Tema: Revisando la saga de Batman

No te he llamado marioneta. No has cogido el sentido de lo que decía, pero da igual.
Repito el mensaje que te acababa de poner.

Iniciado por THE_FLASH

Ahora en serio, Jack. Dejemos el tema aquí y ya está. No voy a hacer referencia ni a un solo mensaje tuyo, tienes mi palabra. Tampoco de quien ya sabemos. Por mi parte queda aquí zanjado.
¿Ok?

Para mí, tema zanjado. Conmigo, salvo que lo busques, no vas a tener ningún problema,... ni ninguna otra cosa. Imaginemos ambos que tenemos el botón de ignorar activado em ambos sentidos (cuanto menos, de mí hacia ti va a ser así) y punto. Sin malos rollos.
Venga, un saludo.

NO FLASH NO.Una cosa es estar en desacuerdo con argumentos y otra pasar al insulto directamente.NO VENIA A CUENTO LA FOTO.Has seguido en le siguiente mensaje burlándote de mis faltas de ortografia,venga chaval un poco de educación.

[QUOTE=CORBEN;2110750]Ledger obtuvo un Óscar, un Globo de Oro, un BAFTA y un premio del Sindicato de Actores por su papel en The Dark Knight.[/QUOTE

Me parece muy bien que compita Ledger por ese personaje en cualquier otro premio, pero no debería serlo en LOS OSCAR.

Iniciado por CORBEN

¿ Esto quiere decir que las películas de la Universal , de la Hammer, los clásicos de Tourneur de la RKO , cine expresionista alemán , clásicos de la ci-fi como Ultimatún a la tierra , Cuando el destino nos alcance , El planeta de los simios ( la buena )Terminator , Regreso al futuro y un etcéterá más largo que un día sin pan presentan argumentos pueriles llenos de cliches y tópicos ?Generalizar es muy malo...Revisate los clásicos , please ...



Fredich March , oscar al mejor actor por El hombre y el monstruo.







¿ Que pasa con actores como Lugosi , Karloff, Vincent Price , Peter Lorre , Peter Cushing , Cristopher Lee...? ¿ Sus interpretaciones no erán válidas porque hacían cine fantástico? ¿Si les hubiesen dado un oscar no sería merecido ?

En mi mensaje dije QUE CASI NUNCA esos géneros suelen ofrecer mas de lo de siempre, eso significa que hay algunas excepciones, pero aún así, te lo digo y lo sostengo lo que dije antes y ya me he revisado los clásicos que me mencionas lo suficiente no en balde cargo ya con mis años, y sigo sosteniendo lo mismo.

Iniciado por jack napier

Siento discrepar contigo pero no llevas razón Masonia en lo del cine fantástico y de superhéroes.En lo de Nichoson no estoy decauerdo tampoco pero me parece genial que te guste más Ledger.Yo sí defiendo que sean merecedoras de oscar una pelicula de superhéroes,son tan dignas como un drama por ejemplo.Ahora bien en lo de Ledger te doy la razón y sigo manteniendo mi opinión que precisamente por su odio "irracional" a los superhéroes y al cine fantástico de la Academia no me hubiera extrañado nada.


Marty si no quieres contestarme más de ningún tema yo nada que añadir.Me dará mucha pena de verdad te lo digo pero haz lo que quieras.Si te has molestado por el tema de Ledger me parece exagerado.(te pareció de "mal gusto")Yo te he dado las que creo son mis razones,que te parecen insuficientes,pues chico no puedo hacer mas.Tú mismo pero ya te digo que me encantaría seguir hablando tan amigablemente contigo como hasta ahora pero no puedo obligarte por supuesto a nada.

No te preocupes Jack, yo también suelo estar sola cuando esgrimo estos argumentos porque casi nunca nadie está de acuerdo conmigo y ya los he discutido en otros foros y es lo mismo en todos lados.

Y a mí al contrario, me encanta cuando la ACADEMIA de hollywood deja de lado en los oscares así se lo clame el gusto popular a peliculas taquilleras y palomiteras, pero pues a veces no hay mas remedio que ponerle atención a esos géneros porque otro tipo de peliculas a veces no tienen suficiente promoción o no las produjo LA FOX, LA WARNER, PARAMOUNT, y no se que otras compañías.

Iniciado por Sangel

Todo en esta serie tiene un tono tan esperpéntico que no me cabe en la cabeza que a alguien le pueda dar pánico ese Joker (a no ser que tengas payasofobia o que el sumum del terror sean los Teletubbies)

Pues para que te enteres que en este mundo hay muchas cabezas y no existe solamente la cabecita de SANGEL


- Tío, ayer vi "Ace Ventura", que pechá de reir en la sala.
- ¿Sí? Joder, pues yo lo pasé fatal. Que miedo.
- Claro es normal, porque como la película era de guasa y... que no joé, que no es normal.

