Tema: Review Samsung F8X (contraste dinámico 25000:1)

Iniciado por Krlos_

Para mi no es una guerra, pero cuando dices cosas como "-solo te digo que de 1 fallo en la sharp encuentro 5 de samsung, eso es una realidad." lo que me pregunto es de donde sacas ese dato?.

Es una pregunta muy simple, dimelo y chin pun ¡

Y si, el clouding se puede producir en el transporte, en el embalaje, ensamblaje o en tu casa al limpiarla con un pañito, no es un fallo del aparato; una maquina mal calibrada en la cadena de montaje puede presionarl demasiado el panel y aparecer clouding; pero se detecta y se corrige.

Por eso, decir cosas como que "fallan" o como dijo alguien al principio... "-Tengo que mirar a ver si tienen clouding para decidirme", pues mira, es una tontería de enormes proporciones

Bueno, quedo a la espera de ese dato eh; ya que es una realidad imagino que será muy fácil demostrar que por cada fallo de Sharp hay 5 de Samsung.

perdona por lo de "guerra", tienes razon, no fue afortunada dicha expresión.

lógicamente lo de 5 a 1 es un dato que no está medido, pero por favor, entra al post de avforums y leelo.

de todos modos, al 98% será la f86 46" la ganadora... fijate si confio en la marca.





y centrándonos en la lcd.

los que la tengais, incluido krlos (me interesa tu opinión)

¿que podeis decir del sonido?



un saludo!!!

Iniciado por Krlos_

Pues tienes clouding si, y el hecho de que esté a los lados significa que "tal vez" en el ensamblaje de la pantalla la máquina presionó demasiado el marco doblando así el panel... es solo un ejemplo, pero lo que es seguro es que tienes clouding si.

krlos... te respeto y me caes bien, pero ¿lo dices en serio?

¿no puede ser que algunos paneles esten mal? ¿es por el transporte?

¿no cabe la posiblidad de un 5% defectuosas?

¿si samsung lo admitiese? ¿que dirias? ¿que se equivocan?

un saludo

nickcave, si miras bien asvforums verás que las defectuosas en esta o en cualquier marca no llegan al 1%; de los cuales otro % mínimo será de clouding. Un 5% como comentas es una BARBARIDAD, date cuenta... eso sencillamente es imposible, y samsung no puede admitirno, ni Sharp, ni Sony, ni LG ni nadie, nunca, jamás; principamente por que no es cierto.

Te pondré un ejemplo, tu mismo has dicho aqui que por cada Sharp mala salen 5 Samsung. Haces bien en reconocer que te has sacado eso de la manga, y no te lo reprocho, OJO... pero sin quererlo eso crea alarmismo, gente como justerini te puede creer, jejeje. Pero mira avsforums de nuevo, ya que parece ser la web de la que todo el mundo se fia, hay un listado de defectuosas y en un hilo de más de 3000 mensajes solo del modelo F86, hay 14 defectuosas con clouding... eso NO ES NADA.

Otro ejemplo, mira este foro, el más visitado de España sobre F86 con diferencia, este hilo... casi 50.000 visitas, casi 1000 post... ¿Cuantos habrán comprado esta TV?, 1000 como poco?, 500 tirando MUY por lo bajo?... y cuantos han mencionado errores?. 1 al principio, otro hace un par de semanas al que CREO que ya se la han cambiado y ahora "Weintraub" al que le ha salido clouding y falta que lo confirme claro. ¿A quien le parece eso mucho?, que levante el dedo

Iniciado por justerini

fuera de toda duda a estas alturas que el control de calidad de samsung no es de lo mejor precisamente

Demuestralo, y si no... no malmentas. No contra este aparato ni contra ningún otro sea de la marca que sea. Demuestra que el control de calidad de Samsung es malo, DEMUESTRALO fuera de toda duda tal y como has dicho.
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Bueno, pues yo lo tengo claro.

El Sr. Karlos PARA MI (subrayo esto)ha perdido absolutamente la credibilidad, por que considero que le mueven intereses comerciales en esta marca/Modelo sansung.

1.-)Registrado en Agosto de este año y lleva 578 mensajes, la mayoría para la defensa de Sansung.

