Tema: Rogue One: Una historia de Star Wars (Rogue One, 2016, Gareth Edwards)

Iniciado por ValenBTTF

Lo aclaro por si alguien se ha molestado: no me importa que aparezca o no Vader, pero no me explico su papel. Os parecerá raro loq ue voy a decir, peor veria, hasta ma slógico, que apareciese el Emperador, en lugar de Vader. Recordemos como en el Episodio III, Palpatine, siendo aún Canciller, supersivaba los planos de la Estrella de la Muerte.

Yo diría que su papel está bastante claro: cuando todo lo demás falla, él se encarga de resolver la situación. Vader es el último recurso del Imperio. Y por eso es él quien anda tras los planos al principio de IV.

Iniciado por Dr. Malcolm

Yo diría que su papel está bastante claro: cuando todo lo demás falla, él se encarga de resolver la situación. Vader es el último recurso del Imperio. Y por eso es él quien anda tras los planos al principio de IV.

Pues es verdad, es el primer malo malisimo que vemos entrar en la Tantive IV. Ese podria ser otro plano para el final d ela pelicula: el inicio de la persecución.

No obstante, hay que tener claro que Vader no toma verdadero poderío hasta que destruyen esa primera Estrella de la muerte.

Antes de eso, estaba supeditado a las órdenes de Almirantes del Imperio a la cabeza, Moff Tarkin y es cuando la Estrella de la Muerte, con Tarkin en su interior, es destruida, cuando el Emperador le da plena autoridad.

Habrá que ver cuánto y cómo sale ese Vader.

Iniciado por Caním

No obstante, hay que tener claro que Vader no toma verdadero poderío hasta que destruyen esa primera Estrella de la muerte. .

Pues eso no concordaria con la serie rebels, en la que tambien tiene bastante influencia y le llaman o envian cuando las tropas no pueden.

Iniciado por Bud White

Pues eso no concordaria con la serie rebels, en la que tambien tiene bastante influencia y le llaman o envian cuando las tropas no pueden.

Bueno, puede ser que al romper con todo el Universo expandido, le hayan dado otro enfoque. De todos modos y ateniéndonos a las películas, el Vader del IV que suelta el nudo al Almirante Motti por órden de Tarkin, tiene rienda suelta en los episodios siguientes, por lo que vemos que dentro de esa cadena de mando donde arriba estaría Palpatine habría otro escalón intermedio hasta Vader.

Iniciado por Caním

Bueno, puede ser que al romper con todo el Universo expandido, le hayan dado otro enfoque. De todos modos y ateniéndonos a las películas, el Vader del IV que suelta el nudo al Almirante Motti por órden de Tarkin, tiene rienda suelta en los episodios siguientes, por lo que vemos que dentro de esa cadena de mando donde arriba estaría Palpatine habría otro escalón intermedio hasta Vader.

Si quieres dar caza a un determinado grupo de rebeldes tiene sentido enviar a Vader. Sea por orden de Tarkin o del propio Emperador.

Pero yo no diría que Vader adquiere más poder tras la destrucción de la Estrella de la Muerte; de hecho tiene menos. Su posición se debilita debido a su fracaso. Esto es así en el nuevo canon y en el antiguo (por lo que he visto en los cómics de ambas épocas, libros ya no he leído).

Iniciado por Dr. Malcolm

Si quieres dar caza a un determinado grupo de rebeldes tiene sentido enviar a Vader. Sea por orden de Tarkin o del propio Emperador.

Pero yo no diría que Vader adquiere más poder tras la destrucción de la Estrella de la Muerte; de hecho tiene menos. Su posición se debilita debido a su fracaso. Esto es así en el nuevo canon y en el antiguo (por lo que he visto en los cómics de ambas épocas, libros ya no he leído).

Pero con la muerte de Tarkin, Vader no tiene nadie que se le interponga, salvo Palpatine. Podría cargarse a toda la cadena de mando si todos le fallaran al unísono, al menos de los que se ven en pantalla. Otra cosa es Thrawn, si es que se le respeta, que está en el borde de la galaxia.

Como decía, aquí ya no sé que es lo que vale y lo que no, de toda la información de los libros.

En cuanto a lo de enviarle para cazar a un grupo de rebeldes, ese Vader es perfecto para esa tarea, hasta que ya opera como una especie de Gran Almirante, aunque su cargo siempre sea el de Ejecutor Imperial.

