Tema: Revisando la saga de Batman

Iniciado por Marty_McFly

Claro que tiene defectos, pero no creo que la ciudad sea uno de ellos. Sería absurdo crear una ciudad expresionista para una película que pretende situarse en el mundo real.

Y como digo, en la mayoría de comics es una ciudad normal

Yo sigo pensando que la Gotham de Burton es un personaje más de la película mientras que la de Nolan (sobre todo TDK y TDKR) son un mero elemento más, sin llegar a tener entidad propia. Eso es mérito de Tim.

Iniciado por Jane Olsen

Por cierto que esta noche en El peliculón dan la primera de las de Nolan.

Si es "peliculón" será Batman Begins

Iniciado por Marty_McFly

¿Antena 3? Con anuncios se irá a más de 3 horas... Estas son de las que hay que tener en BD o DVD para verlas tranquilamente, sin interrupciones y cuando a uno le apetezca

Añadiría: y en V.O. (yo, luego cada uno que haga lo que quiera... )

Iniciado por manudchief

Añadiría: y en V.O. (yo, luego cada uno que haga lo que quiera... )

Totalmente, compañero, ganan mucho con las voces originales.

donde va a parar... es vivir engañados de la otra forma

Iniciado por Marty_McFly

Sí, según Bob Kane, Grant fue una inspiración para el personaje.

+1, escuché eso en algún documental (creo que un bluray de El regreso del Caballero Oscuro)

Iniciado por manudchief

Añadiría: y en V.O. (yo, luego cada uno que haga lo que quiera... )

Pues yo discrepo, los Batman de Nolan prefiero verlos con doblaje, no me puedo tomar en serio al murciélago con esa ronquera, me hace gracia, y es una lástima porque el Batman de Bale también me impone mucho visualmente, y mas que nada en "Batman Begins", pero nada mas abre la boca para hablar y se me derrumba toda la imagen temible del personaje.

Con el doblaje ya pasan esos detalles desapercibidos.

yo es que al igual que escucho un disco de música con sus voces originales, me gusta hacer lo mismo con las películas, pero vamos, respeto tu opinión Masonia

Iniciado por manudchief

yo es que al igual que escucho un disco de música con sus voces originales, me gusta hacer lo mismo con las películas, pero vamos, respeto tu opinión Masonia

A mi también, yo abomino del doblaje en cine, como latinoamericana estoy mas acostumbrada a la versión original en las salas, ya en TV puedo tolerar una versión doblada, pero la saga de Nolan es un caso especial para mi, como alguno que otro.

Iniciado por Marty_McFly

¿Antena 3? Con anuncios se irá a más de 3 horas... Estas son de las que hay que tener en BD o DVD para verlas tranquilamente, sin interrupciones y cuando a uno le apetezca

Ya, pero no todo el mundo se puede pillar todas las películas que le gustan en DVD y menos en Blu-Ray.

Iniciado por jack napier

Yo sigo pensando que la Gotham de Burton es un personaje más de la película mientras que la de Nolan (sobre todo TDK y TDKR) son un mero elemento más, sin llegar a tener entidad propia. Eso es mérito de Tim.

Pues no sé qué decirte. Es verdad que es algo más anodina, más intercambiable en algunas escenas, pero yo me la estoy viendo ahora y tengo que decir que en algunos momentos me recuerda a la ciudad de Blade Runner: sucia, lluviosa, superpoblada, donde siempre hace malo...Yo creo que es fantástica, como la del Batman de 1989 y 1991, pero de un modo realista, aunque no resulte tan espectacular.

Iniciado por manudchief

Añadiría: y en V.O. (yo, luego cada uno que haga lo que quiera... )

Yo siempre me lo veo todo, en versión original, de unos años para acá, y a veces hasta sin subtítulos.

Iniciado por Masonia

Pues yo discrepo, los Batman de Nolan prefiero verlos con doblaje, no me puedo tomar en serio al murciélago con esa ronquera, me hace gracia, y es una lástima porque el Batman de Bale también me impone mucho visualmente, y mas que nada en "Batman Begins", pero nada mas abre la boca para hablar y se me derrumba toda la imagen temible del personaje.

Con el doblaje ya pasan esos detalles desapercibidos.