Otra vez lo mismo que no podemos ver los demás el mundo con tus ojos SANGEL

O sea, no has leído ningún cómic, pero te atreves a decir que ese es el más parecido... Es tan osado como no ver ninguna de las otras actuaciones que competían con Ledger pero estar convencidísimo de que él no debería llevarse el Oscar. Da igual que las otras fueran *mierdas infectas o zurullos emponzoñados (que no es el caso), pero Ledger no se lo merece... En fin, que fácil es debatir cerrándose en banda desde la ignorancia.

Por eso hice LA ACLARACION de que NO PODIA REFERIRME A NINGUN COMIC EN PARTICULAR porque no soy experta en eso, pero a pesar de todo por lo poco que he leido me fascinó esa versión, ustedes solo me preguntaron QUE GUASON ME GUSTABA MÁS, aqui no tiene nada que ver la actuación de ninguno asi que no viene a cuento que menciones a LEDGER,por su aspecto físico me pareció mejor el guasón de ese corto.Aquí la ignorancia está en otra parte.


Y a mí no me gusta que las canastas de baloncesto sean tan altas porque no llego, pero que le vamos a hacer, hay unas normas y unas reglas. ¿Existe alguna regla que diga que las películas o personajes fantásticos no merecen optar a un Oscar?

NO

A lo mejor lo que no te gustan son los Oscar en sí, pero una cosa es que no te gusten sus normas y otra muy diferente que creas que jugando con esas normas, Ledger no se lo merezca.

CLARO QUE NO y por eso ME HE HARTADO DE ESCRIBIR que yo nosoy quien para decidir las reglas de la ACADEMIA, solo doy mi opinión particular,que ustedes no quieren entender eso y quieran que a fuerza diga que fue justo ese OSCAR otorgado es otra cosa, NO LO VOY A ACEPTAR.Y llamenme como gusten que yo tambien tengo el derecho de réplica y a ver quien se cansa primero.

Lo que creo ES QUE LA INTERPRETACION DE UN GUASON ya sea de Ledger, Nicholson, el papa o JEsucristo NO DEBERIA MERECER ESA CATEGORIA DE PREMIO y no me voy a cansar de repetirlo.

¿¿¿¿¿Me estás diciendo que (la trilogía) El Señor de los Anillos es una película basura que presume de su cantidad de Oscars por el (casi) simple hecho de haber sido taquillera????? Madre del amor hermoso.

Esta vez lo captaste perfectamente bien, ESO ES PRECISAMENTE LO QUE TE ESTOY DICIENDO


Revísate TDK, El Señor de los Anillos, Sim City, Watchmen, etc. y dime que esas pelis no tienen argumento.


Sí, sí, cliché total. Todos los días salgo con una recortada a luchar contra el mal.

Brokeback Mountain.

Ya las vi lo suficiente y te repito que algunas tienen poco y otras argumentos ya cansino para mis criterios

Claro que no,tú no sales afuera a luchar contra el mal pero básicamente Superman,hulk,X-MEN,hombre araña Y..... BATMAN salen a la calle a hacer EXACTAMENTE LO MISMO, tú quizás ocupes tu tiempo en algo mejor PERO TÚ NO SALES EN PANTALLA Y YO NO TE VEO A TÍ, los veo a esos.

Iniciado por neuromante

Clichés de comedia romántica, drama carcelario, comedia adolescente o el cliché que quieras..., los clichés son clichés, y en el cine de terror, como en el de cualquier otro género, hay películas que los superan y películas que no, buenas y malas películas, buenas y malas actuaciones, y películas excepcionales que han marcado hitos en la historia del cine

A Theodore Sturgeon le dijeron una vez: "Sr. Sturgeon el 90 % de la ciencia ficción es basura" Y el respondió: "Es que el 90 % de todo es basura..."
Pues dentro de ese 10 % del cine de terror hay películas y actuaciones fundamentales, irrepetibles, gloriosas...

Y en cuestiones técnicas, por sus propias necesidades, el cine fantástico ha sido un motor para el desarrollo de ciertas áreas (maquillaje, efectos visuales, efectos especiales, efectos sonoros, iluminación, vestuario, decorados...) de una manera especialmente manifiesta, cosa de la que luego se ha beneficiado el resto de películas

Me parece muy razonable lo que dices y no te lo discuto en absoluto, todos esos géneros existen y al fin y al cabo la finalidad del cine es entretenimiento no vamos al cine a estudiar sino a divertirnos un poco..... pero los premios son los premios y los criterios para otorgarlos pues es otra cosa.

SANGEL, en mi respuesta a tu mensaje cometí unos errores al querer responder a cada uno de tus cuestionamientos, y si el mismo error lo comete también Jack Napier pues lo siento de veras es coincidencia.

La mayoría de mis respuestas estan en el cuadro sombreado.

Me va a costar un poco acostumbarme al tono de burla y de ironía que se maneja por aquí, pero a todo termina la gente por hallarle el modo.

