Tema: Sala de Cine / Charlas para 60 personas

Sip, ese Epik está a un precio cojonudo. Pero es una oferta debido a la baja cotización del dólar.

Aquí hay un test en las mismas condiciones que los de HTS (a 2 metros y al aire libre):

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1351494

Saludos.

Otia ¡

Agradezco muchisimo vuestras palabras, la cosas claritas ¡

Lo de fabricarmelo yo lo veo lejano la verdad... tengo de "vacaciones" Septiembre y ese es todo el tiempo que le puedo dedicar al montaje del cine, y las butacas sin montar ¡¡¡

Gracias por abrirme los ojos con el B&W, a mi también me parece pequeño la verdad, pero como me dicen que probarán con 2, etc... no se, la verdad es que B&W tampoco me hace mucha gracia.

Yo llevaba ide a de unos "Dalí" que vi y donde simplemente flipé en una audición y salí convencido, volver a B&W es por que me han re-convencido diciendome que para cine no hay comparación con los "Dalí" más pijoteros con doble twitter y tal, pero 2 canales.

No se... ahora mismo no se que hacer la verdad, necesito ayuda ¡

Abrí un hilo consultando hace un mes, a ver si alguien me puede echar un cable por quie estoy perdidisimo:

La idea como comentaba, son 2 frontales decentes, 2 sub por que es el espácio que tengo, central majete y 6 satelites finitos, de ahi que los famosos DS3 de B&W me sirvieran pero Dalí tiene unos mas finitos incluso, que hago?

https://www.mundodvd.com/alternativa-a-b-and-w-683-a-86994/

Dalí o B&W ¿...?

Iniciado por Krlos_

Otia ¡

Agradezco muchisimo vuestras palabras, la cosas claritas ¡

Lo de fabricarmelo yo lo veo lejano la verdad... tengo de "vacaciones" Septiembre y ese es todo el tiempo que le puedo dedicar al montaje del cine, y las butacas sin montar ¡¡¡

Gracias por abrirme los ojos con el B&W, a mi también me parece pequeño la verdad, pero como me dicen que probarán con 2, etc... no se, la verdad es que B&W tampoco me hace mucha gracia.

Yo llevaba ide a de unos "Dalí" que vi y donde simplemente flipé en una audición y salí convencido, volver a B&W es por que me han re-convencido diciendome que para cine no hay comparación con los "Dalí" más pijoteros con doble twitter y tal, pero 2 canales.

No se... ahora mismo no se que hacer la verdad, necesito ayuda ¡

Abrí un hilo consultando hace un mes, a ver si alguien me puede echar un cable por quie estoy perdidisimo:

La idea como comentaba, son 2 frontales decentes, 2 sub por que es el espácio que tengo, central majete y 6 satelites finitos, de ahi que los famosos DS3 de B&W me sirvieran pero Dalí tiene unos mas finitos incluso, que hago?

https://www.mundodvd.com/alternativa-a-b-and-w-683-a-86994/

Dalí o B&W ¿...?

De dos subs a cuatro la mejoría en la homogeniedad del grave por sala es enorme (he probado todas las combinaciones entre 1 sólo sub y cuatro) y puedo confirmar que es así (tal y como dice la teoría). Si te lo pudieras permitir es mucho mejor 4 de 12" que dos de 15" para tu caso concreto que requiere de oyentes situados en puntos muy dispersos por la sala.

El problema de toda sala es que si no ecualizas el grave la respuesta de éste oscila sobremanera según te sitúes en la sala, pero si ecualizas para un punto de escuha determinado en zonas algo alejadas de éste vas a tener un grave incluso peor que previo a la EQ, es decir, algunos oyentes disfrutarán más y otros mucho menos según estén siuados en la sala). La única manera de homogenizarlo con suficiente precisión para todos los puntos es colocando 4 subs.
Hay un estudio matemático de Floyd Toole en el que se demuestra que hasta 4 subs las diferencias en la homogeniedad en sala son abismales respecto a colocar menos números de subs; pero en cambio de 4 subs a 50 subs ya no sale a cuenta y apenas ganas. Por eso, estirarse hasta 4 subs es tan importante ... y ya que te has metido en un proyecto de tal envergadura sería una lástima quedarse "a medias".


Un saludete

joer , y prepara un buen av y una buena etapa , saludos

jolin... y donde los meto?, jeje

Que va, no tengo sitio... lo que haré seguro es meter 2 eso si, 3 podría pero tendrían que estar los 3 delante a pié de escenario, he ahi el problema... que tal vez 3 pero en la misma ubicación pues seria como tener 2.