No sé cómo será el doblaje de México de los Batmanes de Nolan, pero en la versión de la península, hablan con la misma voz de cazalleros que los originales. Es algo muy exagerado que a mí tampoco acaba de gustarme: pero yo digo que las películas se han de ver siempre en versión original, o sólo se está viendo media película. Creo que si Nolan y Bale han puesto esa "voz de cazallero", será por algo, y me guste o no, lo tengo que respetar. Y es un detalle que me pierdo si no veo la película en versión original, porque creo que el actor de doblaje, por bueno que sea, no sustituye al actor original. Simplemente, hace un producto distinto. Peor, o puede que incluso mejor, pero no el original.

Edito: pues la acabo de terminar y me ha parecido un peliculón: muy bien rodada (quizá con una fotografía demasiado oscura y algo confusa narrativamente en algún momento), con interpretaciones buenísimas y diálogos para quitarse el sombrero. Sube puntos en cada revisionado.

Iniciado por Jane Olsen

Yo siempre me lo veo todo, en versión original, de unos años para acá, y a veces hasta sin subtítulos.

Yo siempre, y con subtítulos, algunas veces los he puesto en inglés, pero no me atrevo a quitarlos. Soy un cobarde.

Iniciado por Jane Olsen

Ya, pero no todo el mundo se puede pillar todas las películas que le gustan en DVD y menos en Blu-Ray.



Pues no sé qué decirte. Es verdad que es algo más anodina, más intercambiable en algunas escenas, pero yo me la estoy viendo ahora y tengo que decir que en algunos momentos me recuerda a la ciudad de Blade Runner: sucia, lluviosa, superpoblada, donde siempre hace malo...Yo creo que es fantástica, como la del Batman de 1989 y 1991, pero de un modo realista, aunque no resulte tan espectacular.



Yo siempre me lo veo todo, en versión original, de unos años para acá, y a veces hasta sin subtítulos.



No sé cómo será el doblaje de México de los Batmanes de Nolan, pero en la versión de la península, hablan con la misma voz de cazalleros que los originales. Es algo muy exagerado que a mí tampoco acaba de gustarme: pero yo digo que las películas se han de ver siempre en versión original, o sólo se está viendo media película. Creo que si Nolan y Bale han puesto esa "voz de cazallero", será por algo, y me guste o no, lo tengo que respetar. Y es un detalle que me pierdo si no veo la película en versión original, porque creo que el actor de doblaje, por bueno que sea, no sustituye al actor original. Simplemente, hace un producto distinto. Peor, o puede que incluso mejor, pero no el original.

Edito: pues la acabo de terminar y me ha parecido un peliculón: muy bien rodada (quizá con una fotografía demasiado oscura y algo confusa narrativamente en algún momento), con interpretaciones buenísimas y diálogos para quitarse el sombrero. Sube puntos en cada revisionado.

En el doblaje de México para Tv no le ponen a Batman esa voz ronca que le hace Bale, para Bruce Wayne lo dobla un actor y para Batman lo dobla otro con la misma tonalidad del primero pero haciendo mas profunda la voz, o eso creo ,no estoy segura, de todos modos existen personas que son muy capaces de registrar muchos tonos de voz diferentes, sobre todo actores de doblaje, a lo mejor es el mismo actor quien lo dobla pero cambiando el tono. Pero es obvio que Bale no es actor de doblaje y quizás no pudo hacer otra voz diferente para Batman que no fuera ese carraspeo que tanto irrita a muchos, me incluyo en ellos.

De todos modos yo no creo necesario que cuando se doble algo se tenga que respetar las voces originales a fuerza,estoy totalmente de acuerdo de que siempre es mejor oír las verdaderas voces de los actores, pero si ya por alguna razón se tiene que doblar no veo porque se tiene que buscar voces "iguales" a las de ellos, para eso mejor que ni se doble, nunca se podrán encontrar voces totalmente parecidas,entonces como digo si te toma la opción de doblar, pues bueno, se puede experimentar con otro timbre de voz que no tiene que ser forzosamente el del actor original .

