Tema: Sala dedicada en sótano con Auro 3D

Hola, hace mucho tiempo que estoy deseando poder tener una sala dedicada y al fin voy a empezar pero, como todo nuevo proyecto, tengo un montón de dudas. He estado mirando vuestras salas y para coger ideas es genial, aunque el presupuesto es limitado y no podré hacer todo lo que me gustaria por ahora.

Para ponernos en situación, la sala está en la planta sótano, con dimensiones de 7,40 x 4,05 y una altura aproximada de 2,50m. Actualmente la altura de sala que tengo es de unos 3,00m ya que el suelo quedó por debajo del nivel de la planta por un mal replanteo inicial, aunque la idea es recrecerlo para que toda planta esté a nivel y no tenga un escalón de entrada. Por dimensiones, me basaría en la sala del compañero YOSHYc:
https://www.mundodvd.com/proyecto-sala-yoshyc-132880/

El equipo que tengo actualmente es bastante limitado, con un Onkyo 646, altavoces JBL sencillos (100W) y disposición 5.1.2, donde los Atmos que tengo son indirectos apuntando al techo y que es lo primero que voy a sustituir.

La primera gran duda que tengo es el aislamiento acústico. Fuí a una tienda especializada y me comentaron que un buen aislamiento acústico para estas dimensiones puede pasar fácilmente de 10.000€. Pero claro, estamos hablando que no es un estudio de grabación, que las salas colindantes són garajes o directamente nada, y que en la planta baja no hay habitaciones, por lo que si pasa algo de sonido tampoco es para alarmarse. Lo que si que me gustaría es que dicho sonido no llegue a la primera planta que es donde hay las habitaciones.

Que me recomendais para empezar a pedir presupuestos? Es necesario la capa de aislamiento más las dos planchas de pladur con aislamiento intermedio como ho visto en varias salas? O con algo menos seria suficiente?

Por otro lado, en este caso es también recomendable el suelo flotante? Supongo que no hace falta ya que debajo no hay nada, aunque como que tengo que recrecer el suelo tampoco supondría una gran inversión.

Bueno, pues gracias por los consejos y ya iré actualizando a medida que avancen las obras!

Dimensiones iniciales de la sala:

Altura inicial: 3,00m
Desnivel del suelo por debajo de la puerta: 0,50m



Para tener una buena acústica según los criterios de Bolt, y por las dimensiones de la sala:

- Si subo el nivel del suelo a nivel general y el falso techo lo bajo 20 cm para esquivar una biga, cableado, cámara de aire, bomba de calor,.... me queda una altura de 2,30m. Con esta altura y cogiendo todo el ancho de la sala 3,85m, tendría que reducir el largo de la sala a 5,30m, quedandome una pre-sala de 2,10m.

- Si subo el nivel del suelo lo mínimo me quedarían de altura 2,65m, que con los 3,85m de ancho me darían un largo de sala de 6,60m. Aún así me quedarían 80cm perdidos que también se podrían usar como armario empotrado, espacio para el rack,... eso sí, con 2 escalones para acceder...

Actualización:
Al final, la sala quedará de la siguiente forma (dejando la parte trasera para poner una estanteria para cacharrería y películas):

CONSTRUCCIÓN

Suelo

En el suelo he puesto paneles multiaislantes semirigidos de espuma aglomerada de poliuretano Chovacustic D160/2 (7€/m2 aprox) cubriendo con cuidado 15cm en las paredes, rollo acústico Impactodan 5mm de Danosa (1,7€/m2), plástico y encima una losa de hormigón con fibra de 5cm.




Pladur

Después de mucho pensarlo, y más cuando michel me dijo que tenía un par de meses a tope, me puse a hacer el pladur y la insonorización yo mismo. Dos de las paredes són de formigón armado, unidas a la estructura de toda la casa, por lo que una de las cosas a evitar fué atornillar los montantes a las paredes para no transmitir el ruido Y ahí está el quiz de la questión: como hacer el cálculo, la insonorización necesaría, el tipo de soportes, materiales...

Después de mirar las especificaciones del forjado, calculé que con un aislamiento mínimo ya cumplía mis necesidades, así que la decisión fue instalar lana de roca Acustilaine 70 de 40mm y placas de pladur Phonique de 13mm, sumado a una simple cámara de aire.

La suspensión del techo fué la parte más complicada, ya que una parte del techo es de pladur y otra es de falso techo desmontable, así que la distribución de los amortiguadores de caucho no es uniforme en toda la superfície. Los amortiguadores usados son los CHOVA 47 de 25Kg.



