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El los años 30 y 40 del pasado siglo, cuando la industria del cine, según se suele decir, vivía su época dorada había muchas películas donde salían mujeres y, su nombre solía aparecer incluso antes en los creditos que los del coprotagonista masculino. Y parece que la industria no murió, ya que aún se siguen haciendo películas.Cita:
Iniciado por xpiogus
Saludos
Dando la vuelta a tu razonamiento ¿puedo llegar a pensar entonces que todo el cine de acción muy masculinizado de los 80-90 [ese cine sobre el cual escribió su tesis el personaje de Bullock en Demolition man] no es misoginia, es "pensamiento comercial y la misma idea repetida una y otra vez"?Cita:
Iniciado por Kapital
parece que en esa epoca el "cáncer mainstream" de la no paridad (y como si ahora hubiera paridad 50-50 de películas de acción protagonizadas por chicas) la "moda" del momento, no molestaba.
Saludos
Yo es que voy mirando personaje por personaje. A mí la Rey de Episodio VII me encanta, entonces me da igual si forma parte de una moda o tendencia, lo importante es que funciona muy bien. Si veo otra película en que el personaje sea flojo y quede claro que lo han moldeado de una determinada manera por tema comercial o político y en contra de lo que pide la historia, lo criticaré (sea hombre o mujer). Por ahora no tengo motivos para dudar del personaje de Rogue One, en el tráiler pinta bien y Felicity Jones me encanta.
Viendo el ambiente crispado con la temática, también hay que pensar que puede ser una estrategia de marketing elaborar el trailer dándole mas protagonismo a Felicity que a nadie, y me da que el personaje de Diego Luna pueda tener mas protagonismo del que se espera dándonos a los hombres alguien con quien identificarnos, por otro lado, la parte oriental esta claro que está destinada a ese público chino y japones hiperfriki que mueve dinerales, así que es lógico que lo hayan puesto y habrá que ver como encaja en la historia, a pesar de cierta correción política (por amor al dinero y no al arte), aún queda mucho por ver y puede que todos salgamos contentos, los hombres, las mujeres, los negros y los chinos, yo le daré una oportunidad al estreno pero eso si, sin pajaritos en la cabeza y con los pies en el suelo.
Respecto al encapuchado frente al tanque de bacta del que tanto se habla, me da que puedan emparentarlo con algo del episodio 8, Vader no es seguro, mas bien se trata de Palpatine que puede que se regenere en otros cuerpos clonados (idea del universo expandido), o tal vez, el mismo lider Snoke ...:sudor
Desde mi punto de vista, que el protagonismo de una película con acción en gran medida (o absolutamente de acción) recaiga en un personaje femenino, me es indiferente. Lo importante es cómo esta dibujado ese personaje, sea femenino o masculino.
Es lógico que en cada época exista un predominio mayor de lo que “se lleva”, lo importante es el guión y de que manera encaja sus piezas.
Y fuera de este ligero “offtopic”, el aspecto del tráiler me ha gustado.
Eso si, teniendo claro que se trata de una “historia de star wars”. Estará en otro rango que las películas “episódicas”.
Incluso ya este episodio VII es un prólogo, que para ser juzgado necesita el desarrollo del VIII y el IX.
Rogue One, Han Solo, y lo que pueda venir, son otra cosa. No están dentro del discurso unificado tan mitológico planteado por Lucas. ¿El Ep. VII sí está dentro? No lo se aún.
Yo voto por que haya más mujeres de protagonistas. En una peli de acción quedan bien.
Lo que sucede que NO todas son para las mujeres, pero vaya, que a mí Rey sea la prota del VII me da lo mismo. Sigue siendo igual (de floja) aunque Rey fuera un hombre.
Que un señor diga que el "feminismo está matando la industria del cine y Star Wars", no es hacer comentarios en contra de las mujeres. Es demagogia, una mala interpretación.Cita:
Iniciado por xpiogus
Hacer comentarios en CONTRA de las mujeres es decir, por ejemplo, "solo valen para fregar". o "ninguna sabe conducir".
Lo que tú propones se acerca más a la censura. A no decir lo que se piensa, o no admitir lo que es obvio y evidente. Es no querer ver al "rey desnudo". Negar la realidad.
