Tema: Sala de Alex

Iniciado por axelpowa

Creo que tan solo es un debate y muy entretenido por cierto.

Estoy de acuerdo en que una superficie irregular probablemente tenga un mayor impacto en la acústica de la sala que las paredes lisas y peladas.

En mi caso no buscaba corregir ningún problema, solo quería experimentar con la difusión en la parte frontal de la sala para ver si podía conseguir la sensación de ensanchar la escena.

Por lo que leí, si colocas los difusores en vertical consigues un efecto de difusión horizontal ampliando la escena y viceversa, si los colocas en horizontal consigues la sensación de elevar la escena.

Lo siguiente era ver en qué frecuencias quería actuar(principalmente diálogos - la voz humana va de 250hz a 3000hz) y hacia falta difusores muy profundos y con elementos estrechos para actuar en un espectro muy amplio y no me veía haciendolos HUM en madera por su elevada cantidad de trabajo y peso. Además que no iban a ser económicos si quería un resultado estético bueno.

Elegí el mal menor, los Vicoustic y la verdad es que estoy satisfecho con el resultado, no es un cambio drástico pero en música estéreo si me han convencido.

Saludos!

Idem

+1

Iniciado por alexj700

Creo que se está sacando el tema de contexto. En ningún momento se ha pretendido afirmar que estas alternativas estéticas puedan dar los mismos resultados en acustica (difusión) que unos paneles de tipo skyline o del tipo “cuadraditos” de madera.

Si puedo afirmar que la inclusión de una pared entera con piedra irregular como es el caso de mi sala y otras varias en las que se ha adoptado la misma tipología de irregularidades, mejoran el sonido general de la sala frente a la situación anterior de “paredes peladas y lisas”. Eso sin duda.

Si estamos hablando de tratar frecuencias concretas en lugares concretos de una sala (primeras reflexiones o similares), lo mejor es utilizar paneles acústicos con tecnología testada y probada.







Repito, una cosa es dar ideas de tratamientos estéticos que puedan apoyar en mayor o menor medida el aspecto visual de una sala junto con una influencia en el sonido mejor que una pared pelada y desnuda, Y OTRA COMPLETAMENTE DISTINTA el tratar frecuencias concretas en puntos concretos de la misma sala.

No tergiversemos, por favor...

Otra cosa a valorar desde el punto de vista de la estética es que llenar una pared ENTERA de skylines puede ser intrusivo, cansino o incluso antiestético, dando una impresión de saturación y de “estudio de sonido” más que de una sala de cine personal y donde prime la estética combinada con un buen tratamiento acústico, pero sin pasarse. Mira la sala de un amigo con una pared de skylines hechos a mano. HUM total. Y tiene un pase en estética, desde mi punto de vista


Y eso otro para mi va más allá de una sala personal dedicada a pasar buenos ratos con los amigos o la familia



Cuestión de gustos, como todo...

Ein???
Disculpa pero no creo “haber sacado de contexto ni tergiversado” nada. Es más, creo que es tu respuesta a mi pregunta la que está claramente sacada de contexto y tergiversa. Creo que si relees cuidadosamente mi post comprobarás que solo pregunté cuál era ese “modelo de panel mucho mayor y ampliable para cubrir paredes enteras/techos, por muchísimo menos precio” al que te referías en tu anterior post y que, por el contexto, parecías dar a entender que era un producto específico de tratamiento acústico a buen precio y que se comercializaba en Leroy Merlin.
Mi interés era genuino ya que no voy mucho a Leroy Merlin y pensé que igual tenían algún tipo de clon de los QRD fabricados por empresas chinas o yoquese a un precio menos obsceno ya que los QRD de vicoustics, RPG y demás fabricantes no tienen ninguna magia. Tan solo unas proporciones y medidas adecuadas (y simple y llano poliespan como material base en su versión no deluxe). Luego añadí, por si a alguien pudiese interesarle, mi experiencia al comparar los difusores QRD con ese tipo de tweaks ya que yo también he intentado obtener los mejores resultados posibles al menor precio. Tan solo eso.
Dicho esto, si llego a saber que no era un difusor acústico dedicado, sino un panel decorativo con formas y relieves irregulares a lo que te referías que habías encontrado en Leroy Merlín, no habría preguntado nada ya que mi experiencia al respecto de los difusores acústicos es clara y suficiente y no busco en absoluto evangelizar mi opinión ni ser “el más listo de la clase haciendo preguntas cuyas respuestas conozco”.