El AV es el Pioneer LX-83, en principio es el que tiene exactamente lo que busco que es 7.1 con gran potencia... según me dicen funcionará bien con 2 Sub y los 6 satelites; farol?, no lo se... pero como la instalación va incluida y los test los hacen ellos con micro y todo eso, yo que se... que opinais?

y por que no te pillas un 5008 o un yami z11 , este tampoco esta nada mal , y como dices ellos prueban .......saludos

A ver,

--- sobre los subs: como te dice atcing, es una pena que te quedes a medias después del tiempo, el esfuerzo y la pasta invertida. No podrías poner dos de ellos debajo de la estructura de los asientos, al fondo de la sala?? De hecho deberían ir ahí, no se pueden meter los 4 subs en cualquier sitio. Lo suyo son las 4 esquinas (o separados de la pared 1/4 de la anchura de la sala).

No soy un gran partidario de este sub, pero si el problema es el coste de 4 subs, yo creo que 4 de estos serían mejor opción que 1 único sub, fuera cual fuera:

http://www.redcoon.es/index.php/cmd/..._530_A_Cherry/

--- sobre los altavoces: esos BW son demasiado caros (bueno, la verdad es que no he buscado su precio, pero seguro que lo son ). Por mucho menos dinero te puedes hacer con estos:

http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...IMUS_360_Haya/

Pensarás que no están a la altura de los B&W. Bueno, ahí le dejo a atcing que se explaye

Yo sólo te digo que aunque los B&W fueran superiores (que lo dudo), para cine no es tan necesaria la máxima fidelidad. Irás mejor con unos altavoces que soporten más SPL que con otros más "refinados".

De hecho, incluso podrías mirar algo más "bruto", de estilo:

http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...BL_ES100_Haya/

Sólo vas a tener un altavoz central que reproduzca los diálogos, así que procura que no se quede corto tampoco.

--- sobre la amplificación: pues ya harás pruebas cuando toque, pero las pruebas que hagan los técnicos seguramente no sean con 60 personas sentadas. Y 60 personas absorben mucho sonido de dios. Yo creo que vas a necesitar algunas etapas de potencia para darle caña al conjunto. Pero bueno, ya irás viendo. Esta sería una opción:

http://emotiva.com/xpa5.shtm (5 canales)

También tienes opciones en el mundo pro:

http://www.madridhifi.com/producto/b...er-a-500-etapa (2 canales).

Pero de verdad, yo casi me olvidaba de conjuntos tan refinados como B&W o Dali para meterlos en una SALA DE CINE (así, con mayúsculas ;) ). Tú has visto los altavoces que tienen en los cines comerciales? Son cosas negras, feas, pero con unos drivers monstruosos.

Bueno, esa al menos es mi opinión.

Saludos.

Iniciado por Krlos_

jolin... y donde los meto?, jeje

Que va, no tengo sitio... lo que haré seguro es meter 2 eso si, 3 podría pero tendrían que estar los 3 delante a pié de escenario, he ahi el problema... que tal vez 3 pero en la misma ubicación pues seria como tener 2.

El AV es el Pioneer LX-83, en principio es el que tiene exactamente lo que busco que es 7.1 con gran potencia... según me dicen funcionará bien con 2 Sub y los 6 satelites; farol?, no lo se... pero como la instalación va incluida y los test los hacen ellos con micro y todo eso, yo que se... que opinais?

Si lo que quieers es un 7.2 con gran potebcia sin dudas la mejor opción es un A/V que tenga salida de previo de cada canal de manera independiente y añadas etapas de potencia excterna potentes, bien sean multicanales o bien sean esttéreo. El coste puede salirte relativamente similar pero ganarás en potencia y en manejo de cargas de baja impedancia., cuando lo suyo si quieres algo potencte de verdad es irse a amplificadores que ronden al menso los 300W
Entre el 5008 y el Z11 que te recomiendan, como potente lo es más el Z11, pero ninguna de ellas es verdaderamente potente:

Onkyo 5008:

Five channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 79.1 watts
1% distortion at 95.5 watts

Seven channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 78.7 watts
1% distortion at 94.6 watts


http://www.hometheater.com/content/o...-labs-measures

... que no llega a 80W con 0.1% de THD ni con 5 ni con 47 canales a la vez



o el Yamaha Z11:

