Tema: Revisando la saga de Superman

Ultima réplica que te doy, creo que la cosa se ha estancado lo suficiente como para cerrarlo ya, al menos de mi parte.

Vamos, que sigues sin explicar cómo encajan las palabras de Jonathan en tu crítica, cuando la contradicen explícitamente. Es por hastío que no me contestas, claro, ya se ve.

Y realmente como político estás actuando tú, con eso tan propio de ellos de "tú pregunta lo que quieras, que yo contestaré lo que me dé la gana".

Pasapalabra, me niego otra vez a contestarte lo mismo. Creo que va por la quinta o sexta vez que te contesto lo mismo, yo creo que es suficiente.

Qué has demostrado con fotos? Yo no veo que sea el mismo animal, tienen similitudes como las tiene con criaturas de montones de comics y películas. Demostrarlo sería que me pusieras unas declaraciones del diseñador de la película diciendo que esa era la influencia (o al menos una de ellas).

Las que yo he puesto en imágenes son del cómic Man of Steel, para la película Man of Steel, un cómic del que también coge la estructura del primer acto... Obviamente no es el mismo caso. Hasta una eminencia en Superman como Javier Olivares dijo que el cómic de Byrne era una de las influencias principales en la película.

Precisamente por eso: que la foto del bicho de Avatar es muy parecida a la que monta Jor-El. No me lo estoy sacando de la nada. Si a tí te parece poco parecida me parece estupendo, a mí sí.

De eso nada, no la tengo en cuenta.

¿Dónde está la contradicción? Y descuida que no me dejas en mal lugar, aunque añadas como cotelilla el "me pesa".

Pues claro que no la tengo en cuenta, precisamente porque no me hace falta. Doy por supuesto que no mueren los villanos. Ya te he comentado lo que siempre he pensado y te he dado mis motivos. Si no te convencen vuelvo a decirte que me parece bien pero no intentes imponer tu criterio porque sí.

Esto me recuerda a cuando justificabas que la policía no fuera a detener al Joker al desfile, y al final tuviste que aceptar lo evidente.
¿Cómo que el tiempo de reacción es muy pequeño, si lo están siguiendo a distancia, y es él el que se para y tiene que esperarlos? No hay por dónde cogerlo, y lo sabes. Es absurdo que te aferres a algo así. La película está muy bien a pesar de este error, no te vas a ir al infierno por criticarla

Tarde o temprano, tenía que salir Burton Si no sacas a Burton no te quedas a gusto.

Yo ya te he dado mi interpretación de esa escena, y tú ya has dado tus motivos por los que no te gusta. Punto.

Una cosa son las especulaciones de los fans y otra cosa es la narración visual. Lo que cuenta la película es la muerte de Palpatine y el desmantelamiento del Imperio, y ahí acabó la historia en 1983. Que después para una película posterior o comics o lo que sea se saquen de la manga que está vivo no cambia lo que narra el director en imágenes. Freddy Krueger o Jason mueren claramente en todas las películas y luego vuelven, pero eso no cambia lo que cuenta una película en el momento en que se ve.

Otra vez con lo mismo. Yo nunca he tenido tan claro que Palpatine muriera. Pudiera ser que sea la salida más lógica pensar que muere, pero pruebas fehacientes tampoco hay en la película. Si ha habido tanto debate por algo sería.

Cuando Superman combate con Zod están rodeados de ruinas, claro, pero producidas por el rayo de Zod. Si no es porque Superman destruye la máquina gemela, habría acabado con todo Metropolis.

No te quedes sólo con eso, súmale también toda la destrucción que se crea durante el combate de Superman con Zod y Faora, en donde NO SE TIENE EN CUENTA LO QUE PASA CON LOS CIVILES, es un intercambio de golpes sin parar y un completo caos, con todo destruido y, probablemente, muchísimas bajas. ¿Tan difícil es de entender que es mi opinión? Parece ser que sí, porque no te cansas de machacar con lo mismo una y otra vez.

Iniciado por jack napier

Pasapalabra, me niego otra vez a contestarte lo mismo. Creo que va por la quinta o sexta vez que te contesto lo mismo, yo creo que es suficiente.

Ese es el problema: repites lo mismo 6 veces sin tener en cuenta lo que se te contestó desde la primera vez y lo que se te pregunta directamente. Desde luego que para seguir con lo mismo, mejor lo dejas.