Hay hombres progres que pontifican y ponen etiquetas al que no piensa como ellos (facha-homofobo-machista, ejemplos). Es la imposición del pensamiento único politicamente correcto, impuesto por el sistema. En este caso, el sistema lo forman multinacionales como Disney. Las mismas que se reunen con otras y llegan al acuerdo de potenciar en las peliculas (en videojuegos también pasa) la presencia de mujeres pegapatadas protagonistas, de gays, o por ejemplo, que los personajes de raza blanca sean los mínimos posibles (multi-culturalidad). Los productores de "Dioses de EGipto" pidieron perdon recientemente por usar a "demasiados blancos".
Todo ésto se comenta en muchos foros y discusiones, se conoce como "marxismo cultural".
Eso es.Cita:
El problema no es, en absoluto, que sea mujer. Es que aquí canta traviata toda la maniobra comercial y el cáncer mainstream de la paridad en la relevancia y la jodida cuota racial. Joder, a ese respecto, parece un chiste. Una tía, un negro, un chino, un samoano y un hispano entran a un hangar y...
Pedir que en Star Wars, haya alguna pelicula con protagonista masculino (y no todas con mujeres) no es machismo. Y el que diga lo contrario, creo que le han adoctrinado demasiado.
Menuda gilipollez, en las precuelas y la trilogía clásica teníamos a un hombre de protagonista, y ahora van 2 nuevas de Star Wars, 2 películas!!!, y ya están criticando. Pues yo casi que prefiero a mujeres protagonistas, me deleito más visualmente, sobretodo si son Daisy y Felicity. :mparto:encanto
Ahí están Mon Mothma, Leia Organa, Amidala/Padme o en el Universo expandido, Mara Jade, que si bien no tienen el peso de un rol protagonista, mucha parte de la trama, se apoya en ellas, sobre todo en las 3 últimas.Cita:
Iniciado por Javi-Wan Kenobi
Muy de acuerdo y me da la sensación de que a día de hoy....se está esperando a ver algo nuevo para decir...es un negro, es una mujer, es un remake, es otro bicho, está hecho por CG, está...está.....Cita:
Iniciado por peterdeep
En mi opinión, habrá que esperar a ver si un personaje está cuadrado o no.
A mi los juegos del hambre o la saga Crepúsculo no me parecen malas porque haya chicas, me parecen malas porque la historia es inconsistente y no me gusta, al margen de sus protagonistas femeninos.
A mi Alien, Terminator, El silencio de los corderos, Kill Bill, Gravity o La Comunidad, me encantan con sus protas femeninas, porque me parecen bien escritas y aunque en el caso de Kill Bill sea una completa ida de olla, te queda claro que Beatrix Kiddo es una asesina de armas tomar, al igual que la chica de Million Dollar Baby.
Para mi el problema radica en si el personaje está bien o mal escrito, pero claro, esto vale para hombres, mujeres, tíos de color, orientales, animales, entes paranormales o extraterrestres.
No es lógico que después de la predominancia del prota masculino y caucásico se abra una puerta a una mayor diversidad? No es lógico que un tipo como Denzel Washington pueda hacer sus pelis de acción o que las haga la Jolie?Cita:
Iniciado por Subwoofer
Que hay intereses comerciales, es obvio, que no afecta a la calidad de una película todavía más.
Mucho se habla de que la falta de originalidad en el blockbuster y cuando se intenta cambiar ligeramente el paradigma (repito, sea por los motivos que sea) hay gente que reniega de ello. En qué quedamos?
Ripley es el mejor personaje de acción de los 80 junto al bueno de Indy. Bellatrix Kiddo se ha convertido en un personaje de culto. Joder hasta Geena David en Memoria Letal parte la pana que da gusto. Yo disfruto de todas y cada una de esas pelis, porque despotricar de esta por el mero hecho de que Felicity Jones cope el protagonismo? Es una gran actriz, Edwards un proyecto de gran director. Confianza +1000 en el proyecto.
En "La Noche del Cazador" tenemos un personaje femenino cojonudo. Una señora de armas tomar.
Y ¿podría haber sido un hombre? Si. Que mas dará.