Iniciado por THE_FLASH

Ahora en serio, Jack. Dejemos el tema aquí y ya está. No voy a hacer referencia ni a un solo mensaje tuyo, tienes mi palabra. Tampoco de quien ya sabemos. Por mi parte queda aquí zanjado.
¿Ok?

Ese "quien ya sabemos" soy de casualidad yo SEÑOR FLASH?

M e extraña porque no ha hecho otra cosa que estar aventando alusiones indirectas a mi persona o "marioneta" como me califica.

Le tomo la palabra de que me va a ignorar de ahora en adelante,pero si me busca aqui estoy..... y acuerdese de ésto EL QUE SE LLEVA SE AGUANTA.

Iniciado por linkinescence

Marty_McFly, cuando dije "tipo comic" obviamente me referia en plan generalista, lo que la mayoria entiende por comic,colorines,dialogos chorras y demas, pero esta claro que eso es una equivocada afirmacion, como tu bien has expuesto, todas las peliculas se pueden asemejar a comics de diferentes autores y epocas. Como el comic de Joker de Brian Azzarello que es el que mas se asemeja al joker de Ledger o los comics de Arkham Asylum, que son bastante serios y oscuros.

Masonia, segun tu, no dudas que Heath Ledger sea un gran actor, pero que se lo podrian haber dado por cualquier otro papel....y que si se lo han dado por ese ha sido porque habia fallecido mayormente.... Estoy contigo de acuerdo solo en una cosa, en que tambien se lo podian haber dado por otros papeles pues es de mis actores favoritos, pero no darselo por una actuacion que ha creado un ICONO dentro del cine moderno, gracias a la cual (junto con muchas otras cosas) El Caballero Oscuro ha llegado a ser una de las MEJORES peliculas de los ultimos años...eso si que hubiera sido un delito no darselo,un absurdo vaya...
No hay una actuacion mejor que la de Ledger como Joker.

Disculpa LINKINESCENSE

Se me había pasado tu post.

No niego que el Caballero oscuro sea una de las mejores películas de SUPERHEROES de nuestro tiempo, sin ningún género de duda lo és.

Pero solo.... dentro de esa linea, el género de SUPERHEROES.

El personaje del Guasón es un ICONO???? es decir, yo como lo entiendo es que ya todo mundo cuando piense en el guasón va a pensar en el rostro de Ledger en el caballero oscuro??? pues yo no lo veo así.

No niego que es un guasón muy novedoso, con otra linea diferente, mas modernizado, mas punk, mas rockero, como decia arriba, eso si vemos el aspecto físico nada mas.

Ahora psicológicamente pues no se.... tal vez si sea mas rico que las otras versiones, pero me queda la duda ya que de este guasón de Ledger apenas si supimos nada de él ni sus motivaciones, ni sus origenes, solo apareció ya de repente por ahí asaltando bancos y asesinando. Por qué? porque se le antojó, paranoia pura.

Entiendo perfectamente el porqué este guasón impresionó tanto, me decia otro forero por ahi en otra parte que este no era el guasón sino "el cuervo",una pelicula donde salió un familiar de Bruce Lee o no se qué. No puedo decir si sea cierto o no porque nunca he visto la pelicula pero si he visto unas fotos de ese actor que creo que tambien murió en trágicas circunstancias y pues sí... a mí me recuerda este guasónen lineas generales así por lo físico a ese tal cuervo.

Y por lo demás, me alegra el oscar a LEDGER pero por él como actor no me alegro ni por el guasón, ni por la pelicula Batman ni por Nolan como director.

Iniciado por Masonia

Me parece muy razonable lo que dices y no te lo discuto en absoluto, todos esos géneros existen y al fin y al cabo la finalidad del cine es entretenimiento no vamos al cine a estudiar sino a divertirnos un poco..... pero los premios son los premios y los criterios para otorgarlos pues es otra cosa.

Yo creía que el único criterio para premiar una película es que ésta fuera buena no importa cual fuera su género ...Ya sé porque a Hitchcock nunca le dieron el oscar al mejor director ...Hacía películas entretenidas

Iniciado por jack napier

Marty si no quieres contestarme más de ningún tema yo nada que añadir.Me dará mucha pena de verdad te lo digo pero haz lo que quieras.Si te has molestado por el tema de Ledger me parece exagerado.(te pareció de "mal gusto")Yo te he dado las que creo son mis razones,que te parecen insuficientes,pues chico no puedo hacer mas.Tú mismo pero ya te digo que me encantaría seguir hablando tan amigablemente contigo como hasta ahora pero no puedo obligarte por supuesto a nada.

Y aquí está Jack practicando otra de sus especialidades: contestar poniendo en la boca de otros foreros cosas que no han dicho, e ignorar las que sí han dicho porque no tiene argumentos para rebatirlas.