Five channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1 percent distortion at 153.2 watts
1 percent distortion at 183.1 watts

Seven channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1 percent distortion at 139.4 watts
1 percent distortion at 160.4 watts


http://www.hometheater.com/content/y...-labs-measures


... que prácticamente dobla al Onkyo en potencia real con cinco canales o 7 a la vez. Aún así, se va sobre los 150W reales en multicanal (de los A/V integrados más potentes que hay) .
Si lo que quieres es algo potente de verdad yo te sugiero te vayas a etapas de potencia que ronden los 300W por canal a esos mismos 8 Ohmios,


Un saludete

Me reitero:
Pienso que tendrías que ir a montar un conjunto del tipo ETAPA de POTENCIA+PREAMPLIFICADOR/PROCESADOR

..y altavoces "tipo concierto de feria"....esos feos negros que te comentan de los cines

Iniciado por cot

Me reitero:
Pienso que tendrías que ir a montar un conjunto del tipo ETAPA de POTENCIA+PREAMPLIFICADOR/PROCESADOR

..y altavoces "tipo concierto de feria"....esos feos negros que te comentan de los cines

Los altavoces de feriante siempre son una buena opción para poder darle caña de la buena (para ello es la mejor opción), auqnue a mi los típicos tweeters de bocina no me terminan de convencer. Ese tipo de cajas + 4 subs de al menos 12" para cubrii la parte más baja sería la mejor solución si lo que principalmente se busca es MUY altos niveles de SPL... pero con un sistema 7.4 de cajas hifi también se pueden conseguir niveles de preción altos si metes como principales unas columnas, o unas dos vías con al menos un 8"; y como traseros unas cajas con al menos un 6" (todas cortadas a no menor frecuencia de 80hz)... aunque evidentemente esos niveles máximos de presión sonora nunca serán tan altos como con las cajas de feriante/directo.

Otra "ventaja" de las cajas de feriante es que suelen tener sensibilidad más alta y con menos W dan mayor nivel de SPL.


Un saludete

Bueno... tal vez el Yamaha Z11 fuese mejor opción si, pero desgraciadamente el presupuesto no llega ahi, 5.000€ es demasiado; al menos por ahora y sin haber probado antes el Pioneer.

Iniciado por Marcuse

No podrías poner dos de ellos debajo de la estructura de los asientos, al fondo de la sala?? De hecho deberían ir ahí

pf... poder poder, si puedo... los coloco en el techo y au, al fondo... es que no os imaginais el poco espácio que queda, jeje

Cada persona/asiento tiene suficiente espacio, "es incluso amplio" pero sucede que no hay espacio entre las butacas laterales y la pared, y los pasillos son de 60cm, en fin... es lo que hay; encontrar huecos de 30x30x40cm que es lo que ocupan los B&W por ejemplo no sería fácil.

Os pego un plano 3D, los Sub irían ahi... debajo del escenario que tiene una altura de 60cm.

Iniciado por Marcuse

las pruebas que hagan los técnicos seguramente no sean con 60 personas sentadas. Y 60 personas absorben mucho sonido de dios.

En realidad si que podría sentar a las 60 personas durante la prueba, llamo a los alumnos y que se sienten :-). Pero en realidad me gustaría probarlo con 20-30 personas, si con esa cantidad de gente la cosa "funciona", me conformo ya que esa será la media de gente.

Iniciado por cot

Pienso que tendrías que ir a montar un conjunto del tipo ETAPA de POTENCIA+PREAMPLIFICADOR/PROCESADOR
..y altavoces "tipo concierto de feria"....esos feos negros que te comentan de los cines

Ojala que no tengas razón :-), creo que ocupan bastante más y también son más caros y mas engorrosos de colocar por el tema de las etapas, etc... Creo que no tengo otra opción que escoger un ampli "normal" y un kit de altavoces de los ya mencionados.

Y por cierto por que no os molan los Dalí?
Yo escuché 2 en una sala de similar tamaño a esta, y me quedé "cuajao", los Ikon6. Los B&W de igual precio a su lado sonaban en conparación como los altavoces de un ordenador portatil y aun así creo que pondría los ikon7 que son de 3 vias.