En Mad Max Road Fury, Furiosa no es un attrezo, no es un complemento. Funciona perfectamente.
Yo creo que dependerá de la película; no? es verdad que ver a una chavala de 50kg pegarle una paliza a varios soldados imperiales puede quedar un poco irrisorio...
No más irrisorio que ver como los ewoks dejaban en ridículo a las mejores tropas del Emperador en el Episodio VI :cuniaoCita:
Iniciado por Fab
Cita:
Iniciado por TheMadHatter
Cierto, pero es así y los Ewoks forman parte de la historia de Star Wars.
Se está malinterpretando el discurso a fin de reducirlo al absurdo.
Sintomático.
Reitero. NO hay MENOR PROBLEMA en el género. Tal cual se ha afirmado, lo IMPORTANTE es la hechura idiosincrásica del personaje (aquí también dependemos de los precedentes ergo todos aquellos a los que NO ha convencido en absoluto el desarrollo de Rey RECELAMOS. Es lícito y coherente). Pero esa es otra cuestión. Atendiendo EXCLUSIVAMENTE al tráiler, HIEDE la maniobra comercial multiétnica a fin de FACILITAR el recorrido comercial (con Disney detrás, y tras el episodio VII, NO albergo la MENOR DUDA). NADIE que haya catado mínimamente Clone Wars DUDA que Aurra Sing o Asajj Ventress puedan cepillarse (en todos los sentidos) a CUALQUIERA que se cruce en su camino. ¿Por qué NO apelar a razas o especies alienígenas SIN apuntar tan EVIDENTEMENTE a la intencionalidad comercial? ¿Acaso el diseño y guardarropía de Donnie Yen HA DE APELAR POR COJONES al de un wuxia genérico? ¿Por qué no algo más en consonancia con el exotismo Pulpero? El jodido Embo, de Clone Wars, que es poco más que un figurante con línea, REMITE más a la filosofía oriental Samurai que este trasunto de Tigre y Dragón galáctico. Hasta el ARMA delata intencionalidad y guiño cómplice con el mercado.
Ese tráiler es un desfile multicultural TERRESTRE y lo -único, de momento -que ME descoloca es que TODO remite a Star Wars SALVO el grueso principal de nuevos personajes (no todos, afortunadamente). La cuota racial es una CATETADA.
Alucinando bastante con todo el tema del protagonismo femenino...
Pues claro que hay una "moda" de conceder más protagonismo a las mujeres con personajes centrales fuertes, y claro que eso, en el cine, que es una industria, responde a un intento calculado de sintonizar comercialmente con el cambio de paradigma sociocultural.
Pero todos los centenares o miles de películas de las últimas decenas de años TAMBIÉN respondían de forma CALCULADA a una intención de sintonizar con el paradigma sociocultural vigente entonces para obtener réditos COMERCIALES. Lo que pasa es que ese paradigma era OTRO. Y parece que la saturación por omnipresencia de ese otro paradigma, indiscutible y sofocantemente macho-céntrico, con hombres haciendo cosas COMPLETAMENTE INCREÍBLES –sí, también para un hombre– no les molestaba a los que se quejan ahora.
Y, desde luego, nunca les vi referirse a ello como el del "hombre pega-patadas". Parece ser que la presencia de una mujer ocupando el personaje central necesita de una justificación especialmente expresa en el guión; la de un hombre en ese mismo papel, no. Porque, claro, eso era lo NORMAL. Y la normalidad es invisible.
Pero no, no somos machistas, porque nos gusta ALIEN con su Ripley, lo que no nos creemos es a una mujer pegando patadas por imperativos comeciales de corrección política. Ya.
Ay, cómo se ahorcan algunos con su propia soga...
:cigarro
Ripley es una Diosa.
Además en Prometheus Noomi Rapace es la protagonista. En Mad Max Charlize Theron tiene su papel pesado también. No obstante es cabeza de poster.
Vivan las mujeres protagonistas.
Y bien que desató eso las protestas airadas de todos estos que "no son machistas", que clamaron incluso pidiendo un boycott, porque, claro, eso desvirtuaba al parecer la esencia de MAD MAX como mito falocéntrico –vulgo "pichabrava"– o qué sé yo.Cita:
Iniciado por Rub
:cuniao
El grupo, por un par de tomas, parece que va con un androide imperial.