No, Jack, no me molesta lo que opines de Ledger. No soy familiar suyo ni tu opinión en ningún tema es trascendente para mi vida. Lo que me molestó y me molesta es participar en un debate, explicar unas razones y que el de enfrente se dedique a ignorarlas, se vaya por las ramas, conteste a cosas que no se han dicho, y diga que "es que es mi opinión y no nos vamos a poner de acuerdo".
Lo que es de mal gusto, Jack, es que después de haber sacado ya el tema hace tiempo, debatirlo, dando nosotros razones y tú ninguna, vuelvas a decir lo mismo, nuevamente sin razones. Eso ya huele a persecución enfermiza hacia un actor cuyo único delito fue ganar un premio con un personaje que tú asocias a otro actor que ni siquiera fue nominado.

En fin, con lo interesante que estaba el hilo hace unos días, con unos debates sobre contenido de la saga llenos de información y opinión fundada en razonamientos, y se ha vuelto a ir todo a la mierda por lo mismo de siempre.
La última página monográfica con los líos de Jack de siempre y Masonia y su delirante teoría sobre los géneros del cine es para salir corriendo hasta que el hilo se regenere.

Este post perdió el norte hace ya 20 páginas.

Iniciado por CORBEN

Yo creía que el único criterio para premiar una película es que ésta fuera buena no importa cual fuera su género ...Ya sé porque a Hitchcock nunca le dieron el oscar al mejor director ...Hacía películas entretenidas

Bueno, jejejeje aqui ya nos estariamos saliando de tema CORBEN.

La ACADEMIA nunca ha sido justa,eso no se discute, y además lleva premiando al género fantastico desde hace mucho, no es nada reciente, como por ejemplo le han dado EL OSCAR a Julie Andrews por MARY POPPINS!!!!!!!!!!!!!!!! Guacatelas!!!!!!!!!!,el colmo para mí.

Con eso no me queda mas que aceptar que es muchisimo mas lógico que premien a Ledger, si se lo dieron a la Andrews por eso, pues con mas razón por el guasón al actor y mucho mejor justificado.

Pero bueno, SI TODOS LOS GENEROS CUENTAN Y VALEN esta bien,por mí que lo hagan,pero al paso que van, ya solo falta que le den al premio al mejor actor o la mejor actriz a algún personaje de dibujos animados, y no estoy hablando de los que hacen el doblaje, sino al dibujito, en fin

Ya nos salimos del renglón, volvamos al cauce.

Iniciado por Marty_McFly

Y aquí está Jack practicando otra de sus especialidades: contestar poniendo en la boca de otros foreros cosas que no han dicho, e ignorar las que sí han dicho porque no tiene argumentos para rebatirlas.

No, Jack, no me molesta lo que opines de Ledger. No soy familiar suyo ni tu opinión en ningún tema es trascendente para mi vida. Lo que me molestó y me molesta es participar en un debate, explicar unas razones y que el de enfrente se dedique a ignorarlas, se vaya por las ramas, conteste a cosas que no se han dicho, y diga que "es que es mi opinión y no nos vamos a poner de acuerdo".
Lo que es de mal gusto, Jack, es que después de haber sacado ya el tema hace tiempo, debatirlo, dando nosotros razones y tú ninguna, vuelvas a decir lo mismo, nuevamente sin razones. Eso ya huele a persecución enfermiza hacia un actor cuyo único delito fue ganar un premio con un personaje que tú asocias a otro actor que ni siquiera fue nominado.

En fin, con lo interesante que estaba el hilo hace unos días, con unos debates sobre contenido de la saga llenos de información y opinión fundada en razonamientos, y se ha vuelto a ir todo a la mierda por lo mismo de siempre.
La última página monográfica con los líos de Jack de siempre y Masonia y su delirante teoría sobre los géneros del cine es para salir corriendo hasta que el hilo se regenere.

Pues yo creo que la puerta está abierta MARTY, porque te advierto que en lo que a mí respecta seguiré macheteando con lo mismo mientras me sigan buscando y sacando a colación el tema.

Así que lo siento mucho.

Tratemos de seguir hablando de Batman pues.

Iniciado por Marty_McFly

Y aquí está Jack practicando otra de sus especialidades: contestar poniendo en la boca de otros foreros cosas que no han dicho, e ignorar las que sí han dicho porque no tiene argumentos para rebatirlas.

No, Jack, no me molesta lo que opines de Ledger. No soy familiar suyo ni tu opinión en ningún tema es trascendente para mi vida. Lo que me molestó y me molesta es participar en un debate, explicar unas razones y que el de enfrente se dedique a ignorarlas, se vaya por las ramas, conteste a cosas que no se han dicho, y diga que "es que es mi opinión y no nos vamos a poner de acuerdo".
Lo que es de mal gusto, Jack, es que después de haber sacado ya el tema hace tiempo, debatirlo, dando nosotros razones y tú ninguna, vuelvas a decir lo mismo, nuevamente sin razones. Eso ya huele a persecución enfermiza hacia un actor cuyo único delito fue ganar un premio con un personaje que tú asocias a otro actor que ni siquiera fue nominado.