Lo dicho, no pretendo ninguna polémica y me apeo de este hilo. Gracias por responder.

Eeeepa!
Sobre todo no nos sulfuremos. Aquí estamos para compartir experiencias y siempre intentando dar ideas aprovechables por el máximo de gente, no para pelearnos por si esto o aquello sirve o no en MI sala.

Y Deakins, no veo el porqué de apearte de este hilo... no conozco tu sala, pero no creo que sea del planeta Marte donde las soluciones terrícolas no sirven. Cualquier idea siempre ha de ser bienvenida sirva o no en estos momentos para solucionar nuestros problemas actuales.

Yo comprendo que hay salas con problemas específicos de corrección acústica, donde hay modos rebeldes o reflexiones indeseables. Aquí todo el mundo está de acuerdo y Alex también lo ha comentado así, que para esos problemas no hay otra que soluciones profesionales a base de paneles específicos que trabajan las frecuencias problemáticas. Pero lo que no es menos cierto que para trabajar el RT general de una sala (sobre todo si es grande), cualquier añadido que difumine el sonido es bienvenido, ya sea paredes de piedra, cuadros artísticos irregulares, o paneles con madera... Cualquier cosa que elimine la planitud y paralelidad de las paredes mejora la acústica sala y eso no hace falta que lo diga un ingeniero acústico.

Solo un simple ejemplo. Fue un detalle que me descubrió el tema acústico cuando aún era un crío. Me acuerdo que el cuarto de baño tenía una cortina para la bañera. Uno entraba en el baño y el sonido era neutro.... pero cuando se sacaban las cortinas para lavarlas, el eco en el cuarto era increíble... una simple cortina de plástico!!!

Yo creo que con un poco de sentido común se puede mejorar bastante la acústica de una sala con soluciones digamos "caseras". Si a esto le añadimos que hoy en día hay potentes sistemas corrección de sala que acaban de pulir esos problemas, pues ya tenemos un 80% del trabajo hecho. Y sí, ya sabemos que siempre queda ese 20% que no-hay-dios-que-lo-corrija y en el cual nos hemos de remangar la camisa con un estudio más técnico para solucionarlo.... pero que cuanto mas llenas estén las paredes de material irregular, más mejora el sonido, eso está bastante claro.

Un saludo del Oso

¡Madre mia! ¿Os imagináis tener que limpiar el polvo en esos difusores?.....jejejeje

Iniciado por JipJap

¡Madre mia! ¿Os imagináis tener que limpiar el polvo en esos difusores?.....jejejeje

Pistola de aire a presión... so pena de encontrarse algún día con algo así:





Un saludo del Oso

Un buen hábitat para todo tipo de flora y fauna

Veeeenga chicos,

Está muy interesante el tema, al menos para los que como yo pensábamos que éste era un tema "menor" y es que la verdad es que no es fácil aceptar que una mejora de 1000 euros o menos en acondicionamiento acústico pueda suponer bastante mas mejora en sonido que el cambio a un av top de 3000 euros. Sé que es así y tiene toda su lógica, pero no me digáis que no es llamativo...
Nunca había prestado atención a la acústica y desde luego en mi sala voy a apoyarme en los consejos que habéis dado. Ayer estuve viendo incluso videos HUM sobre Skylines, muy, muy atractivos...y el cinema round de vicoustic me encanta...no me parece excesivamente caro para lo que puede ofrecer.

Gracias y un saludo

Es que el sonido de un equipo (aunque este valga 100.000 euros) es el sonido que da la sala... así que no hay que darle muchas vueltas para sacar conclusiones!