A mi el grupo, aunque no contenga alguna raza que se haya visto en la saga, me parecía un grupo normal por la foto que ya se veía desde hace tiempo.
El hecho de que sólo haya diferencias raciales, pero todos humanos, no me molesta y de hecho, creo que ni necesita una explicación.
http://cdn.idigitaltimes.com/sites/i...-rogue-one.jpg
Es como si en la película de Black Hawk Derribado o en Zero Dark Thirty, no sale ninguna persona de color, chino o latino...pues por pasar, no pasa nada.
Los ewoks son caníbales y cuentan con la ayuda de los rebeldes, que se supune bien entrenados y con arsenal suficiente para contrarrestar el ataque imperial. Tampoco me parece un fallo gordo, aunque sí que es cierto que es poco creible que puedan cargarse soldados imperiales con palos y flechas.
Con respecto a Rogue, personalmente no tengo problema con que sea mujer; si la historia es buena, es lo que importa.
Al parecer, si es posible que Desplat utilice el tema de Williams :agradable
Creo que ultimamente, mucha critica hacia las Bella Swans y Annatasias Steeles, pero luego cuando alguien pone a una mujer como protagonista, caen ostias como panes.Cita:
Iniciado por Don
Ojito, que cuando se empezaron a hacer los Bournes, caian ostias a los Stallones o Schwarzenngers y el prototipo del action hero que habia en los 80s y 90s, pero bien luego que esa gente disfrutaba de los mismos.
Creo que vivimos una epoca en la que parece que mola quejarse de todo o sobreanalizar con tal de 'nickpickear' y obviar los factores de lo que hace una buena pelicula. Y desde luego, paso de esas chorradas.
Me interesa y mucho abrir "debate" sobre este tema de la musica. Recordemos que sera la primera pelicula de la historia de Star Wars en la cual no estara el genio Williams detras. Al hilo de eso, ¿como veis o valorais la eleccion de este primer compositor para sustituirle?. A priori a mi no me dice ni nada bueno ni nada malo, ya que reconozco que es casi un completo desconocido para mi hasta ahora ( de recientes solo se que hizo la bso de la nueva de Godzilla ). ¿Como lo veis?. Yo lo veo un tema muy importante ya que son decadas con Williams dueño y señor de Star Wars y ahora me da curiosidad y a la vez preocupacion por lo que pueda pasar ahora y en que manos puedan caer estos Spin off. Os parece bien la elección de un casi desconocido o hubierais optado por compositor con algo mas de "reputacion" y con una trayectoria mas dilatada y consagrada?.Cita:
Iniciado por PrimeCallahan
Está claro.Cita:
Reitero. NO hay MENOR PROBLEMA en el género. Tal cual se ha afirmado, lo IMPORTANTE es la hechura idiosincrásica del personaje (aquí también dependemos de los precedentes ergo todos aquellos a los que NO ha convencido en absoluto el desarrollo de Rey RECELAMOS. Es lícito y coherente). Pero esa es otra cuestión. Atendiendo EXCLUSIVAMENTE al tráiler, HIEDE la maniobra comercial multiétnica a fin de FACILITAR el recorrido comercial (con Disney detrás, y tras el episodio VII, NO albergo la MENOR DUDA). NADIE que haya catado mínimamente Clone Wars DUDA que Aurra Sing o Asajj Ventress puedan cepillarse (en todos los sentidos) a CUALQUIERA que se cruce en su camino. ¿Por qué NO apelar a razas o especies alienígenas SIN apuntar tan EVIDENTEMENTE a la intencionalidad comercial? ¿Acaso el diseño y guardarropía de Donnie Yen HA DE APELAR POR COJONES al de un wuxia genérico? ¿Por qué no algo más en consonancia con el exotismo Pulpero? El jodido Embo, de Clone Wars, que es poco más que un figurante con línea, REMITE más a la filosofía oriental Samurai que este trasunto de Tigre y Dragón galáctico. Hasta el ARMA delata intencionalidad y guiño cómplice con el mercado.