Precisamente por eso: que la foto del bicho de Avatar es muy parecida a la que monta Jor-El. No me lo estoy sacando de la nada. Si a tí te parece poco parecida me parece estupendo, a mí sí.

Si yo he dicho que se parece, pero también a otros. ¿Demuestra ese parecido que es la influencia? No, es una posibilidad.

¿Dónde está la contradicción? Y descuida que no me dejas en mal lugar, aunque añadas como cotelilla el "me pesa".

Ahora sí que creo que me estás troleando. ¿Que dónde está la contradicción? Primero tienes en cuenta la escena, luego dices que no la tienes en cuenta, luego que nunca has dicho que no la tienes en cuenta... Vamos, si no ves contradicción en estas dos frases tuyas, no sé ya si me estás tomando el pelo o qué:

-jamás he dicho que no había que tener en cuenta la escena

-De eso nada, no la tengo en cuenta.

Yo ya te he dado mi interpretación de esa escena, y tú ya has dado tus motivos por los que no te gusta. Punto.

Has dicho que "no le da tiempo a reaccionar" y que "no le queda otra", pero en el vídeo de la escena se ve que no es verdad. Si quieres ignorar (una vez más) la propia película para aferrarte a tus preciadas opiniones preconcebidas, vale, estás en tu derecho, pero la escena no cambia por eso.

Y por cierto, yo no he dicho que la escena no me guste, en general me gusta, pero ese momento es un claro error. Tendrían que haber hecho que los kryptonianos lo rodearan y no pudiera escapar, o que le alcanzan volando o algo así. Tal como está contado, Superman les espera en vez de llevarse la pelea a otro sitio. Y no es opinión, es la escena.

Otra vez con lo mismo. Yo nunca he tenido tan claro que Palpatine muriera. Pudiera ser que sea la salida más lógica pensar que muere, pero pruebas fehacientes tampoco hay en la película. Si ha habido tanto debate por algo sería.

Claro, por suponer, podemos suponer que Zod o Palpatine caen por un portal mágico y acaban en el mundo de las piruletas. Precisamente cuando no se muestra algo, lo que se cuenta es lo que sería normal en un caso así. El espectador no está obligado a inventarse explicaciones estrafalarias.

No te quedes sólo con eso, súmale también toda la destrucción que se crea durante el combate de Superman con Zod y Faora, en donde NO SE TIENE EN CUENTA LO QUE PASA CON LOS CIVILES, es un intercambio de golpes sin parar y un completo caos, con todo destruido y, probablemente, muchísimas bajas. ¿Tan difícil es de entender que es mi opinión? Parece ser que sí, porque no te cansas de machacar con lo mismo una y otra vez.

Y sigues ignorando que la pelea con Zod es en la zona 0 de su rayo, con la gente evacuada o muerta. Y que cuando tienes delante a un ser súper poderoso dispuesto a matar a todo el mundo lo único que puedes hacer es detenerlo como sea, porque de lo contrario sí que morirá gente. Y que cuando se ven civiles en la escena (en la estación), se convierten en la prioridad número 1 de Superman.

Llama la atención la diferencia de criterio de cómo valoras esa escena y la de Superman II en la que el propio Superman provoca que los ciudadanos corran peligro. Muy curioso.

Ese es el problema: repites lo mismo 6 veces sin tener en cuenta lo que se te contestó desde la primera vez y lo que se te pregunta directamente. Desde luego que para seguir con lo mismo, mejor lo dejas.

Lo dejo porque no quiero debatir contigo, así de claro.

Ahora sí que creo que me estás troleando. ¿Que dónde está la contradicción? Primero tienes en cuenta la escena, luego dices que no la tienes en cuenta, luego que nunca has dicho que no la tienes en cuenta... Vamos, si no ves contradicción en estas dos frases tuyas, no sé ya si me estás tomando el pelo o qué:

-jamás he dicho que no había que tener en cuenta la escena

-De eso nada, no la tengo en cuenta.

¿Qué te estoy "troleando"? Perfecto, así se debate, faltando el respeto. Bravo

Has dicho que "no le da tiempo a reaccionar" y que "no le queda otra", pero en el vídeo de la escena se ve que no es verdad. Si quieres ignorar (una vez más) la propia película para aferrarte a tus preciadas opiniones preconcebidas, vale, estás en tu derecho, pero la escena no cambia por eso.