El problema de estos amortiguadores de caucho es que necesitan un peso para trabajar correctamente, sinó de nada sirven... y eso es lo que más me costó. Al final por la distribución del peso del techo, la frecuencia de 55 Hz será la más problemática en la parte del falso techo desmontable... Solución, añadirle un poco más de peso en esta parte con trozos de pladur.

El otro problema que tuve era salvar la biga que pasa a través de toda la sala. Así que la solución que usé fué esta:



Una vez instalada la estructura principal de perfiles, la lana de roca y las planchas de pladur, ya pude atornillar directamente a estas los canales y montantes para las paredes, del techo directamente al suelo que también está aislado, por lo que evito tocar las paredes de hormigón.



Una vez instaladas las placas de las paredes, me tocaba hacer un cajón para el proyector, ya que me molesta bastante ver las luces o el propio ruido del proyector. Esta parte es fácil, aunque bastante entretenida.



Por último, he puesto también lana de roca (sumada a la espuma aglomerada de poliuretano) en el peldaño para intentar evitar en lo posible que el cajón de obra que queda en la parte elevada de la segunda fila haga de tambor de resonancia.



Después ya queda tapar las juntas del pladur, lijar,... y todo lo que conlleva el pladur.



Después de todo lo realizado, queda lo más fácil. Pintar y poner el falso techo:

Reservado. Resultado final:

Sin pasta sólo hay dos opciones:
Paciencia
Imaginación

La primera es obvia, es ir despacio e ir montando la sala a medida que vamos disponiendo de ahorrillos suficientes.
La segunda es currarselo desde un principio a base de enterarse bien lo que vale un peine (acústica e instalaciones varias) e ir montando la sala tu mismo... aunque igualmente el proceso será lento y caro dadas las dimensiones en las que te vas a mover.

Enhorabuena por tener una sala así de grande y mucha suerte con el proyecto!

Un saludo del Oso

Buenas sergi antes que nada felicitarte por unirte a este hobbie tan bonita,pedazo sala tienes ojala dispusiera yo de un metro mas de ancho y fondo pero bueno es lo que hay,
Primero tienes vecinos a los que molestes?
Segundo tienes pensado escuchar a altas noches?
Tercero que es lo que buscas si acortas la sala algo y dejas una parte dedicada cine y lo otro libre para juegos gastaras menos en insonorizacion,yo lo insonorize por mi cuenta quizas no es de lo mejor pero se nota bastante lo que ize y asta aora los vecinos no san quejado mucho y escucho bastante fuerte la musica en principio silo aces tu nose que te gastaras pero yo llegue a los 2000euros.cuando la ize no vi otras salas y usan tela asfaltica acustica danosa que da un buen resultado yo solo use lana roca la mas alta densidad por kg creo que fue 70kg/m2 use doble placa pladur acustica trabada y sineblock desde la pared asta la guia.no cometas el error mio de novato que no toque ninguna guia el suelo ni pared techo sino pasara la vibracion az una caja dentro de otra azlo tu es facil y la satisfaccion es maxima saludos

Iniciado por OsoSolitario

Sin pasta sólo hay dos opciones:
Paciencia
Imaginación

La primera es obvia, es ir despacio e ir montando la sala a medida que vamos disponiendo de ahorrillos suficientes.
La segunda es currarselo desde un principio a base de enterarse bien lo que vale un peine (acústica e instalaciones varias) e ir montando la sala tu mismo... aunque igualmente el proceso será lento y caro dadas las dimensiones en las que te vas a mover.

Enhorabuena por tener una sala así de grande y mucha suerte con el proyecto!

Un saludo del Oso

Gracias Oso, la verdad es que ilusiona mucho un proyecto así y paciencia tengo y mucha (creo). Piensa que llevo ya 9 años y ya he terminado el resto de la casa, dejando lo "prescindible" para el final.

Sobre el presupuesto, pues no es que me sobre el dinero, pero lo que no me gustaría hacer es gastarme todo el presupuesto "sólo" en una insonorización profesional (que en principio me llegaría sin ningún problema). Por eso preguntaba si con las necesidades que tengo sería factible una insonorización menor (por ejemplo sin hacer un suelo flotante o sin necesidad de poner doble placa de pladur) y gastar el resto del presupuesto en algun altavoz mejor o en sustituir mi antiguo proyector.