Un saludo del Oso

Iniciado por Halong

Veeeenga chicos,

Está muy interesante el tema, al menos para los que como yo pensábamos que éste era un tema "menor" y es que la verdad es que no es fácil aceptar que una mejora de 1000 euros o menos en acondicionamiento acústico pueda suponer bastante mas mejora en sonido que el cambio a un av top de 3000 euros.

En mi caso fue mucho menos. Me gasté unos 350 euros en unos absorbentes HUM que puse en las primeras reflexiones y ha sido una de las mayores mejoras que he tenido en mi equipo-sala.

Saludetes.

Iniciado por Deakins

Ein???
Disculpa pero no creo “haber sacado de contexto ni tergiversado” nada. Es más, creo que es tu respuesta a mi pregunta la que está claramente sacada de contexto y tergiversa. Creo que si relees cuidadosamente mi post comprobarás que solo pregunté cuál era ese “modelo de panel mucho mayor y ampliable para cubrir paredes enteras/techos, por muchísimo menos precio” al que te referías en tu anterior post y que, por el contexto, parecías dar a entender que era un producto específico de tratamiento acústico a buen precio y que se comercializaba en Leroy Merlin.
Mi interés era genuino ya que no voy mucho a Leroy Merlin y pensé que igual tenían algún tipo de clon de los QRD fabricados por empresas chinas o yoquese a un precio menos obsceno ya que los QRD de vicoustics, RPG y demás fabricantes no tienen ninguna magia. Tan solo unas proporciones y medidas adecuadas (y simple y llano poliespan como material base en su versión no deluxe). Luego añadí, por si a alguien pudiese interesarle, mi experiencia al comparar los difusores QRD con ese tipo de tweaks ya que yo también he intentado obtener los mejores resultados posibles al menor precio. Tan solo eso.
Dicho esto, si llego a saber que no era un difusor acústico dedicado, sino un panel decorativo con formas y relieves irregulares a lo que te referías que habías encontrado en Leroy Merlín, no habría preguntado nada ya que mi experiencia al respecto de los difusores acústicos es clara y suficiente y no busco en absoluto evangelizar mi opinión ni ser “el más listo de la clase haciendo preguntas cuyas respuestas conozco”.


Lo dicho, no pretendo ninguna polémica y me apeo de este hilo. Gracias por responder.

Pues vale...

Iniciado por OsoSolitario

Eeeepa!
Sobre todo no nos sulfuremos. Aquí estamos para compartir experiencias y siempre intentando dar ideas aprovechables por el máximo de gente, no para pelearnos por si esto o aquello sirve o no en MI sala.

Y Deakins, no veo el porqué de apearte de este hilo... no conozco tu sala, pero no creo que sea del planeta Marte donde las soluciones terrícolas no sirven. Cualquier idea siempre ha de ser bienvenida sirva o no en estos momentos para solucionar nuestros problemas actuales.

Yo comprendo que hay salas con problemas específicos de corrección acústica, donde hay modos rebeldes o reflexiones indeseables. Aquí todo el mundo está de acuerdo y Alex también lo ha comentado así, que para esos problemas no hay otra que soluciones profesionales a base de paneles específicos que trabajan las frecuencias problemáticas. Pero lo que no es menos cierto que para trabajar el RT general de una sala (sobre todo si es grande), cualquier añadido que difumine el sonido es bienvenido, ya sea paredes de piedra, cuadros artísticos irregulares, o paneles con madera... Cualquier cosa que elimine la planitud y paralelidad de las paredes mejora la acústica sala y eso no hace falta que lo diga un ingeniero acústico.

Solo un simple ejemplo. Fue un detalle que me descubrió el tema acústico cuando aún era un crío. Me acuerdo que el cuarto de baño tenía una cortina para la bañera. Uno entraba en el baño y el sonido era neutro.... pero cuando se sacaban las cortinas para lavarlas, el eco en el cuarto era increíble... una simple cortina de plástico!!!

Yo creo que con un poco de sentido común se puede mejorar bastante la acústica de una sala con soluciones digamos "caseras". Si a esto le añadimos que hoy en día hay potentes sistemas corrección de sala que acaban de pulir esos problemas, pues ya tenemos un 80% del trabajo hecho. Y sí, ya sabemos que siempre queda ese 20% que no-hay-dios-que-lo-corrija y en el cual nos hemos de remangar la camisa con un estudio más técnico para solucionarlo.... pero que cuanto mas llenas estén las paredes de material irregular, más mejora el sonido, eso está bastante claro.

