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Tema: Revisando la saga de Batman

  1. #4501
    freak Avatar de knoxville
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Batman

    Bueno me ha encantado el debate sobre el tiempo de Batman en sus propias peliculas, como han dicho lo importante no es eso, es la historia.
    Para mi una de las mejores historias de Daredevil es Born Again de Frank Miller.
    [spoiler]Donde la ex novia y gran amor de Daredevil lo traiciona y da la identidad de Daredevil a Kingpin. Y este pierde todo, su bufete de abogado sus amigos, su casa, etc, hasta convertirlo en un mendigo y moralmente hundido, hasta que por fin vuelve a encontrar su razoón para luchar [spoiler]
    En ese comic tendra una veintena de paginas donde sale con su traje. No hay que olvidar que el heroe es Wayne, Parker, Murdock etc... El traje solo es para guardar su identidad.
    Marty_McFly, Campanilla y Herbert_West han agradecido esto.
    Lo unico que separa la bravura de la estupidez es un delgada linea

  2. #4502
    Maestro Avatar de BruceTimm
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Batman

    Cita Iniciado por Keaton
    (...) nadie había intentado algo así.
    Cita Iniciado por Keaton
    (...) Pero si piensas en lo que Tim hizo entonces, y que nadie había hecho algo así antes... El lo cambió todo,
    RIP, Sir Pratchett.

    «¿Me permites una crítica constructiva a la mierda esa que has hecho?»

    «En la primera reunión con él sobre el futuro de Star Wars, George se sintió traicionado» B. Iger.

    «El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper o arruinar lo que las fuerzas del bien han inventado o construido». J.R.R. Tolkien.

    «DEI kills ART. It´s ineffective and actually appears to increase prejudice, not reduce it».

    «Put a chick in it and make her gay and lame». Cartman as K.K.

  3. #4503
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Batman

    Cita Iniciado por Masonia Ver mensaje
    En mi opinión la mejor escena de todas las películas de Batman hasta ahora es la de Batman y Vicky Vale en el batimóvil rumbo a la guarida del murciélago, y esa escena es de Burton, y con esa magnífica música de fondo uff!!!

    ¡¡¡¡¡Sencillamente espectacular!!!!, BATMAN en su máxima expresión, en ninguna otra escena del mismo Burton, ni de Nolan he vuelto a sentir esas mariposas en el estomago y en cine todavía se veía mas grandiosa!!!!!!

    Y es que fue un salto muy grande, del Batman de West al que estaba acostumbrada al que me mostró Burton en 1989, quizás por eso no me han podido apear del ánimo al Batman de Keaton, que sigue siendo mi favorito.

    Esa escena está muy bien. Pero, si yo me tengo que quedar con una, me quedo con la primera aparición del personaje en la azotea. Ufffff...Esa aparición de Batman por detrás, como una sombra, el modo el que golpea a los carteristas, los gritos que pegan...Para mi gusto, no sólo la mejor escena de la película, sino de todo el cine de superhéroes:

    Última edición por Jane Olsen; 01/02/2015 a las 10:57
    Campanilla, MIK, jack napier y 2 usuarios han agradecido esto.
    "There is an inmense joy when you suddenly discover beauty in something that has been around you for ages".

    "Waving the flag with one hand and picking pockets with the other: that's your patriotism. Well, you can have it." Alfred Hitchcock's Notorious.


    "Listen to them... Children of the night! What music they make..!"

  4. #4504
    Batman - Burtoniano Avatar de jack napier
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Batman

    "Estoy tan orgulloso de haber estado en esa película... Y creo que esa primera película, si consideras con lo que tuvo que trabajar Tim y lo que tuvo que superar, y lo que pasaba entonces: nadie había intentado algo así. Creo que la gente olvida lo que consiguió en esa película. Lo miras ahora y dices, "No tiene ese gran material que tienen las películas de Chris Nolan". Quiero decir, esas son verdadera y realmente geniales, aunque debo decir que nunca he visto una de principio a fin. Pero nunca vi "Batman vuelve" de principio a fin tampoco. Pero ves suficiente del material de Chris Nolan y dices, "wow, esto es genial". Pero si piensas en lo que Tim hizo entonces, y que nadie había hecho algo así antes... El lo cambió todo, y entonces mutó y mutó y mutó en lo que sea que son esas películas ahora. Y la presión bajo la que estaba era enorme."
    Varias reflexiones que quiero hacer, pero hay una que me deja perplejo; las marco en "negrita":

    - "No tiene ese gran material que tienen las películas de Nolan". ¿Está reconociendo que el Batman de Nolan es mejor? Es como si llega Donner y dice que la versión de Snyder es mejor, o Raimi reconoce que la versión del Spiderman de Webb es mejor, En fín...