Iniciado por antequera

Buenas sergi antes que nada felicitarte por unirte a este hobbie tan bonita,pedazo sala tienes ojala dispusiera yo de un metro mas de ancho y fondo pero bueno es lo que hay,
Primero tienes vecinos a los que molestes?
Segundo tienes pensado escuchar a altas noches?
Tercero que es lo que buscas si acortas la sala algo y dejas una parte dedicada cine y lo otro libre para juegos gastaras menos en insonorizacion,yo lo insonorize por mi cuenta quizas no es de lo mejor pero se nota bastante lo que ize y asta aora los vecinos no san quejado mucho y escucho bastante fuerte la musica en principio silo aces tu nose que te gastaras pero yo llegue a los 2000euros.cuando la ize no vi otras salas y usan tela asfaltica acustica danosa que da un buen resultado yo solo use lana roca la mas alta densidad por kg creo que fue 70kg/m2 use doble placa pladur acustica trabada y sineblock desde la pared asta la guia.no cometas el error mio de novato que no toque ninguna guia el suelo ni pared techo sino pasara la vibracion az una caja dentro de otra azlo tu es facil y la satisfaccion es maxima saludos

Sobre los vecinos en principio no hay problema. Hice la prueba poniendo el equipo al máximo y los vecinos apenas lo oían.

Y sí, normalmente uso el equipo de noche o madrugada empezando el visionado sobre las 00:00 o la 01:00 si estoy sólo o después de cenar si tengo visitas.

Recortar la sala por ahora no es una opción. Prefiero tardar más tiempo a terminar la sala antes que hacerla más pequeña. Me gustaría poner una pantalla fija separada de la pared con los altavoces por detrás de ésta como tiene el compañero ToniManero (https://www.mundodvd.com/sala-dedica...9/#post4136839) y eso ya recorta la sala.

Me quedo con la idea de hacerlo yo mismo y miraré la tela asfáltica acústica danosa que me comentas y también compararé con el precio de la lana de roca. Y ya poner doble placa de pladur, supongo que es lo que más encarecerá la insonorización y a lo mejor con placa simple ya tendria suficiente aislamiento. Y evidentemente los Silent Blocks que ya doy por sentado que los tendré que usar.

Gracias por el consejo!

Yo mi consejo es que hagas todo pero vamos a qui cada uno su saka como bien dicho

si la haces tu estupendo pero solo un fallo la insonorizacion no vale para nada es tirar el dinero ....

saludos

Vale, veo que la parte económica la llevas bien y eso ya facilita -y mucho- las cosas. Por lo que veo tu idea es que los consejos profesionales no pasen a ser tomadura de pelo y las obras te puedan costar más de lo necesario... ahí yo también te doy la razón.

Creo que con una estructura flotante con silent-blocks, con lana de roca en su interior y cubierta de una sola capa de paneles de pladur sería suficiente para las paredes.
Un techo acústico con placas tonga con una cámara de aire de unos 40cm.
Y para el suelo una tarima flotante sobre una lámina antivibratoria tipo Impactodan o semejantes.

Luego calcular bien el cableado. Intenta pasar todo lo lo posible por el techo con bandejas portacables, que facilita mucho las modificaciones y cambios a posteriori:



Y finalmente no olvidar un sistema de recirculación de aire o si es necesario también de climatización (aire acondicionado).

Un saludo del Oso

Buen proyecto se cuece por aquí , estaré atento de tus avances , que yo también estoy con la insonorización.

Yo si haría el suelo también para dejar la sala bien sellada.
Saludos.

Iniciado por OsoSolitario

Vale, veo que la parte económica la llevas bien y eso ya facilita -y mucho- las cosas. Por lo que veo tu idea es que los consejos profesionales no pasen a ser tomadura de pelo y las obras te puedan costar más de lo necesario... ahí yo también te doy la razón.

Creo que con una estructura flotante con silent-blocks, con lana de roca en su interior y cubierta de una sola capa de paneles de pladur sería suficiente para las paredes.
Un techo acústico con placas tonga con una cámara de aire de unos 40cm.
Y para el suelo una tarima flotante sobre una lámina antivibratoria tipo Impactodan o semejantes.

Luego calcular bien el cableado. Intenta pasar todo lo lo posible por el techo con bandejas portacables, que facilita mucho las modificaciones y cambios a posteriori:

Y finalmente no olvidar un sistema de recirculación de aire o si es necesario también de climatización (aire acondicionado).

Un saludo del Oso

Gracias por la información. Ahora ya tengo una idea por dónde empezar a mirar.