Un saludo del Oso

Absolutamente acertado, coherente y fruto de una experiencia real, no de oídas o leídas... me encanta...

Iniciado por JipJap

¡Madre mia! ¿Os imagináis tener que limpiar el polvo en esos difusores?.....jejejeje

No es una tontería lo que apuntas. De hecho se convierten en un nido (casi como el que pone el Oso) de polvo, humedad y m... en general.

Lo que yo hice fue comprar en el Lidl un cacharrito que limpia a vapor (20€) y me ha solucionado el problema. Cada X tiempo (no pongo exactamente cada cuánto porque habrá alguno que pensara que soy un guarro y otro que pensara que es demasiado a menudo... nunca llueve a gusto de todos) y con eso limpio muchas cosas de la sala, sobre todo las de difícil acceso.

En mi sala solo limpio yo, ni la señora de la limpieza ni mi mujer ni nadie. Hace algunos años una señora de la limpieza me aspiró todas las almohadillas interiores de unos auriculares STAX que costaban 3.000€ y no sabía si morirme o matarla.

Iniciado por Halong

Veeeenga chicos,

Está muy interesante el tema, al menos para los que como yo pensábamos que éste era un tema "menor" y es que la verdad es que no es fácil aceptar que una mejora de 1000 euros o menos en acondicionamiento acústico pueda suponer bastante mas mejora en sonido que el cambio a un av top de 3000 euros. Sé que es así y tiene toda su lógica, pero no me digáis que no es llamativo...
Nunca había prestado atención a la acústica y desde luego en mi sala voy a apoyarme en los consejos que habéis dado. Ayer estuve viendo incluso videos HUM sobre Skylines, muy, muy atractivos...y el cinema round de vicoustic me encanta...no me parece excesivamente caro para lo que puede ofrecer.

Gracias y un saludo

Iniciado por OsoSolitario

Es que el sonido de un equipo (aunque este valga 100.000 euros) es el sonido que da la sala... así que no hay que darle muchas vueltas para sacar conclusiones!

Un saludo del Oso

Lo que apunta el Oso es para los que hemos dedicado mucho tiempo a trastear con nuestra y otras salas, el punto donde gira todo lo relativo al sonido: la acústica de la sala.
Invertir en amplificadores, altavoces, etc sin preocuparse de la sala es como invertir en volantes, luces, pedales de aluminio, pomos para la palanca de cambios, en coches, sin haber invertido primero en el motor y las ruedas del coche. Por mucho volante y pomos de la palanca de cambios el vehículo no va a correr más ni a derrapar menos.

Hoy, sin ir más lejos, estuvo en casa un audiofilo que venía de Gerona a escuchar mi sala. Tiene los mismos altavoces que yo y mejor electrónica. Pues estaba asombrado de la enorme diferencia que existe entre su sonido y el mío. Su sala no tiene NINGÚN TRATAMIENTO ACÚSTICO, y la mia está basada en lo contrario. Resultado (dicho por él): una escena tremendamente holografica y un control de frecuencias impensable. Se ha marcado como primera tarea al llegar a Gerona el empezar a tratar la sala, ha quedado súper convencido.

Iniciado por alexj700

En mi sala solo limpio yo, ni la señora de la limpieza ni mi mujer ni nadie.

Yo también hago lo mismo. Los equipos los limpio yo. Cuando toca limpiar las espumas absorbentes con la aspiradora acabo baldao...y mas las del techo.

Saludos

Iniciado por JipJap

En mi caso fue mucho menos. Me gasté unos 350 euros en unos absorbentes HUM que puse en las primeras reflexiones y ha sido una de las mayores mejoras que he tenido en mi equipo-sala.

Saludetes.

Un detalle que no he comentado antes en el hilo por no crear polémica o “situaciones no deseadas”, es el tratamiento que tengo aplicado en las paredes (excepto la frontal con la piedra irregular).