En fin, con lo interesante que estaba el hilo hace unos días, con unos debates sobre contenido de la saga llenos de información y opinión fundada en razonamientos, y se ha vuelto a ir todo a la mierda por lo mismo de siempre.
La última página monográfica con los líos de Jack de siempre y Masonia y su delirante teoría sobre los géneros del cine es para salir corriendo hasta que el hilo se regenere.

Y lo del show de Flash con Jose luis Moreno y sus muñecos no dices nada no?Que no venia cuento y salta provocando.Yo no tengo credibilidad ninguna como ya se demostró tiempo atrás con el tema de la "doble identidad".Pues nada ya que estamos en el tema de Batman me vas a permitir decir una pequeña metáfora"Que nos encierren en Arkham a Masonia y a mi que estamos más locos que el joker y cia"


PD:No comparto en absoluto la visión de Masonia respecto al tándem SUPERHEROES,CINE FANTASTICO-OSCAR.Que quede claro porque lo mismo pensais que pienso igual....

Iniciado por Masonia

Disculpa LINKINESCENSE

Se me había pasado tu post.

No niego que el Caballero oscuro sea una de las mejores películas de SUPERHEROES de nuestro tiempo, sin ningún género de duda lo és.

Pero solo.... dentro de esa linea, el género de SUPERHEROES.

El personaje del Guasón es un ICONO???? es decir, yo como lo entiendo es que ya todo mundo cuando piense en el guasón va a pensar en el rostro de Ledger en el caballero oscuro??? pues yo no lo veo así.

No niego que es un guasón muy novedoso, con otra linea diferente, mas modernizado, mas punk, mas rockero, como decia arriba, eso si vemos el aspecto físico nada mas.

Ahora psicológicamente pues no se.... tal vez si sea mas rico que las otras versiones, pero me queda la duda ya que de este guasón de Ledger apenas si supimos nada de él ni sus motivaciones, ni sus origenes, solo apareció ya de repente por ahí asaltando bancos y asesinando. Por qué? porque se le antojó, paranoia pura.

Entiendo perfectamente el porqué este guasón impresionó tanto, me decia otro forero por ahi en otra parte que este no era el guasón sino "el cuervo",una pelicula donde salió un familiar de Bruce Lee o no se qué. No puedo decir si sea cierto o no porque nunca he visto la pelicula pero si he visto unas fotos de ese actor que creo que tambien murió en trágicas circunstancias y pues sí... a mí me recuerda este guasónen lineas generales así por lo físico a ese tal cuervo.

Y por lo demás, me alegra el oscar a LEDGER pero por él como actor no me alegro ni por el guasón, ni por la pelicula Batman ni por Nolan como director.

Guason, guason, guason, guason, guason..... entiendo que eres de sudamerica... no se como habreis visto la pelicula alli, o si alli se tendra otro punto de vista diferente del que se tiene en el mundo entero, pero El Caballero Oscuro no ha sido la mejor pelicula de SUPERHEROES, porque para empezar, el exito de esta pelicula radica en que se rompen los esteriotipos de lo que es un superheroe, o sea, que esta pelicula es de tontos clasificarla como de superheroes solo porque el personaje sea Batman. Ya partiendo de ahi...esta pelicula esta considerada de las mejores peliculas EN GENERAL, vamos que da igual lo que digas tu o yo, lo es sin mas, por meritos propios.

Personalmente, creo que el doblaje sudamericano destroza las peliculas, por mucho que digamos que nosotros no aguantamos el suyo,ni ellos el nuestro... los argumentos que me das los veo bastante infantiles...que no supimos nada de su infancia? que de repente lo vemos saltando bancos? que impresiono porque esta basado en el cuervo? pues porque en realidad no se sabe NADA de su origen,solo hipotesis. Que se cayo al acido? que mato a los padres de bruce? que su padre le hizo las cicatrices? que se las hizo el mismo para agradar a su mujer? NI EL SABE QUE PASOOO, como quieres saberlo tu?

Creo que no entendiste nada de la pelicula, y mucho menos al personaje del Joker...Paranoia pura y dura, PUES CLARO! de eso se trata, no le puedes buscar explicacion a la paranoia, ahi esta la clave de la pelicula, el equilibrio entre el caos y la moralidad.

Terminando, no hay oscar mas merecido que el de Heath Ledger,pero vaya es que me da hasta verguenza decirlo o tener que explicar el por que...tan solo hay que ver los primeros 5 minutos para entender por que.

Iniciado por Geralt de Rivia

Este post perdió el norte hace ya 20 páginas.

No te falta razón.La verdad que me encantaría que esto volviera algún día a la normalidad.

Iniciado por Masonia

Pues así es ALEJANDRO tal es mi posición.