    No entiendo cómo puede caer tan bajo. Ni Burton ni Nicholson jamás lo habrían dicho; estoy seguro.

    - "Nunca vi Batman Vuelve". Esto me recuerda a algo que dijo Harrison Ford sobre las películas de Star Wars (claro ahora sí las ve, porque le interesa). Además, habla de que está orgulloso de la "primera película". Entonces, para keaton no cuenta o reniega de Batman Vuelve, porque no encuentro otra explicación.

    - "Piensas en lo que hizo Tim.... y él lo cambió todo". Ahora le alaba, pero antes le pega un "palito"
    Última edición por jack napier; 01/02/2015 a las 11:10
    DaRLeK y Jane Olsen han agradecido esto.
    "The people who criticized lack of focus on Batman were missing the point of the character of Batman. This guy wants to remain as hidden as possible, and in the shadows as possible, and unrevealing about himself as possible, so all of those things - you know, he’s not gonna eat up screen time by these big speeches and doing dancing around the Batcave"

    Tim Burton

  5. #4505
    Batman - Burtoniano Avatar de jack napier
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Batman

    Cita Iniciado por BruceTimm Ver mensaje
    Estoy de acuerdo. Keaton se equivoca. El pionero fue Donner con su Superman.
    "The people who criticized lack of focus on Batman were missing the point of the character of Batman. This guy wants to remain as hidden as possible, and in the shadows as possible, and unrevealing about himself as possible, so all of those things - you know, he’s not gonna eat up screen time by these big speeches and doing dancing around the Batcave"

    Tim Burton

  6. #4506
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Batman

    Cita Iniciado por jack napier Ver mensaje
    Varias reflexiones que quiero hacer, pero hay una que me deja perplejo; las marco en "negrita":

    - "No tiene ese gran material que tienen las películas de Nolan". ¿Está reconociendo que el Batman de Nolan es mejor? Es como si llega Donner y dice que la versión de Snyder es mejor, o Raimi reconoce que la versión del Spiderman de Webb es mejor, En fín...

    No entiendo cómo puede caer tan bajo. Ni Burton ni Nicholson jamás lo habrían dicho; estoy seguro.

    - "Nunca vi Batman Vuelve". Esto me recuerda a algo que dijo Harrison Ford sobre las películas de Star Wars (claro ahora sí las ve, porque le interesa). Además, habla de que está orgulloso de la "primera película". Entonces, para keaton no cuenta o reniega de Batman Vuelve, porque no encuentro otra explicación.

    - "Piensas en lo que hizo Tim.... y él lo cambió todo". Ahora le alaba, pero antes le pega un "palito"
    El pobrecito está tan liado como el propio Birdman ...
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  7. #4507
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Batman

    Cita Iniciado por jack napier Ver mensaje
    Varias reflexiones que quiero hacer, pero hay una que me deja perplejo; las marco en "negrita":

    - "No tiene ese gran material que tienen las películas de Nolan". ¿Está reconociendo que el Batman de Nolan es mejor? Es como si llega Donner y dice que la versión de Snyder es mejor, o Raimi reconoce que la versión del Spiderman de Webb es mejor, En fín...

    No entiendo cómo puede caer tan bajo. Ni Burton ni Nicholson jamás lo habrían dicho; estoy seguro.

    - "Nunca vi Batman Vuelve". Esto me recuerda a algo que dijo Harrison Ford sobre las películas de Star Wars (claro ahora sí las ve, porque le interesa). Además, habla de que está orgulloso de la "primera película". Entonces, para keaton no cuenta o reniega de Batman Vuelve, porque no encuentro otra explicación.

    - "Piensas en lo que hizo Tim.... y él lo cambió todo". Ahora le alaba, pero antes le pega un "palito"

    Buena madrugadas a todos, aquí estoy desvelándome que es Domingo.