Respecto al tema Vader, no le veo muchos problemas argumentales. Su presentación en Star Wars es dando caza a los rebeldes que poseen los planos robados de la Estrella de la Muerte. Teniendo en cuenta el argumento de Rogue One...

Ahora bien, yo también espero que su presencia sea breve y en el tramo final. Me atrae lo visto hasta el momento y estaría bien alejarse por una vez de lo de siempre.

Un saludo

Iniciado por Caním

Pero con la muerte de Tarkin, Vader no tiene nadie que se le interponga, salvo Palpatine. Podría cargarse a toda la cadena de mando si todos le fallaran al unísono, al menos de los que se ven en pantalla. Otra cosa es Thrawn, si es que se le respeta, que está en el borde de la galaxia.

Como decía, aquí ya no sé que es lo que vale y lo que no, de toda la información de los libros.

En cuanto a lo de enviarle para cazar a un grupo de rebeldes, ese Vader es perfecto para esa tarea, hasta que ya opera como una especie de Gran Almirante, aunque su cargo siempre sea el de Ejecutor Imperial.

Cuando Tarkin muere otros ocupan su lugar (de nuevo esto se ve en los cómics, pero es algo bastante lógico). Realmente Vader no se encarga de llenar ese vacío en la jerarquía, lo suyo es más la fuerza bruta, nunca mejor dicho. Al menos en el período inmediatamente posterior a Ep. IV.

No se a vosotros, peor a mí, tras ver la escena en el trailer, del Capitán (nunca recuerdo el nombre) con Vader: "El poder que manejamos aqui es inconmensurable", me viene a la cabeza el estrangulameinto de Motti pro parte de Vader, ¿esa frase e sel preludio del alguna discusión entre ambos?.

Aún no me he aprendido todos lso nombres: Jyn, Diego Luna, el monje Jedi ciego, K2SO, Capitán...

Disculpad que no los recuerde.

Busqué de nuevo la conversación completa donde Vader casi asfixia al Almirante Motti y es bastante interesante ver cuando comentan el tema del robo de los planos de la Estrella de la Muerte por los Rogue One


Gobernador Tarkin: El Senado Imperial ya no debe preocuparnos en absoluto. Acabo de ser informado de que el Emperador ha disuelto esa cámara para siempre. Los últimos reductos de la antigua República han sido ya barridos.
General Tagge: Eso es imposible. ¿ Cómo va a mantener el control sin la burocracia ?
Gobernador Tarkin: Ahora los Gobernadores regionales tienen mando directo en sus territorios. El miedo mantendrá en orden los sistemas locales. El miedo a esta estación de combate.
General Tagge: ¿ Y qué hay de los rebeldes ? Si han recibido informes técnicos de esta estación es posible, aunque poco probable, que encuentren algun punto débil y lo aprovechen.
Darth Vader: Los planos a los que se refiere volveran pronto a nuestras manos.
Almirante Motti: Cualquier ataque de los rebeldes contra esta estación sería una acción inútil, a pesar de los datos que hayan podido conseguir. Esta estación es la potencia definitiva del universo. Yo sugiero que la utilicemos.
Darth Vader: No se ofusque con este terror tecnológico que ha construido. La posibilidad de destruir un planeta es algo insignificante comparado con el poder de la Fuerza.
Almirante Motti: ¿ Pretende intimidarnos con sus cuentos de brujas, Lord Vader ?. Su funesto culto a esa antigua religión no le ha servido para evitar el robo de los datos, ni le ha permitido encontrar la guarida secreta de los rebeldes... [Vader junta dos de sus dedos y Motti empieza a sentirse estrangulado]
Darth Vader: Su carencia de fe resulta molesta.
Gobernador Tarkin: Ya basta ! Vader liberale !
Darth Vader: Como quieras.
Gobernador Tarkin: Estas disputas no tienen sentido. Lord Vader nos facilitará el emplazamiento de la fortaleza rebelde para cuando esta estación pueda operar. Entonces aplastaremos la rebelión de un solo golpe.

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La cara nazi que se gasta Mendelsohn es perfecta.

Digno de elogio, si señor.

Iniciado por PrimeCallahan

La cara nazi que se gasta Mendelsohn es perfecta.

Digno de elogio, si señor.

Coincido, me encanta en cualquiera de sus tomas, sus poses, el gesto.

Por lo que he visto, en castellano no está mal doblado, pero habrá que verle en VO.