Te parece ridícula?? Pues a mí al contrario me parecen ridículos los que premiaron a Ledger por un papel como el guasón, no por ser Ledger mal actor sino porque el personajey la película no lo ameritan.

Y si me apuras PUES TAMPOCO considero justo la premiación AL SEÑOR DE LOS ANILLOS, TITANIC, ni a tantas peliculas basura que andan por ahí presumiendo su cantidad de oscares por la razón de haber sido taquilleras y cuyo casi único merito es presumir espectaculares escenas de acción y efectos especiales,alli sí que son las grandes ganonas, no te lo discuto.

Y por eso deberían premiarlas en esos rubros nada más, MEJORES EFECTOS ESPECIALES, MEJOR EFECTO DE SONIDO, MEJOR MAQUILLAJE, MEJOR MUSICA, etc.

Pero mejor película? mejor actor? actriz? Pues no, las peliculas de ciencia ficción, terror, fantasía,trhiller o de acción o DE SUPERHEROES,(Caso Batman) muy rara vez presentan argumentos en donde se presente algo mas que los clichés de siempre vistos una y otra vez, el rico y la pobre que se enamoran, el hijo o la hija que quieren vengar a Mamá y a Papá, el niño o el joven que quiere salvar a l a humanidad del nido de malosos o de los marcianos, PUF por favor!!!!!!!!!!!!!!

Miren, cuando vi BATMAN BEGINS por lo menos yo ya podía anticipar todos y cada uno de los discursos que le iba a echar Alfred a Bruno Díaz, que la venganza no era buena, que su padre no pretendía demostrar nada, que el monstruo Batman estaba acabando con él, etc por favor, eso ya esta visto una y mil veces, que tiene de novedoso psicológicamente hablando?

Ahora bien si la academia de HOLLYWOOD decide que ese tipo de peliculas tambien tiene derecho a competir por los OSCAR (que se supone que son lo máximo en la cinematografía gringa) y su mensaje vale la pena y pues no sere yo quien diga no lo hagan, pero pues para mí esta mal y mal.

Me habría encantado ver a Ledger en una película junto a Nicholson como aquella de ATRAPADO SIN SALIDA, ( no sé como la llamarían ustedes en España) aquella donde entraba en un manicomio, ESO, ESO PARA MI HUBIERA SIDO MERECEDOR DE UN OSCAR y no el papel de un guasón modernizado versión rockera.

Y a todo esto, cuantos premios mas recibió Ledger por ese papel? Lo premiaron en el festival de Cannes tambien??Hago la pregunta en buena onda, no crean que estoy siendo sarcástica,en cuantos otros festivales de cine serios que no estuvieran enfocados al cine fantastico se le premió?Lo pregunto porque no lo sé.

Digo que el papel de Guason no tiene derecho a competir con otro tipo de personajes pero SI PUEDE COMPETIR como no con los otros guasones que han existido, puedo compararlo con el de Nicholson o con el de la serie y pues alli si que tengo que reconocer que es mucho mejor el de Ledger,así que lo siento JACK, a riesgo de que tú también te enojes , comparando los dos papeles me pareció mejor desarrollado el guasón de Ledger, aunque el de Nicholson en su estilo tampoco estuvo mal.

Pues te equivocas totalmente,te doy sólo dos ejemplos de películas de Ciencia-Ficción que tendrían que haber ganado el Oscar a mejor película y varios más y injustamente,no ocurrió,estas películas son Obras Maestras indiscutibles del Cine:2001:Odisea del Espacio y Blade Runner.En cuanto a El Señor de los Anillos,tres cuartos de lo mismo,es en su conjunto,las tres películas,una Obra Maestra absoluta,de lo mejor que ha dado el Cine en su historia,y tienen entre otras cosas,un guión magnífico basado en la obra de Tolkien,que fue elegida como la mejor Novela de habla inglesa del siglo 20,nada menos.
Realmente,no le veo ningún asidero a tu argumento de que una película de Ciencia-Ficción,Fantástica o de Super-Héroes,no pueda ganar el Oscar a la mejor película,El Retorno del Rey,fue la primer película del género Fantástico de la Historia en ganar el Oscar a Mejor Película,totalmente merecido y por algo fue.
Como ya lo dije,antes al menos 2001 en el 68 y Blade Runner en el 82,tendrían que haberlo ganado.
Un abrazo.Alejandro.

Iniciado por linkinescence

Guason, guason, guason, guason, guason..... entiendo que eres de sudamerica... no se como habreis visto la pelicula alli, o si alli se tendra otro punto de vista diferente del que se tiene en el mundo entero, pero El Caballero Oscuro no ha sido la mejor pelicula de SUPERHEROES, porque para empezar, el exito de esta pelicula radica en que se rompen los esteriotipos de lo que es un superheroe, o sea, que esta pelicula es de tontos clasificarla como de superheroes solo porque el personaje sea Batman. Ya partiendo de ahi...esta pelicula esta considerada de las mejores peliculas EN GENERAL, vamos que da igual lo que digas tu o yo, lo es sin mas, por meritos propios.