Ese tráiler es un desfile multicultural TERRESTRE y lo -único, de momento -que ME descoloca es que TODO remite a Star Wars SALVO el grueso principal de nuevos personajes (no todos, afortunadamente). La cuota racial es una CATETADA.
Es sintómatico de que cuando no hay argumentos para justificarlo, el método consiste en malinterpretar y desviar, para intentar salvar los muebles. Pero no cuela.Cita:
Se está malinterpretando el discurso a fin de reducirlo al absurdo.
Sintomático.
Hoy en día el feminismo "cinematográfico" (si se quiere emplear dicho término) curiosamente ni siquiera lo defienden las mujeres. Les importa un bledo todo ésto cuando lo hablo con ellas. Curiosamente es el adoctrinado por lo politicamente correcto, el que con más radicalidad lo defiende.
Parece un OXIMORON, pero es lo que hay.
A algunos ni siquiera nos molesta que en Resident Evil u otras sagas, salgan mujeres repartiendo puñetazos y tiros.
Lo que nos molesta es que nuestra amada saga Star Wars se CONVIERTA EN ESTO. Y que Bond, Indiana Jones, Rambo, John McClaine y compañía probablemente ACABEN IGUAL. Esa es la raíz de la cuestión. Es ahí donde quiero llegar
Desplat ya tuvo en su haber el tener que finalizar el diptico de Harry Potter y reconocio que el tener el fantasma de Williams le produjo un tanto acojone, sin embargo, lo suplio enormemente y saco en mi opinion, dos de sus mejores trabajos. Ademas en Godzilla ya se veian ciertas influencias de Williams (y Goldsmith) en su score, el hecho de que utilice el tema central tiene que ser un si o si.Cita:
Iniciado por myst
Siendo un spin-off, me parece interesante. John Williams es el Master, y dificilmente podremos encontrar otro como él. Desplat es un notable compositor. No creo que la pifie.Cita:
Iniciado por myst
Un hombre capaz de sacarse esto, ya tiene mis respetosCita:
Iniciado por peterdeep
https://www.youtube.com/watch?v=o4RLlQgoC2Y
https://www.youtube.com/watch?v=7fU5RLrl0xY
https://www.youtube.com/watch?v=AYmOz1yU-7o
https://www.youtube.com/watch?v=qJewawE6DGU
https://www.youtube.com/watch?v=8iuOkyWfeRs&index=10&list=PLF40EFB28866CDE 3F
Yo lo que me pregunto es ¿siendo esta pelicula una "Historia", y no un "Episodio", el comienzo d ela misma, podria ser como el de los Episodios (Hace mucho tiempo..." y texto inicial)?, se podria hacer si incluir numero de Episodio, eso ya ocurrió en la primera Star Wars, en 1.977.
Respecto a la elección de Desplat, no creo que sorprenda mucho que diga que a mí me parece perfecta. Creo que es uno de los compositores más reputados y respetados a día de hoy y que seguro que va a saber conjugar perfectamnete los temas de Williams con su manera de componer.
PrimeCallahan ya ha puesto cincos grandes ejemplos (yo pondría otros cinco más, perfectamente), creo que Desplat tiene talento de sobra para elaborar un score más que decente. Ansioso estoy por escuchar lo que nos ofrezca.
Saludos
Sobre la elección de Desplat coincido, es un compositor de sobras conocido y respetado, que es bastante deudor del estilo del Maestro Williams, y que ya tuvo un reto similar con Harry Potter, el cual supo resolver formidablemente. No me cabe duda que los temas principales estarán presentes, y que los respetara, mientras creara una partitura original para la nueva aventura.