La cámara de aire en el techo de 40cm dependerá de la altura final que me quede después de hacer el recrecido del suelo. Supongo que si me quedan los 2,70 que me dice el paleta no será problema bajarlo hasta 2,30m. Menos ya no me gustaría.

Y en el suelo sobre la tarima flotante estoy también pendiente que el paleta me indique que tipo de recrecido cree el más conveniente. Dependiendo de ello, no supondrá un aumento considerable del precio por lo que casi seguro que lo haré.

Sobre la recirculación/climatización eso es algo que tengo que mirar muy detenidamente. Al ser un sótano es algo humedo, a parte que no me gustaría poner radiadores y tampoco me agrada demasiado poner una bomba de calor... por lo que supongo que la última opción seria poner suelo radiante, cosa que no me soluciona el tema de la humedad... lo tengo que mirar, la verdad, no sé aún por donde tirar. A ver si el paleta me pone en contacto con alguien que trate este tema y me aconseje.

Hay alguna tienda online donde vendan este tipo de materiales (placa tonga, lana de roca, silent-blocks,...)? He preguntado en la tienda donde compra el paleta y aunque pueden conseguir lo que no tienen en stock, no me pueden hacer precio y sería PVP.

Muchas gracias.

Si el suelo del sótano está en bruto y aún está por hacer, puedes comentar al albañil que la base de hormigón y demás la haga con aislamiento acústico (ellos saben cómo hacerlo):



Así ya solo tendrás que ocuparte de poner el suelo/tarima que te apetezca.

La cámara de aire del techo puede ser perfectamente de 25-30cm. Yo había calculado esos 40cm teniendo en cuenta esos techos tan altos, pero no sabía que todavía faltaba el grueso del suelo.

Un saludo del Oso

suerte con ese proyecto.

Muy buenas.

Busca por internet los "Criterios de Bolt" para ver la relación ideal entre las dimensiones de una sala rectangular para conseguir una sala con menos efectos "nocivos" en lo que acústica se refiere.

Dadas tus dimensiones no te recomiendo que dejes la altura libre tan baja. De hecho la altura de 3,2 inicial será la más recomendable dada la longitud de tu sala. Intenta encajar las dimensiones dentro de la figura.

Tampoco necesitas recrecer el suelo si debajo no hay nada salvo que quitar el escalón que tienes sea primordial para ti.

Saludetes.

Buenas compañero, tiendas tienes; Leroy Merlin, Bricomart, Bricodeport ( estas 2 algo más económica). Suerte con el proyecto, me parece muy interesante te puede salir una gran sala de cine. Y recuerda muy muy importante tratar la acústica de la sala. Un saludo.

Muy buenas Sergi,

Como ya bien han comentado antes, lo primero que yo miraría son las medidas de la sala. Al final la sala no deja de ser como un elemento más del sistema de sonido. Es decir, el sonido sale desde el altavoz, y hasta que alcanza nuestro oido circula por la sala. Si dicha sala introduce distorsiones, coloraciones, modos propios... de nada servirá el mejor equipo de sonido del mundo, por que sonará mal.

Y para prevenir esto, lo primero es analizar la geometría de la sala (sobre todo las proporciones entre largo, ancho y alto).

Con las medidas que indicas, y según la teoría de Bolt y recomendaciones de la ITU-EBU, sería mejor dejar la sala con las siguientes cotas:

6,5 x 4,1 x 2,7 (en metros)

Con esto conseguirás que la sala de por sí, suene bien. O que por lo menos no introduzca acusados modos propios.

Por otro lado, respecto a la insonorización, tal y como planteas (sin vecinos directamente colindantes, en sotano...) a priori tampoco parece necesario un aislamiento acústico muy elevado. Eso si, teniendo en cuenta las baja frecuencias, si o si, será necesario insonorizar suelo, paredes y techo para tener un resultado que sea efectivo.

¿y cuanto cuesta esto? pues depende mucho de si la obra la ejecutas tu o una empresa especializada. Pero para que tengas una idea de costes de material, si hicieses todo con paneles tipo sandwich, de los que puedes instalar pegados en pared, y solera seca (para no tener que hormigonar) los precios (+/-) del material por m2 serían:

suelo: 35 €/m2
paredes y techo : 25 €/m2

A esto súmale la perfilería que puedas necesitar para techo. y mas o menos puedes tener una orientación.


Un saludo

Muchas gracias por la ayuda que me estáis dando. Ya voy viendo por dónde van los tiros.