Iniciado por Krlos_

Bueno... tal vez el Yamaha Z11 fuese mejor opción si, pero desgraciadamente el presupuesto no llega ahi, 5.000€ es demasiado; al menos por ahora y sin haber probado antes el Pioneer.




pf... poder poder, si puedo... los coloco en el techo y au, al fondo... es que no os imaginais el poco espácio que queda, jeje

Cada persona/asiento tiene suficiente espacio, "es incluso amplio" pero sucede que no hay espacio entre las butacas laterales y la pared, y los pasillos son de 60cm, en fin... es lo que hay; encontrar huecos de 30x30x40cm que es lo que ocupan los B&W por ejemplo no sería fácil.

Os pego un plano 3D, los Sub irían ahi... debajo del escenario que tiene una altura de 60cm.




En realidad si que podría sentar a las 60 personas durante la prueba, llamo a los alumnos y que se sienten :-). Pero en realidad me gustaría probarlo con 20-30 personas, si con esa cantidad de gente la cosa "funciona", me conformo ya que esa será la media de gente.



Ojala que no tengas razón :-), creo que ocupan bastante más y también son más caros y mas engorrosos de colocar por el tema de las etapas, etc... Creo que no tengo otra opción que escoger un ampli "normal" y un kit de altavoces de los ya mencionados.

Por los 5000 euros de un Z11 te podrías hacer con un A/V cualquiera 7.2 que tenga salidas de previo independientes de cada canal y añadiendo etapas te haces por aprox. 1500 euros un sistema con 300W reales por canal; y te sobraría dinero incluso para comprar ecualizadores potentes externos para cada canal (entre la salida de previo y las etapas) y todavía te sobra dinero. Vamos... que te haces con un sistema que te daría muchísimo mejor rendimento con mucho menor desembolso (yo calculo unos 1500 euros entre el A/V y las etapas)



Un saludete

Iniciado por Krlos_

Y por cierto por que no os molan los Dalí?
Yo escuché 2 en una sala de similar tamaño a esta, y me quedé "cuajao", los Ikon6. Los B&W de igual precio a su lado sonaban en conparación como los altavoces de un ordenador portatil y aun así creo que pondría los ikon7 que son de 3 vias.

Claro, es que los B&W serie 600 son todavía más desequilibradas que las Ikon.



Los diseños de Ikon suelen ir en este linea:


http://www.stereophile.com/content/d...r-measurements





La respuesta en eje de las Ikon 6 no es lineal (tiene notables altibajos que "a oido" se traducen como cierta coloración). Realzan agudos extremos (aunque esto no es tan importante). Por otro lado, los graves más profundos deberían estar unos 3dB más realzados que lo que muestran las gráficas, ya que tal y como mide stereophile para que una caja mida con respuesta plana tiene que tener 6dB de realce de máximo entre la zona grave y 1Khz al no estar compensado el BSC).

Por otro lado, su respuesta fuera de eje horizontal va cayendo en picado de manera muy brusca desde los 5Khz. Fíjate como a 45 grados a 5Khz ya emite con más de 5dB de caida respecto a en eje en esa misma frecuencia respecto a las frecuencias más bajas:



Esta caja en punto de escucha (promediando respuesta en eje con la respuesta conforme te alejas de éste) va a dar una respuesta con bastante caida en la zona media/alta y sobretodo la alta respecto a lo que sería una respuesta lineal, además de que te vendrá de las paredes mucha más energía de graves y medios/bajos que de medios/altos y agudos); eso da sensación de sonido más encajonado que una caja que emita hacia las paredes en cualquier ángulo de manera más lineal en toda a banda.

Por eso te recomendé Behringer serie 2xxx; o infinity Primus 360/362 y/o Beta20, que además llevan mejores drivers a pesar de costar varias veces menos:




Fíjate ahora en las Primus 360:





http://www.stereophile.com/content/i...r-measurements
la respuesta es más lineal tanto a nivel global como en general (mucho menos altibajo y ese realce de 6dB que comentaba anteriormente tiene que tener para ser plana)

La respuesta conforme te alejas del eje horizontal es mucho más parecida a la respuesta en eje y además apenas tiene escalones con altibajos hasta los 14Khz. Son unas mediciones realmente impecables. Pocas cajas de columna existen a cualquier precio tan bien diseñadas.


Un saludete

Ya veo, intento leer todo lo que me comentais con detalle y bucear un poco en google para entenderlo bien; aun así es dificil verlo desde fuera.

Comprendo lo de la respuesta de los Behringer y en que los 300w me darán una pegada a un volumen bajo que imagino que un Pioneer con un kit de estos B&W por ejemplo sería incapaz...