    Me imagino que dice eso para que no digan luego que esta celoso de la versión de Bale, pero le creo que no ha visto completa ninguna de Nolan, me pongo en su lugar y ha de sentirse un poco mal si ve a otro actor con el mismo personaje y cuyas películas tuvieron en general mas éxito que la suyas.

    Lo que no le creo es eso de que no haya terminado de ver completa Batman Returns, en una ocasión recuerdo haber leído unas declaraciones donde decía que había disfrutado mas con la segunda película que con la primera,así que me extraña que diga eso.

    Además como se sabe que Returns no tuvo la taquilla esperada por eso tal vez quiere minimizarla un poco, pero es lástima porque Returns va siendo valorada cada vez mas con el paso del tiempo.
    Jane Olsen ha agradecido esto.

  8. #4508
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Batman

    Cita Iniciado por Masonia Ver mensaje
    En mi opinión la mejor escena de todas las películas de Batman hasta ahora es la de Batman y Vicky Vale en el batimóvil rumbo a la guarida del murciélago, y esa escena es de Burton, y con esa magnífica música de fondo uff!!!
    Qué raro que estemos de acuerdo . Hace tiempo hicimos un ranking sobre nuestras escenas favoritas de todas las pelis de Batman y esta era mi primera también. Un regalo en que están sublimes Burton, Keaton y Elfman (esa partitura de Elfman... )


    Cita Iniciado por Jane Olsen Ver mensaje
    Esa escena está muy bien. Pero, si yo me tengo que quedar con una, me quedo con la primera aparición del personaje en la azotea. Ufffff...Esa aparición de Batman por detrás, como una sombra, el modo el que golpea a los carteristas, los gritos que pegan...Para mi gusto, no sólo la mejor escena de la película, sino de todo el cine de superhéroes:
    Esa era la segunda de mi lista. Y todavía hay quien cree que odio el Batman de Burton . Creo que esa escena encapsula perfectamente en pocos minutos la esencia de Batman, y encima el atraco a un matrimonio con un hijo remite a su propio origen, y sugiere sutilmente que Batman ve al asesino de sus padres en cada criminal. La pena es que en el último tramo la película convierta su misión en una ira vengativa contra el Joker.


    Cita Iniciado por jack napier Ver mensaje
    Varias reflexiones que quiero hacer, pero hay una que me deja perplejo; las marco en "negrita":

    - "No tiene ese gran material que tienen las películas de Nolan". ¿Está reconociendo que el Batman de Nolan es mejor? Es como si llega Donner y dice que la versión de Snyder es mejor, o Raimi reconoce que la versión del Spiderman de Webb es mejor, En fín...

    No entiendo cómo puede caer tan bajo. Ni Burton ni Nicholson jamás lo habrían dicho; estoy seguro.
    Bueno, creo que hemos comentado muchas veces que el fuerte de las películas de Burton no está en lo narrativo, y creo que Keaton habla de eso, "el material" creo que se refiere a los guiones. Y creo que se puede decir que los guiones de las películas de Nolan están mejor escritos y son más complejos. Pero a continuación recuerda que Burton fue el primero en adapatar al personaje en serio, le concede el mérito que tiene, y en otro momento de la entrevista alaba mucho los aspectos visuales de las películas de Burton.


    - "Nunca vi Batman Vuelve". Esto me recuerda a algo que dijo Harrison Ford sobre las películas de Star Wars (claro ahora sí las ve, porque le interesa). Además, habla de que está orgulloso de la "primera película". Entonces, para keaton no cuenta o reniega de Batman Vuelve, porque no encuentro otra explicación.
    Es raro que no la haya visto entera, pero no creo que reniegue de ella. Aunque sí parece claro que valora la primera mucho más.


    Cita Iniciado por jack napier Ver mensaje
    Estoy de acuerdo. Keaton se equivoca. El pionero fue Donner con su Superman.
    Quiero pensar que Keaton no se refiere a que "Batman" sea la primera película de súper héroes como tal. Quizás se refiera a que es la primera que plasmó un estilo tan oscuro, muy alejado de lo que se pensaba debía ser el género.