Se trata de un producto japonés que se aplica con una llana especial sobre la pintura plástica de la pared lisa y con un acabado cuando se seca que deja la pared como si fuera un pullover polar, del tipo “peludito”. No retiene polvo ni humedades. SE VENDE PARA ESTÉTICA NO PARA ACÚSTICA, que quede claro, pero el sonido de la sala cambió drásticamente desde el día que lo apliqué hace 5-6 años.

Se llama OSAKA TEXTIL y existe en diferentes tonos y acabados.

La idea, en mi caso, como dice el Oso es evitar en la medida de lo posible paredes desnudas y lisas completamente, si bien cada uno en su sala es libre de hacer, poner, quitar, destruir, añadir y regurgitar lo que se le apetezca.

Iniciado por alexj700

Un detalle que no he comentado antes en el hilo por no crear polémica o “situaciones no deseadas”, es el tratamiento que tengo aplicado en las paredes (excepto la frontal con la piedra irregular).

Se trata de un producto japonés que se aplica con una llana especial sobre la pintura plástica de la pared lisa y con un acabado cuando se seca que deja la pared como si fuera un pullover polar, del tipo “peludito”. No retiene polvo ni humedades. SE VENDE PARA ESTÉTICA NO PARA ACÚSTICA, que quede claro, pero el sonido de la sala cambió drásticamente desde el día que lo apliqué hace 5-6 años.

Se llama OSAKA TEXTIL y existe en diferentes tonos y acabados.

La idea, en mi caso, como dice el Oso es evitar en la medida de lo posible paredes desnudas y lisas completamente, si bien cada uno en su sala es libre de hacer, poner, quitar, destruir, añadir y regurgitar lo que se le apetezca.

Acabo de ver un par de vídeos de su "colocación" en paredes. No lo había oído nunca aunque si recuerdo que en el portal de la comunidad cuando era niño le pusieron un revestimiento parecido, que se asemejaba a una especie de masilla de polvo de marmol, o algo así me viene a la cabeza. Seguramente no tenga nada que ver jjjj pero al ver como le daban de llana me ha venido el recuerdo a la mente Qué interesante!!!
Muchas gracias por compartir Alex.

un saludo

Iniciado por Halong

Acabo de ver un par de vídeos de su "colocación" en paredes. No lo había oído nunca aunque si recuerdo que en el portal de la comunidad cuando era niño le pusieron un revestimiento parecido, que se asemejaba a una especie de masilla de polvo de marmol, o algo así me viene a la cabeza. Seguramente no tenga nada que ver jjjj pero al ver como le daban de llana me ha venido el recuerdo a la mente Qué interesante!!!
Muchas gracias por compartir Alex.

un saludo

Jajaja... realmente la forma de aplicarlo es similar, pero el acabado una vez seco es opuesto entre uno y otro. El de polvo de mármol es rígido y agresivo al tacto, además de servir para exteriores. El otro son virutas de algodón mezcladas con pequeños fragmentos de materiales que una vez seca se sienten agradables al tacto como un pullover polar tiernito y suave. Y solo para interior, ya que si se moja se deshace.

Alex, se ve mucho trabajo detras de esas fotos y un buen esfuerzo económico, ademas de buen gusto en las terminaciones, te ha quedado una sala muy atractiva.

Ñoss como decimos los Canarios pedazo de sala Alex expectacular y con muy buen gusto a disfrutarla y a ver si tengo la oportunidad de escucharla alguna vez .

Un saludo .

Iniciado por gladiador

Ñoss como decimos los Canarios pedazo de sala Alex expectacular y con muy buen gusto a disfrutarla y a ver si tengo la oportunidad de escucharla alguna vez .

Un saludo .

Luis, solo es cuestión de tiempo que nos conozcamos personalmente y a nuestros cacharros. Muchas gracias y saludos sinceros.