Pero no consigo localizar este tipo de montajes en tiendas, podrías ponerme un ejemplo ¿?. Me comentas lo del AV con salidas de previo independientes pero sería posible un ejemplo de eso y también una explicación "llana" de por que un Primus de 195€ es "mejor" que un Dalí de 1800€, por que es complejo de asimilar... si bien es cierto que para lo que valen los Primus, merece la pena probar; aunque también es cierto que una vez puestos siempre pensaría... -Si esto se oye así, como se oirán los de 1800€... no se si me explico :-)

Iniciado por Krlos_

Ya veo, intento leer todo lo que me comentais con detalle y bucear un poco en google para entenderlo bien; aun así es dificil verlo desde fuera.

Comprendo lo de la respuesta de los Behringer y en que los 300w me darán una pegada a un volumen bajo que imagino que un Pioneer con un kit de estos B&W por ejemplo sería incapaz...

Pero no consigo localizar este tipo de montajes en tiendas, podrías ponerme un ejemplo ¿?. Me comentas lo del AV con salidas de previo independientes pero sería posible un ejemplo de eso y también una explicación "llana" de por que un Primus de 195€ es "mejor" que un Dalí de 1800€, por que es complejo de asimilar... si bien es cierto que para lo que valen los Primus, merece la pena probar; aunque también es cierto que una vez puestos siempre pensaría... -Si esto se oye así, como se oirán los de 1800€... no se si me explico :-)

Sí que es complejo de asimilar lo de los precios y el sonido je je.... hay personas que nunca lo asimilan porque tienen metido en la cabeza que algo 10 veces más caro tiene que sonar mucho mejor. Pero es que yo creo que es más filosofía de vida. Es como las marcas blancas, que en la mayoría de los casos es exactamente el mismo producto que el que se vende con la marca ya que el proceso productivo además lo obliga; pero hay personas que nunca apreciaran la calidad de esos productos porque estan condicionados por otros factores (precio/presentación/publcidad/prestigio de la marca,...)

Como dice atcing siempre lo que cuenta es el binomio cajas/salas, es decir no tiene sentido valorar el sonido de unos altavoces sin pensar donde van a ir ubicados. PEro es que incluso considerando sólo los altavoces y en salas anecoicas hay altavoces de muy pocos € que dan mejores medidas que otros que multiplican varias veces su valor. TE recomiendo que no seas prejuicioso y que te dejes aconsejar, al final los espectadores van a valorar la experiencia de sonido en su conjunto y no si los altavoces son de una marca o de otra.

Sobre lo de los SUBS, descarta 1 completemanete, Mínimo 2, los puedes colocar en la parte delantera uno a cada lado.

Lo ideal son 4 y en cada esquina... pero ponerlos en la parte de atrás no sé si es posible: 1-Porque no es conveniente colgarlos de la pared trasera y 2 porque si los situas abajo de la estructura la onda va a rebotar varias veces antes de salir y puede dar un resultado poco homogeneo.

Los dalí son muy chulos, yo los he tenido, pero creo que es una pijería para tú sala,porque necesitarás SPL y homegeneidad en los diferentes puntos, más que el sonido caracteristico de la marca, que para cine no creo que se aprecie demasiado y además sigue siendo algo subjetivo, los Dalí tienen un sonido bonito, pero coloreado, igual que las cajas que son bonitas y bién terminadas. Pero... ¿es lo que buscas?. Yo creo que debes valorar otras prioridades y buscar algo más profesional aunque más "vulgar". Perdón quiero decir SOBRIOS.

Sinceramente en una sala "pro" como la tuya esperaría ver unos altavoces PRO, es que aunque me coloques unos nautilus me entra la risa.... No pega nada, ya me entiendes, ya independientemente del sonido.

POr ejemplo los asientos que has puesto son de cine... no has puesto sofas relax. QUe`por cierto me encanta tu sala, estoy alucinado, pero no la cagues ahora por un capricho personal tuyo!

Ya a nivel personal y que no se me ofenda nadie, los diseños de Home Theatre que estan basados en enseñar los altavoces y la cacharrería me parecen muy cutres, por mucha entidad que tengan los cacharros. Por ejemplo hay una sala privada de varios millones de dolares que me parece cutrisima....... la sala más cara del mundo, supongo qe ya sabeis a cual me refiero.

Y lo tuyo no es un Home Theatre es un cine!!!! un minicine, pero un cine al fin y al cabo!!!

Busca algo que llene y que no llame la atención!