Siempre ponía el ejemplo de Hux en el VII. Como esa nueva savia joven, como el típico nazi que han subido rápido en el escalafón ante la muerte de los que iban por delante, estaba perfecto en su papel, pero su voz en castellano, desmerecía todo el conjunto por sonar mal, en ocasiones ridícula. Cuando en VO es todo lo contrario.

Iniciado por Caním

Coincido, me encanta en cualquiera de sus tomas, sus poses, el gesto.

Por lo que he visto, en castellano no está mal doblado, pero habrá que verle en VO.


Siempre ponía el ejemplo de Hux en el VII. Como esa nueva savia joven, como el típico nazi que han subido rápido en el escalafón ante la muerte de los que iban por delante, estaba perfecto en su papel, pero su voz en castellano, desmerecía todo el conjunto por sonar mal, en ocasiones ridícula. Cuando en VO es todo lo contrario.

Pues yo que soy la persona mas tikis-mikis con los doblajes, no me disgustó la voz de Hux, pero con la de Kylo Ren, tuve que contener las ganas de llorar.

Iniciado por Caním

Siempre ponía el ejemplo de Hux en el VII. Como esa nueva savia joven, como el típico nazi que han subido rápido en el escalafón ante la muerte de los que iban por delante, estaba perfecto en su papel, pero su voz en castellano, desmerecía todo el conjunto por sonar mal, en ocasiones ridícula. Cuando en VO es todo lo contrario.

Cierto, el otro día me olvidé de Hux. En v.o. es otra historia. En ese caso el doblaje cambia por completo al personaje.

Aqui

Lo dicho, el Imperio son nazis galacticos y aqui se refuerza



Acentazo aleman de Gleeson

Sin ir lejos, Tarkin parece un nazi y Peter Cushing es britanico, aunque Mendelsohn es australiano.

Madre mía, que cambio... como impone ese personaje en V.O.
Cuando ves esa escena doblada, te entra vergüenza ajena y deseas que termine cuanto antes.

Spoiler:

Y ya si ves esa escena en alemán...

De hecho me ha ocurrido que las últimas veces que he visto el VII, las vi en VO y hace no mucho, comiendo en casa de unos amigos, le pusieron al niño la película después de comer, para que estuviera más tranquilo en castellano y me sonaba rarísima...Algo así como cuando te ves una serie en VO y un día ves un anuncio en la tele, con los personajes hablando en castellano y te suenan rarísimos.


De todos modos, al margen de los doblajes, yo creo que es bastante error de doblaje, no dotar al personaje doblado de ese toque nazi al hablar...es como si convirtieras ese personaje en otro distinto.

Perdonad si molesto pero, ¿que tiene que ver el doblaje del Episodio VII, con novedades sobre Rouge One?.

Iniciado por ValenBTTF

Perdonad si molesto pero, ¿que tiene que ver el doblaje del Episodio VII, con novedades sobre Rouge One?.

Directamente no tiene que ver nada. Indirectamente sí, porque en los tráilers ya se ven algunas voces que no quedan demasiado bien...y de ahí salió el tema de que un mal doblaje, puede hacer sonar a un personaje nuevo, que tenemos que conocer de primeras, entre mejor o peor por lo que escuchamos y vemos de él.

Y ahí salieron los ejemplos de Hux, de Ren o de Snoke y el mismo Darh Vader con su voz de Rebels.

Iniciado por Caním

Directamente no tiene que ver nada. Indirectamente sí, porque en los tráilers ya se ven algunas voces que no quedan demasiado bien...y de ahí salió el tema de que un mal doblaje, puede hacer sonar a un personaje nuevo, que tenemos que conocer de primeras, entre mejor o peor por lo que escuchamos y vemos de él.

Y ahí salieron los ejemplos de Hux, de Ren o de Snoke y el mismo Darh Vader con su voz de Rebels.

Creo que pasará...pero espero que Rouge One no se juzgue por la voz en español de Vader. Constantino Romero, por desgracia, no va a volver. Y eso no puede, en mi opinión, empañar la nota que se le ponga a la peliculaSi la pelicula fuera excelente, no creo que le bajase mucho la puntuación porque la voz de Vader sea, como inesitablemente será, distinta a la habitual. Y mas , si, como algunos pensamos, el papel de Vader no seria muy amplio en está pelicula. Si no, ma so menso anecdotico, y, a nivle producción, realizado como guiño a los fans que, en su derecho, no ven mas Star wars que la Trilogia Original.