    Cita Iniciado por Masonia Ver mensaje
    Lo que no le creo es eso de que no haya terminado de ver completa Batman Returns, en una ocasión recuerdo haber leído unas declaraciones donde decía que había disfrutado mas con la segunda película que con la primera,así que me extraña que diga eso.
    Creo que hablaba de su experiencia personal en los rodajes. Contaba que el de Batman Vuelve lo disfrutó más porque se rodó en Los Angeles, donde él vivía (la primera se rodó en Londres), y porque el traje era más cómodo.
    Última edición por Marty_McFly; 01/02/2015 a las 14:19
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    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

  9. #4509
    Batman - Burtoniano Avatar de jack napier
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Batman

    Sólo he leído las declaraciones que has copiado, sin pinchar el enlace. Ahora que las he leído en su contexto, tiene más lógica lo que dices, sí. Me costaba creer que fuera tan tonto de tirarse piedras contra su propio tejado. Está muy bien y le honra reconocer la calidad de la versión de Nolan, pero yo creo que hay que tener siempre un poco de amor propio. Si me dicen que es Schumacher, evidentemente no le queda otra que rendirse a la evidencia, pero hombre, la versión de Burton yo creo que es una buena versión, con sus fallos y sus aciertos, como la Nolan. Son dos buenas versiones del personaje, guste más una u otra, o las dos.
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    "The people who criticized lack of focus on Batman were missing the point of the character of Batman. This guy wants to remain as hidden as possible, and in the shadows as possible, and unrevealing about himself as possible, so all of those things - you know, he’s not gonna eat up screen time by these big speeches and doing dancing around the Batcave"

    Tim Burton

  10. #4510
    adicto Avatar de freeloop
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Batman

    Soy tan ignorante como Keaton. Sin restarle mérito a lo que fue Superman, sigo consiguiendo elementos para creer, pensar, afirmar y sentirme seguro de que Batman de Burton fue lo que dividió el antes y después de las películas de superhéroes. Percepción mía, no tiene nadie más la obligación de compartirla jeje.

    Adoro a Keaton. Adoro a su Batman, y jamás he sentido que le reste o le sume méritos en un renglón supuesto de bipolaridad a su trabajo o el de otros. Ellos son actores. No son muchas veces cinéfilos como nosotros. Viven la vida como les viene, y un actor convive con muchas percepciones. Por eso siempre digo que los "Special features" no definen con exactitud la conclusión de los entrevistados (llevándome por ese ejemplo). Siempre, pero siempre, el actor, director, etc, le seguirá sumando cosas a la percepción de su trabajo o al de otros.

    Y sobre escenas. Si bien ambas películas las tengo conmigo con gran afecto, sin duda es muy emocionante todos los minutos que transcurren desde que El Joker ingresa con la música de Prince al Museo, hasta finalizar con Batman y Vicky Vale a la baticueva. Todos esos minutos son un mar de emociones. Cuando fui a volver a ver la película en el cine a finales del año pasado, fui acompañado con la chica con quien hoy estrecho gran afecto, y le dije: disfruta estas escenas que tanto yo he disfrutado.

    Y pues claro, como dice Jane Olsen, esa escena principal es épica. Porque uno tenía sed de disfrutar a Batman, verlo, disfrutarlo. Y que te aparezca pronto y de esa manera con su "I am Batman", es para que las emociones sobresalgan.
    Última edición por freeloop; 01/02/2015 a las 18:29
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  11. #4511
    Batman - Burtoniano Avatar de jack napier
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Batman

    Otra ración de Michael Keaton. Parece que le ha cogido gusto y no para.

    Ahora habla sobre el casting para la película y el traje.

    "It baffled me that anyone was thinking about that. I heard about the outrage, and I couldn’t get it. I didn’t understand why it was such a big deal. It made me feel bad that it was even in question. I thought it was half-funny, but it was in the middle of shooting, so the pressure was on. The pressure was on all of us, anyway, to see if we could pull it off. We didn’t even know if the suit was going to work. It kinda didn’t, for the first couple of days. It was pretty ridiculously funny, actually. I have claustrophobia, and being in it and not being able to get out of it, all day long, was a huge deal. I thought, “You better figure out a way to make this thing work,” and I did. I just went a little deeper inside of the guy. He’s a very alienated dude, inside of himself. I just went to that place. And then, I got used to it and worked it. It was so strong and powerful that there wasn’t much I had to do except work that suit."

    http://www.comicbookmovie.com/fansit...news/?a=114772

    Me quedo con lo que dice del traje: "Era lo suficientemente poderoso que no había mucho que hacer, porque hablaba por sí solo"