Iniciado por goran05

Sí que es complejo de asimilar lo de los precios y el sonido je je.... hay personas que nunca lo asimilan porque tienen metido en la cabeza que algo 10 veces más caro tiene que sonar mucho mejor. Pero es que yo creo que es más filosofía de vida. Es como las marcas blancas, que en la mayoría de los casos es exactamente el mismo producto que el que se vende con la marca ya que el proceso productivo además lo obliga; pero hay personas que nunca apreciaran la calidad de esos productos porque estan condicionados por otros factores (precio/presentación/publcidad/prestigio de la marca,...)

Exacto!!! ... y es que parece mentra que a día de hoy con toda la información que hay por la red todavía haya aficionados que sigan engañados por las revistas del sector y tenderos que nos dan información podrida e interesada. Más aún cuando los datos demuestran la ESTAFA de este mundo. Sólo hay que realizar prebas a doble ciego para que hasat el más creyente cacharrófilo salga bien escaldado .

Pero claro, luego demuestras que gastarse en un sub de 13" 2000 euros es hoy día una animalada y encima se te mosquean los compradores e importadores de la marca. Si lo haces porquemesaledelosmismos vale, pero SIEMPRE TENIENDO BIEN CLARO QUE NO porque te vaya a dar más calidad que una pareja de subs de 12" de 600 euros comercial o una pareja de 15" HUM de 300 euros.

Cada día somos más los aficionados que tras muchos años de cacharreo y gasto hemos salido de este círculo vicioso que además no aporta los resultados que esperamo jamás. La verdadera calidad del audio viene en otra dirección: un buen ajuste del sistema en sala y unos componentes bien diseñados, que para nada tienen que ser caros.

Un saludete

Iniciado por atcing

Cada día somos más los aficionados que tras muchos años de cacharreo y gasto hemos salido de este círculo vicioso que además no aporta los resultados que esperamo jamás. La verdadera calidad del audio viene en otra dirección: un buen ajuste del sistema en sala y unos componentes bien diseñados, que para nada tienen que ser caros.

Un saludete

Sï, para muchos esta afición es tener cacharros cada vez más caros y prestigiosos, pero esto tiene que generar una insatisfacción tremenda porque cada vez necesitas más y más y más... y cómo dices tú los resultados nunca terminan de ser buenos. Además si uno cree que algo es mejor por ser más caro, siempre va a pensar que puede mejorar gastandose más y más dinero. Al final en vez de un hobby puede ser una obsesión y una ruina.

Yo creo que esto del audio y video no deja de ser una ciencia y yo creo que como tal hay que tomarla si se quiere llegar al grado de excelencia (aprender/probar/aprender/probar) , si no lo único que terminas es siendo un exclavo de la tecnología y el consumo.

por cierto, ¿ves posible ecualizar una sala como esta, teniendo tantos puntos posibles de escucha? O en definitiva ¿un cine comercial?.

Iniciado por goran05

Sï, para muchos esta afición es tener cacharros cada vez más caros y prestigiosos, pero esto tiene que generar una insatisfacción tremenda porque cada vez necesitas más y más y más... y cómo dices tú los resultados nunca terminan de ser buenos. Además si uno cree que algo es mejor por ser más caro, siempre va a pensar que puede mejorar gastandose más y más dinero. Al final en vez de un hobby puede ser una obsesión y una ruina.

Yo creo que esto del audio y video no deja de ser una ciencia y yo creo que como tal hay que tomarla si se quiere llegar al grado de excelencia (aprender/probar/aprender/probar) , si no lo único que terminas es siendo un exclavo de la tecnología y el consumo.

por cierto, ¿ves posible ecualizar una sala como esta, teniendo tantos puntos posibles de escucha? O en definitiva ¿un cine comercial?.

Lo que haría sería medidas en puntos muy dispares de la sala y sólo tocaría lo que de promedio se mantuviera similar, o si por ejemplo si en una zona siempre se produjera un valle o una caída más o menos acusada según situación, probablemente lo dejaría entre medio de la máxima y la mínima caída. Lo que no tocaría jamás es una zona fecuencial que en según que situación tuviera realce y en según cual carencia.


Un saludete

Iniciado por goran05

estoy alucinado, pero no la cagues ahora por un capricho personal tuyo!

Gracias¡¡¡, y te haré caso, me pondré los Dalí en casa por que verdaderamente flipé, esa noche soñé con ellos y con una canción de Bob Marley de esas en Master Audio o nosequé que me pusieron, simplemente increible; parecía que Bob Marley estuviese ahi de pié delante de ti :-)

Iniciado por goran05

por cierto, ¿ves posible ecualizar una sala como esta, teniendo tantos puntos posibles de escucha? O en definitiva ¿un cine comercial?.

