer unas parecidas con la tela que has puesto y con doble de terciopelo negro sería perfecto, cualquier costurera te las puede preparar.

    Salidos
    Ditox ha agradecido esto.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Sala medio garaje dividido con cortina

    Pues si ecualizas a norma la sala, que para ese tamaño lo normal seria nivelar a 77 db... tienes fuera 52 db... a 233 € m2, eso sin contar que habría que poner unas 3 veces mas para formar los pliegues... prefiero no calcular lo que sale la fiesta!!!

    Entiendo que el auditorio de tu pueblo, aparte de esas cortinas, lo que tendrá sera una acústica estudiada para crear esos espacios acústicos razonablemente independientes. Lo normal es que funcionen con sonido directo, es decir dirigiendo el sonido a las diferentes zonas. Para ello se juega con la posición y potencia de los altavoces, seguramente también usen paneles reflectores del sonido (que no es mas que un panel pesado, ya sea de chapa de acero, o un dm ya de cierto grosor) para controlar bien donde dirigen el sonido. Aquí se cuenta con la absorción de las personas, y la atenuación del sonido por distancia, que tratándose de un auditorio, ya no es despreciable como lo seria en una sala más pequeña, seguramente los fondos también estén especialmente tratados... En fin, al final son un conjunto de cosas donde esas cortinas son solo una parte más.

    Yo en este caso lo siento, pero sigo sin verlo. Si lo que se pretende es aislar las zonas... pues si algo harán, pero aunque le pongas dos o tres capas, seguirás estando lejos de conseguir unos niveles de aislamiento acústico aceptables.

    Pero tampoco te quiero desanimar, aquí te dejo una foto de una sala hecha con cortinas que me parece bastante bien resuelta. A nivel visual te puede valer, por lo menos a mi me gusta el resultado, a nivel acústico habría que ver si mejora la sala o no, pero a nivel de separar acústicamente zonas pues repito que mejor olvídalo que para eso que no valen.



    Y si lo que quieres es mejorar la acústica, de la sala en si, tu mayor problema es la asimetría que hay entre un lado y otro. Yo me plantearía hacerme unos paneles reflectantes móviles para colocarlos en la zona donde no tienes pared. La idea es colocarlos de manera que imiten la pared que si hay al otro lado en los puntos mas importantes. Al menos dos, uno para las primeras reflexiones de frontal lateral, y otro para colocarlo detrás del trasero de ese lado.

    Y entiéndeme, mucha gente esta contenta con la acústica de sus salones no dedicados... aquí estamos hablando de pasar del bien al notable. O del notable al notable alto, míralo como quieras. Pienso que con los paneles que te he comentado, con un falso techo con absorción acústica, y porque no, las cortinas, que si que funcionaran como absorbente lo puedes conseguir. El sobresaliente, y la separación de espacios que quieres a nivel acustico pues o te lías con paredes de pladur o similar, o dudo mucho lo puedas conseguir.

  9. #9
    aprendiz Avatar de sergixxxx
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    Predeterminado Re: Sala medio garaje dividido con cortina

    Cita Iniciado por kequan Ver mensaje
    Y si lo que quieres es mejorar la acústica, de la sala en si, tu mayor problema es la asimetría que hay entre un lado y otro. Yo me plantearía hacerme unos paneles reflectantes móviles para colocarlos en la zona donde no tienes pared. La idea es colocarlos de manera que imiten la pared que si hay al otro lado en los puntos mas importantes. Al menos dos, uno para las primeras reflexiones de frontal lateral, y otro para colocarlo detrás del trasero de ese lado.
    Creo que me has leido la mente!

    He estado leyendo más, mirando más salas, pensando en ello... y cierto, he llegado a la conclusión de que hacer una "imitación" de la pared que tengo al otro lado sería lo más aconsejable.
    Dado que tabique no puedo levantar, pues me lo fabrico yo, y sin obra. He pensado en dos aglomerados paralelos desde el suelo hasta el techo, y rellenos con lana de roca a modo de aislante. La cara que da a la sala, forrada con moqueta.

    Creo que así mejoraría bastante la acústica dentro.

    Cómo lo véis vosotros?