Y siguiendo con el tema de Bale, me resulta realmente difícil tomarme en serio esa voz de Batman, no puedo evitar el reirme francamente y eso hace que el personaje se me torne ridículo, y no disfrute en su totalidad las cintas, además ¿era realmente necesario esa ronquera? realmente no se podía optar por otra cosa? recuerdo que Keaton también fingía la voz y le salía mas creíble y sobre todo menos ridículo, su voz de Batman era mas un "susurro" que un gallo irritante.

Y pues bueno, estoy de acuerdo en que es la obra de Nolan, él tomó la decisión de hacer las cosas así y por supuesto que lo respeto, pero como espectadora de todos modos tengo que decir que no me gustaron sus decisiones.

Y que conste que no soy para nada partidaria de los doblajes, pero en casos concretos como este a veces tengo que agradecer que existan, porque de no ser así tendría mas en menos la saga de Nolan y no creo que se lo mereciera.

Vaya, no sabía que en México habían usado dos actores distintos para doblar a Bale.

Si te entiendo, a mí esa voz aguardentosa tan exagerada que le han puesto a Batman tampoco me gusta. Sin embargo, yo prefiero ver la película con ella porque entiendo que es así como debe de verse, y que si han puesto esa voz así ahí, será por algún motivo.

Iniciado por Jane Olsen

Ya, pero no todo el mundo se puede pillar todas las películas que le gustan en DVD y menos en Blu-Ray.

Claro, decía que es lo ideal, pero no siempre se puede.

Pues no sé qué decirte. Es verdad que es algo más anodina, más intercambiable en algunas escenas, pero yo me la estoy viendo ahora y tengo que decir que en algunos momentos me recuerda a la ciudad de Blade Runner: sucia, lluviosa, superpoblada, donde siempre hace malo...Yo creo que es fantástica, como la del Batman de 1989 y 1991, pero de un modo realista, aunque no resulte tan espectacular.

De hecho, Nolan programó un visionado de "Blade Runner" para todo el equipo antes del rodaje, es la atmósfera que se pretendía conseguir. En cambio, antes de TDK les hizo ver "Heat", ya que quería un tono más de thriller urbano moderno.
Yo creo que son los fondos adecuados a esas películas. No es comparable a las de Burton porque son mundos totalmente distintos. Es como si alguien se queja de que en el Superman de Donner Metropolis no tenga edificios futuristas y dorados como en muchos comics o la serie animada, porque Donner, al igual que Nolan, sitúa la historia en el entorno del mundo real.

No sé cómo será el doblaje de México de los Batmanes de Nolan, pero en la versión de la península, hablan con la misma voz de cazalleros que los originales. Es algo muy exagerado que a mí tampoco acaba de gustarme: pero yo digo que las películas se han de ver siempre en versión original, o sólo se está viendo media película. Creo que si Nolan y Bale han puesto esa "voz de cazallero", será por algo, y me guste o no, lo tengo que respetar. Y es un detalle que me pierdo si no veo la película en versión original, porque creo que el actor de doblaje, por bueno que sea, no sustituye al actor original. Simplemente, hace un producto distinto. Peor, o puede que incluso mejor, pero no el original.

En efecto, prefiero la ronquera de Bale que a un actor de doblaje imitando la ronquera de Bale. Y desde luego antes que a un actor de doblaje que se toma la libertad de corregir a su antojo lo que hay en la obra original.

Edito: pues la acabo de terminar y me ha parecido un peliculón: muy bien rodada (quizá con una fotografía demasiado oscura y algo confusa narrativamente en algún momento), con interpretaciones buenísimas y diálogos para quitarse el sombrero. Sube puntos en cada revisionado.

Es que es un peliculón, claro que sí.

Iniciado por Masonia

Y siguiendo con el tema de Bale, me resulta realmente difícil tomarme en serio esa voz de Batman, no puedo evitar el reirme francamente y eso hace que el personaje se me torne ridículo, y no disfrute en su totalidad las cintas, además ¿era realmente necesario esa ronquera? realmente no se podía optar por otra cosa? recuerdo que Keaton también fingía la voz y le salía mas creíble y sobre todo menos ridículo, su voz de Batman era mas un "susurro" que un gallo irritante.