    Por cierto, me llama la atención los comentarios de los fans cada vez que sale algo relacionado con el Batman de Burton. Siempre termina igual: comparándolo con el de Nolan. El bucle infinito; unos a favor y otros en contra.
    Última edición por jack napier; 04/02/2015 a las 12:36
    Marty_McFly, Campanilla y MIK han agradecido esto.
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    Tim Burton

  12. #4512
    Batman - Burtoniano Avatar de jack napier
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Batman

    He encontrado una opinión en internet sobre Batman Vuelve y me ha llamado la atención. Yo creo que esto es una prueba más de la división entre los fans que ha creado históricamente la película. En esta ocasión, toca el "vaso medio vacío", pero bueno. Cada uno puede opinar lo que le venga en gana, faltaría más pero es que el autor del blog la machaca sin piedad. Hay algunas cosas que cuenta que estoy de acuerdo, pero en otras, evidentemente, no. Por ejemplo, el amigo critica cosas como la incongruencia de la edad del Pingüino, o que el ordenador del Batmóvil localice el artilgio del Pingüino o el maquillaje de los ojos de Wayne (me imagino que criticará también lo mismo en TDKR). Estoy seguro que en otras películas de corte fantástico no lo criticaría. Aquí algunas cosas que dice:

    Too many WTF moments

    In addition to Selina Kyle’s resurrection, there are plenty of other WTF moments scattered throughout the film, namely:
    •Batman punching a hole through the Batmobile floor.
    •The Batmobile still being able to pinpoint the exact location of the foreign object despite being completely stripped and hacked in the previous scene.
    •The Penguin is supposed to be only 33 years old and his parents are both already dead.
    •Catwoman having fighting skills comparable to Batman with no training whatsoever.
    •Batman foolishly ripping off his mask with Max Shreck right there (and no black makeup around his eyes)
    •The army of remote-control penguins



    Final thoughts

    "As annoying as the constant plotholes and ridiculous story elements are, what really sinks Batman Returns is that it doesn’t seem to care. You’re just supposed to accept the silliness as genuine action and suspense rather than campiness. I’m sorry, but I just can’t do that."



    No sé cómo lo verás, Marty, si estás de acuerdo o no con él, pero yo creo que no pasa ni una. Por cierto, ¿en qué grupo estás: en los que le encantan la película o los que la odian? Y no me digas que en zona intermedia, porque no me lo creo con lo "burtoniano" que eres.


    http://blog.timesunion.com/comicbook...-returns/2683/
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  13. #4513
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Batman

    Es una película que divide mucho a los fans, y hay bastantes artículos así, como este en que hablan de los "7 grandes problemas" de la película:

    http://whatculture.com/film/7-major-...an-returns.php

    7. Just Where Is Batman?

    6. The Stupidest Origin Story Of All Time

    5. The Penguin

    4. The Penguin Runs For Mayor

    3. The Set Design

    2. Did Batman Just Grin As He Blew That Guy Up?

    1. Too Many Villains


    Respecto al que has puesto, hay cosas con las que no estoy de acuerdo. Que el batmóvil sea capaz de localizar el transmisor o que Batman abra un hueco para cogerlo no me supone ningún problema. El gran agujero de guión en esa trama es que el Pingüino tiene unos planos del batmóvil para poder sabotearlo. ¿De dónde los ha sacado? Si lo ha creado Bruce, sería el único que los tendría, y supongo que a buen recaudo en la batcueva.

    Que los padres del Pingüino estén muertos tampoco es tan raro, cuando nace parecen ya bastante mayores. Y pudieron tener un accidente. Esas quejas me parecen tonterías. En otras cosas sí tiene razón, como las habilidades de Selina después de caerse de un rascacielos, eso por no hablar de las 9 vidas. Que Batman se quite la máscara frente a Schreck ya lo hemos comentado aquí, no me encaja. Y el ejército de pingüinos es una cosa bastante absurda, sí.

    Y no, no me puedo meter en una trinchera con esta película. Ni la odio ni la adoro. Me parece una película muy irregular, con algunas cosas muy buenas y otras muy malas. Para mí en la balanza pesa más lo bueno, y por eso es una película que me gusta, pero me doy cuenta de sus importantes defectos. En general diría que es una interesante película de Tim Burton, pero una mala adaptación de Batman.