  10. #10
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    Predeterminado Re: Sala medio garaje dividido con cortina

    Para mi manera de sala mejor que las cortinas ...

    lo unico que el audio se comunica paredes y techo y suelo etc .....

    todo perfecto suerte

    saludos
    SALAS INSONORIZADAS A FOREROS





    Proyector JVC 7000
    Pantalla HUM 138" 2,35 curvada
    Av Yamaha rx3080 -Etapas pro
    Multimedia Dune Max /Ziddo x9/ OPPO 103/ RED PIONEER N50A K
    Altavoces kef -pol audio atmos - 4 sub hum

  11. #11
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    Predeterminado Re: Sala medio garaje dividido con cortina

    Cita Iniciado por sergixxxx Ver mensaje

    He estado leyendo más, mirando más salas, pensando en ello... y cierto, he llegado a la conclusión de que hacer una "imitación" de la pared que tengo al otro lado sería lo más aconsejable.
    Dado que tabique no puedo levantar, pues me lo fabrico yo, y sin obra. He pensado en dos aglomerados paralelos desde el suelo hasta el techo, y rellenos con lana de roca a modo de aislante. La cara que da a la sala, forrada con moqueta.

    Creo que así mejoraría bastante la acústica dentro.

    Cómo lo véis vosotros?
    A ver, la idea no era esa... No tiene demasiado sentido la lana de roca hay en medio de los dos tableros. Si fuera para cerrarlo todo si, pero en tu caso no. O es que propones cerrarlo todo con un tabique construido así??? Evidentemente seria lo mejor, pero entiendo que es lo que no te dejan hacer.

    Simplemente el tablero, y si es de dm mejor que aglomerado por que es mas denso, luego funcionara mejor, y cuanto mas gordo pues lo mismo. si es de 22/25 mm mejor que si es de 16/19... hay pues ya según tengas disponibilidad.

    Lo que yo haría en lugar de hacerlos de suelo a techo, y por una cuestión practica seria ir al centro de bricolaje, pedir que te corten un tablero completo de 2.5 x 1.225 (dm de unos 22 mm) en cortes transversales de manera que te queden 2 tiras de 0.6x1.225 y el resto en tiras de 10 cm por los 1.225 cm. de ancho del tablero (1.225 o 1.25 que los hay de los dos). Esas tiras se supone son para hacer una base a las piezas grandes que son el panel reflectante. Eso no te debería costar mas de 40/50€ y tienes para dos paneles de esos. Y digo 0.6m por el ancho por una cuestión práctica, si te atreves mas grande pues mejor, de 0,7 o incluso 0,8 de anchas... para ya empieza a convertirse en un trasto para moverlo.

    Luego ya lo pintas, lo forras o lo que tu quieras. Idealmente seria ponerle una lana de roca o similar de 4 cm o más por la cara que da a la sala, y forrarlo con alguna tela.

    Si quieres hacerlos de suelo a techo pues bien, pero acusticamente no ganaras demasiado y sera mucho mas follón, lo que yo digo es hacer un simple panel que puedes mover y quitar del medio cuando te haga falta.

    La idea es hacer algo del estilo de lo que se ve en el minuto 1,35 de este video: https://www.youtube.com/watch?v=lbLVjHfHahg

    Esos paneles seguro no llevan el dm detras que comento, pero como tu no tienes pared le tienes que poner el dm ese gordo, para que haga de pared.

    También te pueden valer los paneles del siguiente video, ya sin tanto lio de base para elevarlo a la posición ideal:

    https://www.youtube.com/watch?v=jileMT6WYRU

    Esos paneles que se ven en el video fijo que llevan dm por la cara posterior y lana de roca ( o cualquier otro absorbente) en la cara de delante, pero no en medio como propones. (me refiero a los que dan hacia la cocina, si tienen pared detrás, ya no necesitan ese dm de trasera... no se si me explico.

  12. #12
    aprendiz Avatar de sergixxxx
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    Predeterminado Re: Sala medio garaje dividido con cortina

    Cita Iniciado por kequan Ver mensaje
    ... no se si me explico.
    Sí, me ha quedado claro! Gracias ^^

    Lana de roca entre dos paneles insonoriza (en todo caso), pero no acondiciona.
    Lana de roca por fuera, dando hacía la sala, sí acondiciona.

    Y me apunto lo de que no tienen que subir hasta el techo (al menos la lana de roca), dado que los paneles sí los quiero hasta arriba para dejar la sala completamente a oscuras.

    Ya voy afianzando más conceptos, y teniendo las cosas más claras.

    Voy a pedir los paneles MDF y no aglomerado, y me iré poniendo poco a poco manos a la obra.


    Gracias!

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