A mí no me molesta tanto como a ti, pero es cierto que es algo exagerado, sobre todo en TDK. En ese aspecto yo me quedo también con la voz de Batman que hacía Michael Keaton.

Suscribo totalmente lo de Marty y Jane. Nolan buscó los climas en primer lugar y pese a algunos fallos narrativos -menores- que le veo a la trilogía, va mejorando con el paso del tiempo y en cada revisionado. La voz de Bale me choca un poco pero termina siendo anecdótico en su conjunto.

Al doblaje ni lo menciono, ya que veo todo en versión original, salvo en algunos momentos respecto de entrañables y buenísimas series que he adquirido en DVD como recuerdo de pequeño, con ese doblaje neutro que para nosotros -en esta región- resulta encantador . Viaje al Fondo del Mar, El Tunel del Tiempo, etc. La opción del doblaje en estos casos resulta viable..aunque sólo por un rato

Pues no sé qué decirte. Es verdad que es algo más anodina, más intercambiable en algunas escenas, pero yo me la estoy viendo ahora y tengo que decir que en algunos momentos me recuerda a la ciudad de Blade Runner: sucia, lluviosa, superpoblada, donde siempre hace malo...Yo creo que es fantástica, como la del Batman de 1989 y 1991, pero de un modo realista, aunque no resulte tan espectacular.

La Gotham de Begins sí que la encuentro mejor, más elaborada y trabajada, con más personalidad, aunque compararla con la ciudad de Blade Runner es exagerado, vamos, ni de lejos llega a la maravilla de Scott.

Jane, cuando visiones TDK y TDKR, me cuentas

Yo nunca veo una película en V.O, matadme por favor.

Iniciado por Fisto

Yo nunca veo una película en V.O, matadme por favor.

No eres el único. Yo suelo verlas en castellano dobladas, no tengo problema, es más, estoy acostumbrado y me gusta pero si es una película que me interesa mucho me gusta verla en otro visionado en VO para apreciar los matices.

Iniciado por jack napier

La Gotham de Begins sí que la encuentro mejor, más elaborada y trabajada, con más personalidad, aunque compararla con la ciudad de Blade Runner es exagerado, vamos, ni de lejos llega a la maravilla de Scott.

Jane, cuando visiones TDK y TDKR, me cuentas

TDK la he visto, pero debería volverla a ver. La otra no ...

Iniciado por jack napier

La Gotham de Begins sí que la encuentro mejor, más elaborada y trabajada, con más personalidad, aunque compararla con la ciudad de Blade Runner es exagerado, vamos, ni de lejos llega a la maravilla de Scott.

Tampoco lo pretende, ya que no se intenta presentar una ciudad del futuro. Es sólo una influencia.

Iniciado por Jane Olsen

TDK la he visto, pero debería volverla a ver. La otra no ...

¿Y qué te parece Gotham?

La otra casi que no te pierdes nada

Iniciado por Marty_McFly

Tampoco lo pretende, ya que no se intenta presentar una ciudad del futuro. Es sólo una influencia.

Ni aún así ya que tampoco veo esa atmósfera por ningún lado aunque me gusta ese aspecto más fantástico y tenebroso que en las otras dos.

Pues ya ves que Jane y muchos otros sí la notamos, yo creo que la influencia es clara, pero claro, se cuenta otra cosa.

Iniciado por jack napier

¿Y qué te parece Gotham?

La otra casi que no te pierdes nada

Iba a contestarte, pero se me ha adelantado Marty:

Tampoco lo pretende, ya que no se intenta presentar una ciudad del futuro. Es sólo una influencia.

Es que no intenta ser una copia de esa ciudad, sino creo que más bien te la intentan evocar de manera sutil por medio de pequeños detalles y cierta atmósfera general. Yo creo que es un poco ésa ciudad de Blade Runner, pero varios años antes de la historia que se cuenta allí. La de TDK creo que era algo más fantástica y tenebrosa, pero pareciendo aún una ciudad de verdad. Y ojo, que a mí, en términos estéticos y cinematográficos me gusta más la de Batman y Batman vuelve, y éso que en la primera se notaba mucho que era un estudio en algunas escenas, porque si te fijas, verás que sólo salen dos o tres calles.

Yo diría que en Batman Vuelve se nota incluso más.