A ver... por ecualizar yo entiendo dejarla lista para que desde cualquier punto la cosa "funcione" y una película se pueda ver/oir bien. En ese sentido, si que hay que ecualizarle... de ahi el tema de ir a una tienda y dejarme asesorar y "vender", y de ahi que me quierar colocar pues lo que tienen en stock y lo que les venga mejor obviamente. En mi caso B&W 6xx con DS3 y 1 o 2 Sub. Y en otra tienda pues lo mismo en Dalí, ambos con Pioneer.

Lo bueno de esto, es que vienen, lo montan y lo calibran / ecualizan.

Ahora bien, si tiendo por otra vertiente... necesitaría a alguien que me ayudase claro, ojala un forero de buena voluntad cerca de Valencia ¡¡¡. Pero bueno ya sabéis como es esto, yo conocer no conozco a nadie y no quiero pedirlo; de todos modos si hay algún voluntario, pues oye...

Se hace con un micro y un PC no?, en fin... no se.



POR FAVOR aver si podeis entrar a este hilo y ver una entrada que he creado sobre los altavoces / ampli que me habeis recomendado antes, a ver si voy por buen camino... GRACIAS ¡¡¡

http://mundodvd.com/showthread.php?t=86994

Iniciado por Krlos_

A ver... por ecualizar yo entiendo dejarla lista para que desde cualquier punto la cosa "funcione" y una película se pueda ver/oir bien. En ese sentido, si que hay que ecualizarle... de ahi el tema de ir a una tienda y dejarme asesorar y "vender", y de ahi que me quierar colocar pues lo que tienen en stock y lo que les venga mejor obviamente. En mi caso B&W 6xx con DS3 y 1 o 2 Sub. Y en otra tienda pues lo mismo en Dalí, ambos con Pioneer.

Cuando hablamos de altavoces PRO, no hablamos de DALI ni de B&W, lo mismo que te digo de DALI te digo de B&W. Creo que atcing te puede asesorar mejor en unos altavoces PRO.

Iniciado por Krlos_

Lo bueno de esto, es que vienen, lo montan y lo calibran / ecualizan.

Ahora bien, si tiendo por otra vertiente... necesitaría a alguien que me ayudase claro, ojala un forero de buena voluntad cerca de Valencia ¡¡¡. Pero bueno ya sabéis como es esto, yo conocer no conozco a nadie y no quiero pedirlo; de todos modos si hay algún voluntario, pues oye...

Se hace con un micro y un PC no?, en fin... no se.

No, no te van a hacer nada con un PC, te van a montar los altavoces con el amplificador y van a usar el modo de equializacion automatica del AV, lo cual deja mucho que desear la verdad. No te van a hacer nada que no puedas hacer tú mismo, lo unico es que iran con un cable prolongador muy largo para el micro.

CUando hablamos de Equializacion nos referimos a equalizadores, vien sea directamente con un PC o equializadores tipo behringer configurados con un PC.

Iniciado por Krlos_

Ya veo, intento leer todo lo que me comentais con detalle y bucear un poco en google para entenderlo bien; aun así es dificil verlo desde fuera.

Comprendo lo de la respuesta de los Behringer y en que los 300w me darán una pegada a un volumen bajo que imagino que un Pioneer con un kit de estos B&W por ejemplo sería incapaz...

Pero no consigo localizar este tipo de montajes en tiendas, podrías ponerme un ejemplo ¿?. Me comentas lo del AV con salidas de previo independientes pero sería posible un ejemplo de eso y también una explicación "llana" de por que un Primus de 195€ es "mejor" que un Dalí de 1800€, por que es complejo de asimilar... si bien es cierto que para lo que valen los Primus, merece la pena probar; aunque también es cierto que una vez puestos siempre pensaría... -Si esto se oye así, como se oirán los de 1800€... no se si me explico :-)

Unas Primus 360 de unos 350 euros pareja tienen mejor diseño acústico y mejores drivers que unas Dali Ikon6 de más de 1350 euros.


Un saludete

Bueno atcing, es una sentencia tan contundente que no me atrevo a rebatirla en modo alguno, jeje. Me paso al hilo http://mundodvd.com/showthread.php?t=86994 para seguir hablando de Audio, muchas gracias ¡¡¡

Iniciado por goran05

Sí que es complejo .....................