2.-)Esta SIEMPRE conectado, respondiendo de manera fulminante ante cualquier ataque sobre sansung.

3.-)Negando sistematicamente, rewiews, problemas expuestos de otros foreros, ....


No es mi intención el faltar el respeto a nadie pero si el señalar estos detalles, ya que creo que sansung ha vendido muchas,muchas televisiones con este hilo y opino que son detalles que se deben de tener en cuenta.

PD. Se me olvidaba.Conoce numero de unidades vendidas en diversas tiendas.......

Yo estoy esperando a que me enchufe en la empresa..

P.D: En serio, esto huele mal lo veas por donde lo veas. Se queja de que todos los que hablan mal confunden a posibles compradores, y el unico que confunde es él, recomendando una marca sin hacer caso a sus fallos.

Iniciado por Krlos_

nickcave, si miras bien asvforums verás que las defectuosas en esta o en cualquier marca no llegan al 1%; de los cuales otro % mínimo será de clouding. Un 5% como comentas es una BARBARIDAD, date cuenta... eso sencillamente es imposible, y samsung no puede admitirno, ni Sharp, ni Sony, ni LG ni nadie, nunca, jamás; principamente por que no es cierto.

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krols... a ver... lee lo que puse:

"lógicamente lo de 5 a 1 es un dato que no está medido, pero por favor, entra al post de avforums y leelo"

era un decir o como tu dices "me lo he sacado de la manga".


que fallan... algunas, 1 de 1000, 1 de 100000000000000000000, ¿pero es que no entiendes lo que digo?

yo digo que fallan algunas y tu dices que NO, QUE ES POR UN MAL TRANSPORTE, eso es lo que me ha dejado de piedra. las sharp fallan, las pioneer, y las samsung.

y ya te digo, que lo mismo falla 1 de 10000, pero exixte y tu dices que no.

Iniciado por Krlos_

Otro ejemplo, mira este foro, el más visitado de España sobre F86 con diferencia, este hilo... casi 50.000 visitas, casi 1000 post... ¿Cuantos habrán comprado esta TV?, 1000 como poco?, 500 tirando MUY por lo bajo?... .

¿lo dices en serio? ¿crees que en este foro se han comprado 500 f86?

no me vale eso de que 1 ha dicho que le falla. y se de gente que la tiene y yo le he encontrado 3 pixeles muertos... asi que a veces es mejor no saber del tema y ser feliz.

lo mismo hay, de esas 500, 100 mal y ni el dueño sabe que es un clouding (o como se diga)

Iniciado por Krlos_

Demuestra que el control de calidad de Samsung es malo, DEMUESTRALO fuera de toda duda tal y como has dicho.

demuestra tu que es bueno. demuestra que no se le pasa ni una. ¿como han llegado a casa mal las de la peña de avforums? ¿por mal transporte?

demuestralo. ¿como se demuestra eso?


un saludo!!!

pd: pregunté por el sonido, jejejej ¿que tal se oye este lcd?

albertotola, interpreta mejor mi perfil. La mayoría de mis mensajes no están en este hilo NI DE LEJOS, ni trabajo para Samsung ni tengo ningún interés especial, simplemente para mi es inexplicables cosas como estas, lee:

¿Que demuestre yo que el control de calidad de Samsung es bueno?, jejeje. Eso si tiene guasa, osea que alguien suelta que "es malo" y soy yo el que tengo que demostrar que no?, xDDD

Tu dijiste que por cada Sharp mala hay 5 Samsung ¿por que?, pues por nada... no se de donde lo sacaste ni tu tampoco . Pero da igual eh, no problem. Claro que si ahora alguien dice que "es malo" el control de calidad, pues que diga al menos ¿por que?, vamos digo yo, ¿tan descabellado es?

Yo no puedo demostrar que es bueno, excepto por que no veo que haya fallos.. ¿Tu ves fallos?, yo no... solo los típicos de cualquier tele en cualqueir marca en cualquier generación de LCDs o Plasmas, ni más ni menos...

¿Quien dice que es malo?, que lo demuestre... ¿por que es malo?, a ver, que nos enteremos todos , adelante... ... ...