Personalmente, creo que el doblaje sudamericano destroza las peliculas, por mucho que digamos que nosotros no aguantamos el suyo,ni ellos el nuestro... los argumentos que me das los veo bastante infantiles...que no supimos nada de su infancia? que de repente lo vemos saltando bancos? que impresiono porque esta basado en el cuervo? pues porque en realidad no se sabe NADA de su origen,solo hipotesis. Que se cayo al acido? que mato a los padres de bruce? que su padre le hizo las cicatrices? que se las hizo el mismo para agradar a su mujer? NI EL SABE QUE PASOOO, como quieres saberlo tu?

Creo que no entendiste nada de la pelicula, y mucho menos al personaje del Joker...Paranoia pura y dura, PUES CLARO! de eso se trata, no le puedes buscar explicacion a la paranoia, ahi esta la clave de la pelicula, el equilibrio entre el caos y la moralidad.

Terminando, no hay oscar mas merecido que el de Heath Ledger,pero vaya es que me da hasta verguenza decirlo o tener que explicar el por que...tan solo hay que ver los primeros 5 minutos para entender por que.

En efecto,SOY MEXICANA, creo que no estabas presente en el desventurado momento en el que se me ocurrió meter mi cuchara por aquí para molestia de algunos..... así que disculpa, así lo conocemos en México.

Para mí BATMAN es el SUPERHEROE MAS SUPERHEROE DE TODOS y además el mas fantasioso por la razón de que el solito se le da por ir a combatir el crimen contra maleantes armados hasta los dientes con pistolas,bombas,granadas,tanques y no se cuantas cosas mas Y EL SOLITO PUEDE CON TODO sin tener ni una gotita de superpoderes ademas tenemos que tragarnos el cuento de que con ese traje PUEDE VOLAR,oigan si eso es posible en la vida real como es que no abundan los BATMANES por ahi afuera?

La diferencia con Burton es que Burton usaba elementos mágicos o sobrenaturales en sus peliculas y Nolan trata de apoyarse hasta donde es posible en la tecnología y habilidades físicas, allí es cierto que Nolan trata de ubicar su Batman en un entorno "lo mas realista posible", pero aún así sigue siendo un superheroe inverosímil, no puedo calificar la pelicula de solamente TRHILLER O DE ACCION porque por alli anda rondando un sujeto vestido de murciélago que desentona.

Y mira,mejor abstenernos de entrar en el tema de los doblajes españoles y latinoamericanos porque entonces sí, aparte de salirnos del tema van a llover piedras por aquí, porque si me pongo a opinar lo que pienso de los doblajes españoles hasta JACK me va a aventar pedradas y ni Batman podrá ayudarme ni el chapulin colorado.

Y pues bueno, estoy de acuerdo que quizás el toque de misterio del guasón de Ledger le de mas fuerza al personaje, si Nolan nos cuenta su origen la pelicula hubiera durado cinco horas. Sólo que pues así psicológicamente queda el personaje un poco hueco, en mi opinión.

Iniciado por Alejandro D.

Pues te equivocas totalmente,te doy sólo dos ejemplos de películas de Ciencia-Ficción que tendrían que haber ganado el Oscar a mejor película y varios más y injustamente,no ocurrió,estas películas son Obras Maestras indiscutibles del Cine:2001:Odisea del Espacio y Blade Runner.En cuanto a El Señor de los Anillos,tres cuartos de lo mismo,es en su conjunto,las tres películas,una Obra Maestra absoluta,de lo mejor que ha dado el Cine en su historia,y tienen entre otras cosas,un guión magnífico basado en la obra de Tolkien,que fue elegida como la mejor Novela de habla inglesa del siglo 20,nada menos.
Realmente,no le veo ningún asidero a tu argumento de que una película de Ciencia-Ficción,Fantástica o de Super-Héroes,no pueda ganar el Oscar a la mejor película,El Retorno del Rey,fue la primer película del género Fantástico de la Historia en ganar el Oscar a Mejor Película,totalmente merecido y por algo fue.
Como ya lo dije,antes al menos 2001 en el 68 y Blade Runner en el 82,tendrían que haberlo ganado.
Un abrazo.Alejandro.

Pues mira podría argumentarte PORQUE NO CONSIDERO MERECEDORAS DE OSCAR esas peliculas, pero ya hay mucha gente fastidiada con este tema,te aseguro que tengo muchos asideros de que agarrarme, con gusto los platicaré en otra ocasión contigo en algún otro for mas adecuado o por correo privado. Estas de acuerdo??? Otro abrazo y beso para tí Alejandro

Iniciado por linkinescence

Personalmente, creo que el doblaje sudamericano destroza las peliculas, por mucho que digamos que nosotros no aguantamos el suyo,ni ellos el nuestro

Pues la verdad es que el doblaje de España,en alguna película es soportable.pero en la mayoría,es simplemente vomitivo el otro día en Internet,estuve viendo parte de El Retorno del Rey y de Las Dos Torres en Español Castellano,y realmente,me dieron naúseas,era espantoso,no veo por qué el Español Latino según tú "destroza las películas" y el Castellano,no,dicen lo mismo pero con diferentes modismos y pronunciación,nada más,y el Español Latino,que se hace en México,es Neutro,el de España ,tiene un acento terrible.
Un abrazo.Alejandro.