¿A mis qué? ¿Se puede saber a qué viene esa sobrada y falta de respeto? Iba a decir una bordería pero por educación, me voy a callar.

sigues ignorando que la pelea con Zod es en la zona 0 de su rayo, con la gente evacuada o muerta. Y que cuando tienes delante a un ser súper poderoso dispuesto a matar a todo el mundo lo único que puedes hacer es detenerlo como sea, porque de lo contrario sí que morirá gente. Y que cuando se ven civiles en la escena (en la estación), se convierten en la prioridad número 1 de Superman.

Una vez más tratando de imponer tu criterio por más que se te diga que es una valoración personal. Una piedra hace más caso que tú.

Felicidades, has conseguido de nuevo llevar el debate a un enfrentamiento personal, pero no te preocupes, que es el último que pienso mantener contigo en el foro.

Iniciado por jack napier

Lo dejo porque no quiero debatir contigo, así de claro.

Ok, respeto tu decisión.

¿Qué te estoy "troleando"? Perfecto, así se debate, faltando el respeto. Bravo

Te aseguro que no es una falta de respeto, y si lo crees así, lo retiro. Yo digo lo de trolear muchas veces con el sentido de "te estás quedando conmigo". Pero nuevamente te quedas con la frase y no con el fondo de lo que te dije (que también lo entiendo, claro).

¿A mis qué? ¿Se puede saber a qué viene esa sobrada y falta de respeto? Iba a decir una bordería pero por educación, me voy a callar.

Tampoco pretendía ser una falta de respeto. Pero si mantienes una idea aunque te demuestren con imágenes de la película que no es así, yo entiendo que es una opinión preconcebida. Si digo que Superman es rubio, y me enseñas una foto en que se ve que no es así y lo mantengo, es una idea preconcebida, está claro.

Una vez más tratando de imponer tu criterio por más que se te diga que es una valoración personal. Una piedra hace más caso que tú.

No he impuesto nada, ni siquiera he expresado mi criterio, sino que he recordado lo que pasa en la película. Bien es cierto que la película sí que impone lo que cuenta, claro.

Felicidades, has conseguido de nuevo llevar el debate a un enfrentamiento personal, pero no te preocupes, que es el último que pienso mantener contigo en el foro.

Pues no era mi intención, yo lo que he hecho ha sido decir lo que veo, y usando las propias películas. Lamento tu decisión, porque eres un forero que muchas veces aporta cosas interesantes y con una opinión bien formada, pero por alguna razón, con ciertas películas te cierras en banda en ciertas opiniones y no admites nada, no te digo ya opiniones distintas, te digo simplemente diálogos y escenas que contradicen lo que quieres opinar.

Por mi parte, yo no tengo problema en seguir debatiendo contigo cuando quieras.

Iniciado por Marty_McFly

Ok, respeto tu decisión.



Te aseguro que no es una falta de respeto, y si lo crees así, lo retiro. Yo digo lo de trolear muchas veces con el sentido de "te estás quedando conmigo". Pero nuevamente te quedas con la frase y no con el fondo de lo que te dije (que también lo entiendo, claro).




Tampoco pretendía ser una falta de respeto. Pero si mantienes una idea aunque te demuestren con imágenes de la película que no es así, yo entiendo que es una opinión preconcebida. Si digo que Superman es rubio, y me enseñas una foto en que se ve que no es así y lo mantengo, es una idea preconcebida, está claro.




No he impuesto nada, ni siquiera he expresado mi criterio, sino que he recordado lo que pasa en la película. Bien es cierto que la película sí que impone lo que cuenta, claro.




Pues no era mi intención, yo lo que he hecho ha sido decir lo que veo, y usando las propias películas. Lamento tu decisión, porque eres un forero que muchas veces aporta cosas interesantes y con una opinión bien formada, pero por alguna razón, con ciertas películas te cierras en banda en ciertas opiniones y no admites nada, no te digo ya opiniones distintas, te digo simplemente diálogos y escenas que contradicen lo que quieres opinar.

Por mi parte, yo no tengo problema en seguir debatiendo contigo cuando quieras.

Ok, no te preocupes, me consta que no tenías la intención de faltar el respeto, pero yo tampoco he tenido una actitud tolerante. Por mi parte, asunto zanjado.