[QUOTE=Krlos_;1115722]Yo no puedo demostrar que es bueno, excepto por que no veo que haya fallos.. ¿Tu ves fallos?, yo no... solo los típicos de cualquier tele en cualqueir marca en cualquier generación de LCDs o Plasmas, ni más ni menos...
[QUOTE]

ok... entonces ¿hay samsung f86 con errores, tipo clouding, pixeles muertos, etc.?

es que eso es lo que no dices... que existe gente que tiene aparatos que están mal.

el problema de tu radical defensa de esta marca, o modelo, es que no admites que existe gente con f86 defectuosas, y lo achacas a fallos de transporte.

y por favor.... ya te dije que lo de las 5 samsung por cada sharp no era un dato medido.


pero lo unico que te pido es que reconozcas que hay algunas f86 que salieron malas, es subrrealista, pero no puedo creer que no admitas eso.

Iniciado por Krlos

¿Que demuestre yo que el control de calidad de Samsung es bueno?, jejeje. Eso si tiene guasa, osea que alguien suelta que "es malo" y soy yo el que tengo que demostrar que no?, xDDD

justerini tiene todo el derecho a decir que es malo, como tu a decir que es bueno. si le pides pruebas de que es malo... aporta tu lo contratio.

De verdad que soys cansinos.Habria que abrir un hilo paralelo para hablar de esta television y no de enfrentamientos personales.Treinta y tantas paginas y estoy casi igual que al principio...

Bueno, tal vez tenga que matizar mis palabras del mensaje de esta mañana sobre el clouding. He estado probando la tele por todas sus diferentes fuentes (salvo HDMI), con pelis que tienen bastantes negros y... no estoy seguro al 100% de lo del clouding. No sé si me voy a explicar bien: las zonas que clarean lo hacen más o menos según desde dónde las mire, aunque es cierto que por la zona superior izquierda de la pantalla siempre está un poquito más clara.

He intentado hacerle algunas fotos, pero con iluminación de ambiente no consigo sacar una maldita imagen en la que se vea la pantalla clara y no haya ningún reflejo, seguiré probando mañana con luz diurna.

En cualquier caso, agradecería si alguien pusiera por aquí qué configuración tiene para ver TV (cable) y DVD... he trasteado un poco con los negros pero no acabo de estar del todo seguro.

Por lo demás, la verdad es que la tele se ve de fábula. En cuanto a quien ha preguntado por el sonido, diré mi opinión (de profano, una vez más): no se oye mal, pero me parece que las voces suenan demasiado graves. He probado con los diferentes modos preconfigurados y con una especie de emulador de 5.1 (?) que trae y he conseguido reducirlo bastante, aunque sigo notándolo un poco...

En fin, un post ilustrativo sin duda... espero haberme explicado medio bien.

[QUOTE=nickcave;1115731]ok... entonces ¿hay samsung f86 con errores, tipo clouding, pixeles muertos, etc.?[QUOTE]
Ovbiamente si, nadie lo ha negado nunca, jamás. Tiene esos fallos yu muchos más, en la misma medida que cualquier otra TV de cualquier otra marca, ni más ni menos... bueno, puede que menos por que yo apenas veo a nadie quejarse. ¿tu si?, dinos donde...

Iniciado por nickcave

tiene todo el derecho a decir que es malo, como tu a decir que es bueno. si le pides pruebas de que es malo... aporta tu lo contratio.

NO, si yo entro al hilo de otro aparato y digo que tienen un mal control de calidad o que fallan muchas; lo mínimo que tengo que hacer es apotar algún dato, alguna prueba, algún tipo de referencia o como mínimo una web donde lo diga ¡¡¡¡ ¿No crees?


Volviendo al tema del sonido, no está mal... estos 4 altavoces que monta la Samsung se notan la verdad; yo que también he tenido la M que era identica pero sin los Sub traseros, la verdad es que hay una diferencia si, no es exajerado... por que no deja de ser una TV, pero no está mal.

Iniciado por Weintraub

He intentado hacerle algunas fotos, pero con iluminación de ambiente no consigo sacar una maldita imagen

Si no le has podido sacar una foto, yo diría que no tienes clouding; y si lo tienes en cuanto la configures bien ni se verá.