    Y por cierto, respecto al maquillaje de los ojos: por más que insistas, el caso de TDKR es muy distinto. Ahí no hay fallo de raccord ninguno, Bale aparece sin máscara desde el principio de la escena, ¿quién te dice que no se pudo quitar el maquillaje mientras entraba en la cueva?
    En Batman vuelve se ve a Keaton con maquillaje en los ojos en un plano, y en el siguiente desaparece por arte de magia. No tiene nada que ver.
    jack napier ha agradecido esto.
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  14. #4514
    Batman - Burtoniano Avatar de jack napier
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Batman

    Pues en el enlace que has puesto, también la ponen fina filipina

    Sí, sí, en lo del maquillaje no tiene que ver, pero hombre, yo creo que ambos casos puede ser criticable, ¿no? Nolan tendría que haber reparado un poco el error, aunque ni en este caso ni en el otro me parece especialmente grave. Para mí no tiene importancia ni en BV ni en TDKR. Todas las películas tienen sus fallitos.

    Por eso te lo decía: la diste un notable la última vez. Sé que te gusta mucho, no tanto como la primera, pero ni mucho menos estás entre los que la odian.
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    Tim Burton

  15. #4515
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Batman

    Cita Iniciado por jack napier Ver mensaje
    Sí, sí, en lo del maquillaje no tiene que ver, pero hombre, yo creo que ambos casos puede ser criticable, ¿no? Nolan tendría que haber reparado un poco el error, aunque ni en este caso ni en el otro me parece especialmente grave. Para mí no tiene importancia ni en BV ni en TDKR. Todas las películas tienen sus fallitos.
    ¿Cómo que en ambos casos puede ser criticable? Si son cosas totalmente distintas, no las puedes poner en la misma balanza. En TDKR no hay error ninguno: en toda la escena Bale no lleva maquillaje, por lo tanto no hay problema de raccord, y en cuanto al personaje, se lo puede haber quitado antes del inicio de la escena.

    En el caso de Batman Vuelve hay discontinudad en la caracterización del personaje y además un error de raccord muy llamativo (es que además es un plano bastante cercano de Keaton) porque el maquillaje desaparece en mitad de la escena. Podría haberse disimulado mucho mejor si se hubiera visto a Keaton sin maquillaje sólo cuando ya no tiene máscara, pero el poner un plano con máscara y sin maquillaje es un error muy cantoso que distrae, en mi opinión.

    Por eso te lo decía: la diste un notable la última vez. Sé que te gusta mucho, no tanto como la primera, pero ni mucho menos estás entre los que la odian.
    Sigo pensando igual, sí.
    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

  16. #4516
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Batman

    Muy chulo el vídeo. La evolución de Batman en cine en 10 minutos. De los seriales de los 40 hasta la trilogía de Nolan.

    Campanilla, Zack, Alejandro D. y 2 usuarios han agradecido esto.
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  17. #4517
    Batman - Burtoniano Avatar de jack napier
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Batman

    ¿Cómo que en ambos casos puede ser criticable? Si son cosas totalmente distintas, no las puedes poner en la misma balanza. En TDKR no hay error ninguno: en toda la escena Bale no lleva maquillaje, por lo tanto no hay problema de raccord, y en cuanto al personaje, se lo puede haber quitado antes del inicio de la escena.

    En el caso de Batman Vuelve hay discontinudad en la caracterización del personaje y además un error de raccord muy llamativo (es que además es un plano bastante cercano de Keaton) porque el maquillaje desaparece en mitad de la escena. Podría haberse disimulado mucho mejor si se hubiera visto a Keaton sin maquillaje sólo cuando ya no tiene máscara, pero el poner un plano con máscara y sin maquillaje es un error muy cantoso que distrae, en mi opinión.
    Si, Marty llevas razón, pero no te olvides de otra escena de BB cuando Batman llega con Rachel a la gruta narcotizada por el Espantapájaros. Se quita la máscara nada más inyectarla el antídoto, y no le da tiempo a quitarse el maquillaje. Es verdad que es menos descarado que en Batman Vuelve ya que se lo quita de espaldas, pero sí podría ser fallo de raccord, ¿no?
    "The people who criticized lack of focus on Batman were missing the point of the character of Batman. This guy wants to remain as hidden as possible, and in the shadows as possible, and unrevealing about himself as possible, so all of those things - you know, he’s not gonna eat up screen time by these big speeches and doing dancing around the Batcave"