Masonia, no tiene sentido seguir debatiendo con alguien que no tiene logica. No importa tu nacionalidad, si esto lo dijera un español diria lo mismo, creo que es mas bien tu edad...no tienes mas de 15 años, verda?...

Solo aclararte un par de conceptos que tienes equivocados:
1. Superhéroe: Un superhéroe es un personaje de ficción cuyas características superan las del héroe clásico, generalmente con poderes sobrehumanos, y entroncado con la ciencia ficción.

Batman, sin poderes como bien dices, es un Héroe, que se dedica a combatir el crimen mediante preparacion fisica y artilugios modernos. No hay nada de superpoderes,ni ciencia ficcion en el. (Obviamente estamos hablando de un personaje ficticio, tranquila que no encontraras ¿"batmanes"? por la calle...)

2. No vuela, PLANEA. Superman sí VUELA. Batman ni en comics, ni en series, ni en peliculas lo he visto volando, como mucho tirarse y planear o ayudarse con el gancho.



Alejandro, sí, el doblaje sudamericano esta muy bien.... para las peliculas de animalitos... Todas las voces iguales, amorosas, graves, del mismo tono.... pero vaya, que no pasa nada, ellos opinan lo mismo del nuestro y es respetable, para eso tenemos cada uno el nuestro no? No hay que discutir por eso creo yo.

Iniciado por linkinescence

Masonia, no tiene sentido seguir debatiendo con alguien que no tiene logica. No importa tu nacionalidad, si esto lo dijera un español diria lo mismo, creo que es mas bien tu edad...no tienes mas de 15 años, verda?...

Solo aclararte un par de conceptos que tienes equivocados:
1. Superhéroe: Un superhéroe es un personaje de ficción cuyas características superan las del héroe clásico, generalmente con poderes sobrehumanos, y entroncado con la ciencia ficción.

Batman, sin poderes como bien dices, es un Héroe, que se dedica a combatir el crimen mediante preparacion fisica y artilugios modernos. No hay nada de superpoderes,ni ciencia ficcion en el. (Obviamente estamos hablando de un personaje ficticio, tranquila que no encontraras ¿"batmanes"? por la calle...)

2. No vuela, PLANEA. Superman sí VUELA. Batman ni en comics, ni en series, ni en peliculas lo he visto volando, como mucho tirarse y planear o ayudarse con el gancho.



Alejandro, sí, el doblaje sudamericano esta muy bien.... para las peliculas de animalitos... Todas las voces iguales, amorosas, graves, del mismo tono.... pero vaya, que no pasa nada, ellos opinan lo mismo del nuestro y es respetable, para eso tenemos cada uno el nuestro no? No hay que discutir por eso creo yo.

¿Madre santa!!!!! 15 años????jajajaja Por la edad creo que podría ser tu madre jovencito,pero te agradezco que me quitaras un cuarto de siglo de encima.

Se perfectamente que BATMAN no tiene superpoderes, lo que tiene de SUPER y maravilloso es que precisamente por no tenerlos pueda él solo con todos los villanos, esos sí SUPER ARMADOS, que se le cruzan en su camino, ESO ES LO FANTASTICO. Y además tengo entendido que Batman no porta armas de fuego o estoy equivocada?

Y tienes razón, BATMAN no vuela con energía propia, sino que PLANEA, pero aún así se me figura que planea "demasiado tiempo" que da la impresión de que realmente estuviera volando por los movimientos que hace.

Y mira no sé porque muchos tienen la manía de decir siempre " que no tiene sentido discutir contigo" cuando no logran imponerle a otra persona su punto de vista, y si no queremos discutir o intercambiar puntos de vista , para que entramos aquí?? solo para enojarnos y pelearnos porque el otro no quiere ceder??

tomenselo con un poco mas de calma muchachos.

Y ya para cambiar de tema y volver a la saga Batman quería comentar por aquí que recientemente para reirme un poco me puse a ver la pelicula BATMAN Y ROBIN.

Me puse a observar a la actriz que hizo el papel de la HIEDRA, UMA Thurman??se llama?? y llegué a la conclusión de que hubiera sido mucho mejor que el papel de GATUBELA se lo dieran a ella en vez de a Michelle Pfeiffer.

Aclaro que a mí me encantó la Peiffer pero viendo a esta actriz se me figura que hubiese hecho una mucho mejor Selina Kyle.

No sé, es una impresión reciente que tengo, pero ahi está.