Clouding es esto y lo tienen todos los LCDs que existen en el mercado, pero no deja de ser un fallo que cubre la garantia. Dinos si esto es lo que ves:

Hola

Madre mía un día sin postear y ha vuelto la guerra, hasta te investigas krlos, se han molestado en mirar cuando te inscribiste, es cierto krlos es de la S.A.D= SAMSUNG ASOCIADOS DEFENSORES, de dicha marca claro, jaja , me parto, todos defendéis lo vuestro y no pasa nada, krlos simplemente hace lo mismo, pero pide datos contrastados, no es para tanto, a mi gusto PERSONAL, quizás se pasa algunas veces, pero si lees desde el principio, que mentiras ha dicho? Ninguna, y los demás exageran, todas las marcas tienes mas o menos el mismo nivel de fallos, eso si, yo PERSONALMENTE creo que Samsung tiene un pequeño margen mas de fallos, pero eso es ahora, antes era otra marca y en el futuro será otra, es como un equipo de fútbol va ha rachas, todo lo que cito es opinión personal y nada experta, de ir por casa vamos, pero es una opinión respetable como otra.

A mi personalmente me encanta que este en este foro, jus, krlos y los demás, dan vivilla, no todo es tecnicismos, también esta bien discutir las cosas, mientras siga el respeto, es mi humilde opinión.

El sonido esta bien de Samsung, pero para mi,sony,sharp,panbasonic,piooner y loewe tienes mejores sonidos, las demás marcas ni idea, piooner para mi tiene los mejores sonidos, a gusto PERSONAL, pero yo la conecto a mi equipo 5.1 que es lo suyo

Saludos.

Gracias por las capturas, Krlos. Efectivamente, es algo parecido lo que veo... si bien no tan acentuado, es cierto.

Sigue mi consejo entonces, es lo que se suele hacer... tenga un par de dias o tres dandole uso y si ves que no se te va ni ha disminuido que te la cambien, ni problem... es un fallo común y típico en la tecnoloía LCD.

Hola de nuevo.En primer lugar quiero decir que es totalmente normal que haya partidas defectuosas en determinados modelos de Lcd´s.Todas las marcas las tienen,incluída Samsung.Pero es que en ningún momento Krlos ha dicho que NO EXISTA NINGÚN FALLO.Símplemente está discutiendo que el % de errores sea tan alto como algunos decís.Pero él reconoce la existencia de estos problemas y no lo niega en ningún momento.Yo no trato de defender a nadie.Acabo de llegar y todos me caéis genial porque estoy aprendiendo muchas cosas últimamente.Pero no quiero que tachéis a esta persona de OBSESIÓN con este modelo,cuando vosotros reflejáis mucha más obsesión dando vuelta al tema una y otra vez,sin todavía entender cuál es el fin,y encima formando suposiciones atrevidas del tipo: "Seguro que trabajas para Samsung y quieres venderlas en este foro".Si el chico ha dicho que no una y otra vez será por algo,digo yo.
Por otro lado decir que no existe el LCD perfecto,pero es lógico que cada uno prefiera unos modelos por la sencilla razón de que el modelo en cuestión tiene como punto fuerte una prestación que el usuario considera más importante que cualquier otra.Así si quiere buenos negros elegirá esta F86,pero si prioriza un gran sonido la descartaría casi inmediatamente.Si por el contrario quiere TDT en alta definición tirará a por la X3500 si tampoco el presupuesto es un problema,o sencillamente quiera una Sharp o una Panasonic porque siempre ha tenido esta marca como referencia y le ha ido bien.Cada usuario posee una demanda distinta y no se puede entrar a criticar sus preferencias.Tampoco puede uno "cerrarse en banda" y hacer defensa a utranza de una marca o modelo en concreto,porque eso impide que conozcas las otras ventajas de otras marcas que hay en el mercado;y con las cuales,quién sabe,quizás te sientas un día más a gusto.
En fin,después de este ladrillo quería preguntaros si hay en el foro algún glosario de términos tales como "1080p","24 fps","jagging","clouding",etc etc.Conozco muchos,pero un post que ilustrara todas estas palabras me sería de gran ayuda.Hasta la próxima y salu2 para to2!