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  18. #4518
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Batman

    Cita Iniciado por jack napier Ver mensaje
    Si, Marty llevas razón, pero no te olvides de otra escena de BB cuando Batman llega con Rachel a la gruta narcotizada por el Espantapájaros. Se quita la máscara nada más inyectarla el antídoto, y no le da tiempo a quitarse el maquillaje. Es verdad que es menos descarado que en Batman Vuelve ya que se lo quita de espaldas, pero sí podría ser fallo de raccord, ¿no?
    Claro que no, al no enseñar la cara no hay fallo de raccord. Podría llevarlo perfectamente.
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  19. #4519
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Batman

    Sí, tampoco, ¿pero no podría llevar los ojos pintados? Si ella no le puede ver, está anestesiada. De todas formas, si es que no tiene importancia ninguna en ningún caso; creo yo, vamos...
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  20. #4520
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Batman

    Por eso digo, está de espaldas a cámara y por tanto no sabemos si lleva maquillaje en los ojos o no. Así que no hay fallo de raccord posible.
    jack napier ha agradecido esto.
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  21. #4521
    Batman - Burtoniano Avatar de jack napier
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Batman

    Todos a comer, que es la hora.







    Última edición por jack napier; 21/02/2015 a las 14:15
    Marty_McFly, Zack, MIK y 1 usuarios han agradecido esto.
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  22. #4522
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Batman

    Llegó el día. Jamás los Premios Oscar me interesaron específicamente para que ganara alguien determinado como en esta oportunidad. Y el Batman que tanto me ha influido, hoy tiene su merecido lugar: Michael Keaton.

    Si bien Birdman tiene su apartado en este foro, no deja de ser bastante cercano la relación de este personaje y la relación con la pasada interpretación de Keaton, que en este subforo nos reúne.

    Realmente he tratado de que mi deseo de que Keaton gane la estatuilla también esté fundamentado no solo en las emociones y afecto. Por tal motivo me he visto las actuaciones de sus rivales, y creo que todos tememos (o al menos yo) en que Eddie Redmayne será lamentablemente el elegido (ojalá aparezca del más allá una Batiseñal y me apunte a mi amigo Keaton). Y cuando analizo su actuación, sin quitarle ningún milímetro de mérito, debo afirmar que la actuación de Michael Keaton está por encima. Muchísimo más completa y con desafíos actorales mucho más sobresalientes. Keaton además de comerse el papel, hace que "Birdman" sea él. Le rinde un homenaje a la actuación, de tal manera que todo aquel que quiera ser actor, debe tener esta película como una de sus inspiraciones. Lo que hace Keaton es soberbio.

    Me siento profundamente feliz por Keaton. Se le nota alegre, disfrutando este momento. Cada entrevista pública irradia como niño una alegría por lo que vive. Y como es mi Batman, el Batman de muchos, dejo esta entrevista que leí en noviembre del año pasado (que me ha parecido muy completa), y que esperaba la ocasión especial para compartir el artículo.

    ¡Vamos Michael!



    Un día en la vida de Michael Keaton
    Se levanta temprano, bebe café, caza un ave, ve amigos, se sirve un whiskey e intenta darle un poco de sentido al mundo.
    Por Tom Chiarella | Fecha: 16/11/14

    Spoiler Spoiler:
    Última edición por freeloop; 22/02/2015 a las 17:19
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  23. #4523
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Batman

    No pudo ser . Le ha arrebatado el Oscar (creo que injustamente) Redmayne por hacer un papel que parecía diseñado para ganar el premio. Pero bueno, hay que pensar que Birdman ha vuelto a poner a Keaton en el mapa, ha hecho que se le reconozca al fin como actor, y estoy seguro de que si elige bien sus papeles, tendrá otra ocasión.

    Desde aquí apoyaremos a nuestros Batman, claro que sí

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  24. #4524
    Senior Member Avatar de Synch
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Batman

    Tema Superman-Batman según lo que comentáis de las palabras de Keaton:

    "Pero si piensas en lo que Tim hizo entonces, y que nadie había hecho algo así antes... El lo cambió todo, y entonces mutó y mutó y mutó en lo que sea que son esas películas ahora. Y la presión bajo la que estaba era enorme."