Hoy el paleta me ha venido para mirar como y cuánto recrecíamos el suelo y me ha preguntado que qué tipo de puerta pondré. Ahora únicamente tengo una puerta cortafuegos que la aproveché de otro sitio y que evidentemente no es la definitiva.

Así que he ido a la tienda de materiales de construcción y me han dicho que harán la consulta a sus proveedores de puertas acústias, pero una que han encontrado por catálogo de 90 x 210 subía cerca de 1.500€ con IVA.

En este tipo de instalaciones particulares, es necesaria una puerta de estas características (me parece haber leido en el catálogo que reducía 42 dB)? Hay alguna otra opción?

Gracias

Ola sergi nonse cuantos db vas atener dentro yo tengo una del leroy de cortafuegos ya traia lana roca interior pero en la cara por dentro que da ala sala le ize un rectangulo con liston de 4x4cm y le meti un panel acustico corproden y la verdad que hacia fuera reduce bastante nose cuanto pero reduce bastante veo una brutalidad 1500e..saludos

Yo también he estado mirando puertas , y he decidido hacérmela yo mismo , mira en Youtube hay vídeos de cómo hacerla . Aunque lo suyo es poner doble puerta .
Saludos.

Como dice Guellium, sale más barato poner dos puertas normales que una específica antisonora y casi igual (sino más) eficiente.

Un saludo del Oso

Voy cogiendo sitio, muy buena pinta.

Iniciado por antequera

Ola sergi nonse cuantos db vas atener dentro yo tengo una del leroy de cortafuegos ya traia lana roca interior pero en la cara por dentro que da ala sala le ize un rectangulo con liston de 4x4cm y le meti un panel acustico corproden y la verdad que hacia fuera reduce bastante nose cuanto pero reduce bastante veo una brutalidad 1500e..saludos

Supongo que al final tiraré por aquí: cortafuegos con lana de roca y paneles de copopren rematando con panel de 10mm.

Iniciado por guellium

Yo también he estado mirando puertas , y he decidido hacérmela yo mismo, mira en Youtube hay vídeos de cómo hacerla. Aunque lo suyo es poner doble puerta .
Saludos.

Iniciado por OsoSolitario

Como dice Guellium, sale más barato poner dos puertas normales que una específica antisonora y casi igual (sino más) eficiente.

He estado mirando videos para hacerla uno mismo pero muchas de las herramientas no las tengo y tendría que comprarlas, a parte que no domino el tema y seguro que a parte de pasar una eternidad en acabarla, seguro que no me queda como las de los videos.

Por otro lado, ya pensé la opción de poner doble puerta, pero para mantener la sala rectangular tendría que poner las 2 puertas en el espacio del premarco que son 15cm. A parte, el pasillo donde da la sala es muy estrecho y si tengo que abrir una de las puertas hacia fuera y la otra hacia dentro, creo que será muy incomodo.

Gracias por los consejos!

Hay puerta especificas para instalación tabique pladur exclusivas

eso si prepara pasta como te dicen


saludos

Añado las medidas definitivas de la sala: 7,40m x 4,05m x 3,00m. Como dije, el suelo está 50cm por debajo del nivel de suelo general, por lo que se tendría que subir 50cm o poner un par de escalones, cosa que no soy nada faborable a hacerlo para tenerlo todo al mismo nivel.

https://www.mundodvd.com/nuevo-proye...9/#post4152547

Para tener una buena acústica según los criterios de Bolt, y por las dimensiones de la sala:

- Si subo el nivel del suelo a nivel general y el falso techo lo bajo 20 cm para cableado, cámara de aire, bomba de calor,.... me queda una altura de 2,30m. Con esta altura y cogiendo todo el ancho de la sala 3,85m, tendría que reducir el largo de la sala a 5,30m, quedandome una pre-sala de 2,10m.

- Si subo el nivel del suelo lo mínimo me quedarían de altura 2,65m, que con los 3,85m de ancho me darían un largo de sala de 6,60m. Aún así me quedarían 80cm perdidos que también se podrían usar como armario empotrado, espacio para el rack,... eso sí, con 2 escalones para acceder...

A ver, lo del tamaño de la sala depende totalmente del uso que vayas a darle.
Encontraría poco lógico que por ejemplo que tuviese ese tamaño para solo tener un par de sillones. Esos 7 metros dan para poner hasta tres filas de asientos, pero si estás seguro que no vas a tener nunca tantos invitados, pues la opción de una sala más reducida puede tener más sentido.

Un saludo del Oso