exacto

Iniciado por Héctor78

todas las marcas tienes mas o menos el mismo nivel de fallos, eso si, yo PERSONALMENTE creo que Samsung tiene un pequeño margen mas de fallos,

¿ves krlos? hasta hector78 lo comenta.... es broma!! jejej

Iniciado por krlos

Ovbiamente si, nadie lo ha negado nunca, jamás. Tiene esos fallos yu muchos más, en la misma medida que cualquier otra TV de cualquier otra marca, ni más ni menos...

estoy satisfecho.... nunca entendiste lo que dije. todas fallan lógico, pero tu siempre has defendido que es por el transporte o "por los cables o fuentes que usa la gente"

al leer esto de ti... ya estoy satisfecho.


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una pregunta!!!!!

krlos ya me enseñó como el f86 reconoce la señal, pero si le meto una señal 1080p/24 ¿me lo indica asi? osea... ¿indica los fps?

gracias!

¿clouding por los cables o fuentes que usa la gente? , nunca he dicho tal cosa tampoco, tienes una curiosa forma de interpretar lo que digo, ejjeje. Pero no impota eh; tu comentame lo que has entendido y yo te lo puntualizo...

Por ejemplo lo del transpote o defecto de fabrica, que lo dices como si fuese una locura o raro... y no es así. ¿Por que crees que el clouding siempre está en los laterales?, las esquinas, de abajo o de arriba o por toda la pantalla de forma aleatória?...
Es muy sencillo, la máquina que lo ensambla lo presiona demasiado en un lateral o en ambos y lo produce; también un mal diseño de una caja que hace que al darse un golpe lateral o tumbarla se presione el marco... ya tienes clouding ¿Y cuando es aleatorio por toda la pantalla?, pues por que alguien la ha limpiado presionando demasiado ¡, es así de sencillo aunque te parezca una locura.

Por eso, decir que "a ver si tiene clouding" tal modelo es absurdo; claro que puede tener... pero lo normal es que No. Y si se trata de clouding; que por cierto es raro el modelo Samsung que lo tiene, pero raro raro raro, tendríamos que hablar de Sony, en la cual pones "clouding" en google y te aparecen practicamente solo LCDs Sony, jejeje

Espero habertelo aclarado un poco, ya que nunca he dicho que no tenga nada esta TV; claro que tiene, igual que cualquier otra.

Respecto a reconocerte la señal, si... te reconoce cualquier señal simplemente al cambiarla; por ejemplo a mi con el HTPC cada vez que cambio por tema de juegos o lo que sea de 50Hz a 60Hz o a 24Hz pues sale un cartelito de INFO en la TV que lo dice, no problem.

Iniciado por Krlos_

¿...
Y si se trata de clouding; que por cierto es raro el modelo Samsung que lo tiene, pero raro raro raro, tendríamos que hablar de Sony, en la cual pones "clouding" en google y te aparecen practicamente solo LCDs Sony, jejeje

leete el post de M87/M86/N87,vamos con uun pare de las ultimas paginas veras lo raro raro pero vamos rarisimo que es que lo tienen casi todos,pero vamos como siempre tu a tu bola.
Por cierto me parece muy fuerte la interpretacion que haces(para variar) de las vistas de los hilos y las compras que crees que hacen.si un hilo tiene 3000 post n quiere decir 3000 personas campeon,de hecho si en este post quitas tus post y los mios en cuantos se quedarian???pues muy pocos, y lo mismo que eso de :

Iniciado por Krlos_

Otro ejemplo, mira este foro, el más visitado de España sobre F86 con diferencia, este hilo... casi 50.000 visitas, casi 1000 post... ¿Cuantos habrán comprado esta TV?, 1000 como poco?, 500 tirando MUY por lo bajo?... y cuantos han mencionado errores?. 1 al principio, otro hace un par de semanas al que CREO que ya se la han cambiado y ahora "Weintraub" al que le ha salido clouding y falta que lo confirme claro. ¿A quien le parece eso mucho?, que levante el dedo