Ya a nivel personal y que no se me ofenda nadie, los diseños de Home Theatre que estan basados en enseñar los altavoces y la cacharrería me parecen muy cutres, por mucha entidad que tengan los cacharros. Por ejemplo hay una sala privada de varios millones de dolares que me parece cutrisima....... la sala más cara del mundo, supongo qe ya sabeis a cual me refiero.

Y lo tuyo no es un Home Theatre es un cine!!!! un minicine, pero un cine al fin y al cabo!!!

Busca algo que llene y que no llame la atención!

No me molesto para nada pero no creo que haya muchos que suban fotos de sus salas para enseñar la cacharrería en si misma.
Creo que "abres" tu casa al exterior y aportas ideas...el presupuesto ya es otra cosa y la optimización no digamos.

Iniciado por atcing

Por los 5000 euros de un Z11 te podrías hacer con un A/V cualquiera 7.2 que tenga salidas de previo independientes de cada canal y añadiendo etapas te haces por aprox. 1500 euros un sistema con 300W reales por canal; y te sobraría dinero incluso para comprar ecualizadores potentes externos para cada canal (entre la salida de previo y las etapas) y todavía te sobra dinero. Vamos... que te haces con un sistema que te daría muchísimo mejor rendimento con mucho menor desembolso (yo calculo unos 1500 euros entre el A/V y las etapas)

Un saludete

Pues eso es lo que a mi me hubiese gustado contestarte pero no se más. Lo dicho: que gastándote menos tendrás más !!!!!

Esos Dali son preciosos.............eso: preciosos..........pero es que habrá 50 personas dentro !!!!!!
Tienes un verdadero cine, te has fijado en las hileras de altavoces que gastan los cines sólo en los laterales ?

PD
Me he referido a altavoces de feria/tómbola/concierto por no saber llamarlos de otro modo y no era en sentido peyorativo, sino por poner una descripción que creo que encaja bastante el nuestra mente al haber visto ese diseño/tipo de altavoz en los lugares citados.

Quizá PRO sería la descripción exacta como te apuntan

A ver como acabas.......

Gracias Cot, seguramente tengas razón y la situación ideal sería meter tema PRO y au... pero creo que el motivo en ese caso no sería por que es un cine en plan "cine" o por el tamaño, o por que vayan a haber muchas personas dentro, ya que eso es impreciso...

Como ya he comentado no es tan grande el realidad... a los 50 y poco metros que tiene hay que restarle lo que ocupan las gradas que es como 1/4 o más del total que tenía vacía, en realidad no es mucho más grande que muchas salas que hay en hilos de por aqui.

Respecto a la gente, insisto en que nunca habrá 64 personas (esos son los asientos disponibles) viendo una película, SI una charla... pero no viendo cine, el plan es ver una película a la semana por unas 20-30 personas, no más.

Dicho esto, creo que tal vez... puede que un equipo "normal" si se quedaría corto, por ejemplo un videoproyector inferior al HW-30 de Sony, o un equipo inferior en audio al Kit famoso B&W o al kit este de Dalí... tal vez estos equipos sean el "límite" fisico de una sala así, igual si la sala midiese 2m más de ancho... ya no me servirían claramente.

Pero lo que creo ahora, al menos hasta que lo monte y lo vea funcionando... es que un equipo PRO en plan "Cine" de Kinepolis pequeño, al estilo 4 bafles negros delanterios preamplificados, etc... eso creo que sería desproporcionado.

Yo os puedo decir, que ahora mismo hay 2 Kenwood de 110w de hace 10 años, más malos que pa qué... y eso zunba que no veas; tienen sus fallos claro, de oido mismo ya se nota que los graves se comen la canción y además no son capaces de reproducir nada bien los agudos, es como su fuesen incapaces de reproducir bien unos platillos por ejemplo, no suenan reales... nada que ver con los Dalí que escuché claro, pero aun así la gente que lo oye ahora así de primera impresión, ya alucinan... y son unos altavoces, con perdón "de mierda".

Pero bueno, veremos que tal...

Por cierto veo que tienes un Bkelec XXLs400 DF, que tal tio?... por lo que veo está super-recomendadisimo por todo el mundo ¡


Subo unas fotos de la colocación de la moqueta en las gradas, y el Lunes a montar butacas ¡¡¡





Por cierto alquien sabe donde venden tiras de led de esas para los escalones?, lo tienen todos los cines del mundo y yo no lo encuentro ¡¡¡