Si nos atenemos al estilo que han usado estos años LucasArts (antes de Disney) en los juegos de la saga, en la que al empezar respetaban los títulos iniciales (logo de la saga, seguido por el titulo en letras mayúsculas, como cualquier Episodio, y el texto), es de esperar que con Rogue One hagan lo mismo. Que están en su derecho de no hacerlo (al fin y al cabo, no tienen porque), pero aunque no sea un Episodio como tal, se haría extraño ver una película de SW sin su característico principio, si.Cita:
Iniciado por ValenBTTF
Empiezan los juguetes
http://i1.wp.com/makingstarwars.net/...e-3.jpeg?w=715
¿Y en qué se ha convertido Star Wars? La saga sigue como siempre, todas sus señas de identidad están presentes.Cita:
Iniciado por Subwoofer
Su universo desde siempre ha tenido personajes femeninos fuertes y con presencia. Ahora que el primer nombre que salga del reparto sea de una mujer en lugar de un hombre no es ninguna revolución porque el foco principal de la trama siempre está sobre varios personajes, ejemplo: Luke/Leia/HanSolo en las originales, Anakin/Padmé/ObiWan en las precuelas, y ahora Rey/Finn/KyloRen en las nuevas entregas. Y seguro que el personaje de Felicity Jones no estará sola en su aventura.
Normal, sagas como Resident Evil ya tienen desde su origen a personajes femeninos como protagonistas (Jill Valentine, Claire Redfield, Ada Wong, Rebecca Chambers, etc). Raro sería que no hicieran lo mismo con las películas.Cita:
Iniciado por Subwoofer
Gracias por la respuesta, Zack, ¿hay algun video con esta introducción en algun juego?.Cita:
Iniciado por Zack
Gareth Edwards, John Swartz y John Knoll serán los jueces del concurso Star Wars Fan Films Awards
https://www.youtube.com/watch?v=WMcAGYP3EjI
Respecto a la elección de Desplat, entiendo que es más un requisito del propio Edwards (después de que le salvase los muebles con "Godzilla") que una imposición por parte del estudio. En cualquier caso, y al menos a efectos marketinianos, es un "win-win" (todos ganan).
Quizá la única reserva que tengo en este sentido es que, si bien Desplat ha demostrado siempre una solvencia y ductilidad inauditas para adaptarse a toda clase de fregados, tengo que decir que no siempre ha satisfecho por entero mis expectativas artísticas y de un tiempo a esta parte le veo un poco "hit or miss", dependiendo del proyecto.
Personalmente creo que Star Wars es un producto que demanda más sinfonismo de la vieja escuela (y no hay duda que aquí Desplat es alumno aventajado por muchos cuerpos de distancia con respecto a los que le siguen, incluso el laureado Michael Giacchino), pero para mi gusto habría agradecido tener al frente del encargo (porque soñar es grátis) a autores del calibre de Bruce Broughton o David Newman (este último ya ha demostrado amplio manejo de la Space Opera en "Serenity" o "Galaxy Quest") o, puestos a experimentar, un Elliot Goldenthal que, aunque ahora mismo está practicamente vetado en Hollywood (nunca debió demandar a Warner por el flagrante plagio de su score para "Titus" en "300"... ahí lo dejo), , habría explorado aspectos novedosos.
Pero bueno, Desplat es en un 98% una apuesta segura, aunque le va a pesar como una losa el legado de Williams. No olvidemos que en "Harry Potter", después de Williams tuvimos a Patrick Doyle y a Nicholas Hooper, con lo que Desplat no entraba en pugna directa con el gran maestro. Aquí las cosas van a pintar bien distintas...
Como siempre, saldremos de dudas en el estreno.
‘Rogue One': 13 cosas que sabemos tras ver el tráiler
Nuestros servicios de espionaje nos traen una larga lista de indicios, sospechas y 'easter eggs' del nuevo spin off galáctico.
http://www.cinemania.es/noticias/rog...er-el-trailer/
Casi 22 millones de reproducciones del teaser trailer en youtube en sus primeras 48h. TFA hizo unos 20 millones en 24h. Las proporciones me cuadran (si Rogue One se casca el 50% de taquilla que TFA sería realmente espectacular, siendo un spin).
Synch
No descubro nada diciendo que el trailer tiene una pinta estupenda y que se ha ganado mi interés para estar en la sala de cine este próximo Diciembre.
Pesonalmente agradezco que la saga galáctica se adentre en historias que no tengan que ver de lleno con la familia skywalker y permita conocer a otros héroes de la rebelión y el Imperio. La única duda que me queda es saber si Edwards hará una peli trepidante o será el mismo planteamiento de ritmos pausados (expresándome de forma venébola) que ya nos ofreció en "Monsters" y "Godzilla", punteado por secuencias impresionantes aquí y allá.