Pues yo levanto el dedo por que como siemrpe interpretas lo que te da la gana,50000 visitas no es 50000 personas,sino que 50000 alguien (que puede ser el mismo muchas veces como sera tu caso y el mio entre otros)entra,NI DE COÑA SE HAN VENDIDO 500 UNIDADES GRACIAS A ESTE POST,cualquiera con dos dedos de frente se creera poco o nada de lo que dices y vera tu interes a la legua,ya son muchos los que sospechan de tu poca o nula imparcialidad.
Yo no tengo que demostrar que samsung deja mucho que desear en control de calidad,salta a la vista,pasate por el hilo de M87 ah y si samsung "aprieta" mucho sus paneles o los transporta mal de quien es la culpa??? de sony no??
En fin simpre igual no cambies amenizas el foro con tus invenciones!!!
haber si abren una seccion nueva que se llame metiras o bufonadas ;-)
un saludo al resto

sobre los 1080/24p

resulta que hay marcas que lo anuncian como opción, como sony, o toshiba, pero samsung no hace ninguna alusión a esta opción, salvo en la tabla de resoluciones en las que aparece claramente 24hz

tambien es sabido que en muchas reviews se ha mandado señal 1080/24 y va perfecto, pero ¿que es el 3:2 pulldown?

por lo visto las toshiba tienen 5:4 y hablan maravillas de su imagen en movimiento en 1080/24

¿alguien puede comentarme las diferencias entre una imagen 1080/60 y una usando el 1080/24?

¿que atributos da a la imagen?


gracias!!

Iniciado por Krlos_

¿clouding por los cables o fuentes que usa la gente? , nunca he dicho tal cosa tampoco, tienes una curiosa forma de interpretar lo que digo, ejjeje. Pero no impota eh; tu comentame lo que has entendido y yo te lo puntualizo...

perdona.... tu tienes UNA CURIOSA FORMA DE LEER.

lee:


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estoy satisfecho.... nunca entendiste lo que dije. todas fallan lógico, pero tu siempre has defendido que es por el transporte o "por los cables o fuentes que usa la gente"
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¿donde pone clouding? comentame lo que has entendido y yo te lo puntualizo ¿vale?


has dicho varias veces que las que fallan son por un mal transporte o por un cable largo hdmi, o una fuente en mal estado,

de hecho lo decía por este comentario tuyo:

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hay muchisimas explicaciones que los justificarían, desde un reproductor muy machacado o mal configurado hasta el cable HDMI demasiado largo o sencillamente la TV desconfigurada... hay muchos motivos...
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aunque al final has dicho por fin que algunas salen malas, y me alegro de que lo hayas dicho, por que eso es lo que sorprendia a mucha gente de este post, que dijeras que habian motivos para demostrar por que salian malas las que salian malas.

ocurre y ya esta. como cualquier marca. en mas o menos medida no lo se, sin numeros es imposible de saber. y estoy seguro que hay muchisimas personas que no dicen lo bueno de ella. de hecho casi seguro sea mi nuevo lcd.





por cierto!!!!!!!!

¿cual es el tiempo de refresco 8 o 6 ms?

es que en 2 web oficiales he encontrado datos distintos.

un saludo!!!

es de 6 ms.Así figura al menos en Redcoon,Supersonido y Electroprecio.

Puede alguien decirme qué significa: jagging y qué es exáctamente lo de 24 fps?? Creo que son frames por segundo,pero esa medición no estaba incluída en los 100 Hz?? Muchas gracias.

ellos lo copian de la ficha oficial.

segun avforums es de 8 ms y 6ms en modo game.

Hola.

Madre mía, que líos mentales, os recomiendo algo: geoogle, ahí sale toda la información del mundo, o el buscador de aquí mundodvd, si cada post de preguntas técnicas, tuviera que responderse una por una...

Aunque es mas cómodo ponerlo aquí mismo eso si, pero prefiero que los “expertos” de aquí respondan, yo se lo que sabe una persona entendida, pero NO experta, y como aquí hay mucho listillo, responder tecnicismos varios, disfrutar vuestro momento


Me interesa según vosotros que es esos términos, haber si difieren mucho de la realidad…


Saludos.