Buenas noches Alex,
Si no es mucho preguntar, me gustaría que contaras tu experiencia con la colocación del Atmos. Ya dejaste caer que al no tener techo registrable fue un parto no? Te lo digo porque me falta un mes y pico para entrar en la nueva casa pero viendo los planos de la planta baja que no sotano, donde va a ir la sala junto al parking, me doy cuenta que la sala es amplia, 50 m2 y seguramente la dividiré en dos, pero el techo tiene solo 2,15 o por ahí, muy muy justo, así que estoy valorando no poner techo registrable y claro, a ver que hago con los dos altavoces de atmos...

otra cosa, merece la pena 2 o 4 atmos?

gracias ALex

Iniciado por Halong

Buenas noches Alex,
Si no es mucho preguntar, me gustaría que contaras tu experiencia con la colocación del Atmos. Ya dejaste caer que al no tener techo registrable fue un parto no? Te lo digo porque me falta un mes y pico para entrar en la nueva casa pero viendo los planos de la planta baja que no sotano, donde va a ir la sala junto al parking, me doy cuenta que la sala es amplia, 50 m2 y seguramente la dividiré en dos, pero el techo tiene solo 2,15 o por ahí, muy muy justo, así que estoy valorando no poner techo registrable y claro, a ver que hago con los dos altavoces de atmos...

otra cosa, merece la pena 2 o 4 atmos?

gracias ALex

Put 2,15 valla eso es muy poko vamos los pol que tengo yo bajan 4 o 5 ctm bueno aun asi no creo que des con la cabeza instalas parquet laminado o moqueta es 1 ctrm de grueso

suerte

saludos

lo mejor si hay sitio son 4 atmos

https://www.supersonido.es/p/polkaudio-ow-m3-bk

Yo en mi salón tengo los que te recomienda michelpladur. Creo que los que tenemos forjado de hormigón no queda otra que algo asi

Iniciado por Halong

Buenas noches Alex,
Si no es mucho preguntar, me gustaría que contaras tu experiencia con la colocación del Atmos. Ya dejaste caer que al no tener techo registrable fue un parto no? Te lo digo porque me falta un mes y pico para entrar en la nueva casa pero viendo los planos de la planta baja que no sotano, donde va a ir la sala junto al parking, me doy cuenta que la sala es amplia, 50 m2 y seguramente la dividiré en dos, pero el techo tiene solo 2,15 o por ahí, muy muy justo, así que estoy valorando no poner techo registrable y claro, a ver que hago con los dos altavoces de atmos...

otra cosa, merece la pena 2 o 4 atmos?

gracias ALex

En mi caso, el techo de madera está a 220. Y tiene como 10 cms de Camara de aire hasta el forjado. Obviamente necesitaba más “aire” para que respirasen los Atmos B&W 685. Los tuve un año en el suelo en sus cajas hasta que encontré una solución.

Lo que se me ocurrió fue utilizar unas sombrereras de madera sin la tapa, agujereadas en la base y atornilladas al forjado. Las sombrereras las encargué a una tienda de bricolaje de Madrid (20€ cada una), les quité la tapa, les hice un agujero en la base utilizando la plantilla que venía con los Atmos para un falso techo, las colgué del forjado con 4 “L” de metal atornilladas a las sombrereras y al forjado, las rellené de goata (material de relleno de sofás o cojines) y atornillé los Atmos a las sombrereras.

Por último encargué en una carpintería unos aros de madera para actuar como embecelledores que tapasen las juntas de las sombrereras con el forjado y lo pinte todo de negro.

Resultado, para mí perfecto.













Obviamente puedes hacer más cosas, como poner altavoces pegados a techo (como los que dice Michelpladur, los Bowers tipo LM-1, los Gallo Mini que están a la venta en ForoDVD o en Audioplanet, etc, etc). Tengo amigos con Bowers de este tipo en el techo y va bastante bien, bien orientados al oyente.

Y por último, si puedes... grande ande o no ande... 4 Atmos mejor que dos, y si puedes 5, con “la Voz De Dios” sobre el punto dulce. Y a otra cosa. Si no puedes, pues dos, o los que puedas...

Alternativas de altavoces Atmos no empotrables
Sony
[IMG] https://images-na.ssl-images-amazon....AC_SL1500_.jpg [/IMG]
Klipsh

Dalí

PSB

Kef

Canton

Pioneer