    Superman y Batman fueron no solo dos éxitos sino dos eventos sociológicos muy interesantes. Pero tendríamos que ver como reaccionó la industria, los creativos y los fans ante ambas propuestas. Sabemos que Batman estaba ya en marcha durante la producción de Superman o poco después de manos de Uslan y compañía, y que proyectos como Spider-Man e incluso Watchmen circulaban desde los años 80. Y si escarbamos seguro que otros muchos estaban ya dando vueltas.

    Pero no cuajaron. Superman 2 fue de nuevo un éxito pero la 3 y la 4 enterraron la saga a nivel comercial y crítico. Y entre Superman y Batman no tenemos otras películas del género por lo que la cinta de Donner, pese a ser la primera, y abrir el festín, no obtuvo un recorrido completo en la industria en cuanto a la aparición y estreno de proyectos.

    Y Batman? Que Superman ya existiera, y bajo la misma major, era totalmente clave pero el proyecto de nuevo contaba con todos los inconvenientes de adaptación de Superman (aunque menos problema técnico -por lo de volar- y más de adaptar la particular estética y psicología de los personajes), cierto riesgo por las dimensiones en cuanto a producción y sobre todo el atrevimiento de entregar la dirección creativa a un director joven que aportó elementos de su mundo aún bajo todo el control de la major y de unos productores intervencionistas.

    Yo lo veo más como un avance, un paso más hacia la explosión del género. Y de la industria. Batman fue la segunda y eso nunca es fácil, y además la primera en llevar el género hacia una psicología y estética mucho más arriesgadas. Y revolucionaria por llevar más allá el tema del merchandising. Un nuevo éxito a lo Superman: sociológico.

    Pero Superman y Batman compartieron algo. Ambas fueron más populares en Estados Unidos que fuera, no mucho más, pero si que destacaba su menor globalidad, no por demérito del resto, sino porque en Estados Unidos ese género arrasaba muchísimo más. También destacaron ambas en que no arrastraron al resto de la industria: si las secuelas de Superman mataron los intentos de expansión, las de Batman hicieron lo suyo y clonando la secuencia: Batman Vuelve fue un éxito pero las 3 y 4 dinamitaron la saga y casi el género.

    Y ahí es donde para mi aparecen las dos invitadas que forman parte de la 3a fase, ya definitiva, de este género y las que, ahora sí, abrieron la veda: X-men en 2000 y Spider-Man en 2002.

    La primera por apostar por algo fuera del trío de superhéroes más conocidos y la segunda por repetir, por segunda vez, un evento sociológico en una adaptación y pese a que ambas de nuevo fueron más exitosas en casa, abrieron del todo la veda a otros proyectos, empezando por las secuelas de las mismas, y una expansión mundial que dura hasta la fecha.

    Es realmente interesante el tema del cómic y el mundo blockbuster y de como pasaron más de 20 años entre Superman y la explosión definitiva del género a principios de la década anterior.

    Synch
    Última edición por Synch; 23/02/2015 a las 19:36
    Marty_McFly, Campanilla, MIK y 2 usuarios han agradecido esto.
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
    gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
    counts. That's when you find out who you are. You'll see what I mean.

    Whistler (Buffy The Vampire Slayer - 2x21 Becoming, Part One - Joss Whedon)

  25. #4525
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Batman

    Cita Iniciado por Marty_McFly Ver mensaje
    No pudo ser . Le ha arrebatado el Oscar (creo que injustamente) Redmayne por hacer un papel que parecía diseñado para ganar el premio. Pero bueno, hay que pensar que Birdman ha vuelto a poner a Keaton en el mapa, ha hecho que se le reconozca al fin como actor, y estoy seguro de que si elige bien sus papeles, tendrá otra ocasión.[/IMG]
    Para mí también ha sido injusto Llevo todo el día mosqueada Siempre premian los mismos papeles y me parece bastante mal, sinceramente. Creo que los tiempos han cambiado y las cosas también deberían cambiar.

    Un hombre que ha vuelto de la nada y se ha marcado semejante papelón, merecía un reconocimiento.

    Tanto que se dice que a Julianne le tocaba (y es cierto ) y parece que nadie ve que también le tocaba a KEATON.
    Marty_McFly, MIK, jack napier y 1 usuarios han agradecido esto.

    "El único modo de ser feliz es amando. Si no sabes amar, tu vida pasará como un destello" - The Tree of Life

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