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Tema: Renovación equipo DENON+BOSE+FOCAL

  1. #1
    aprendiz
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    Predeterminado Renovación equipo DENON+BOSE+FOCAL

    Buenas tardes
    Vaya por delante que me encanta la música, pero no tengo ni idea de tecnología... no soy “audiófilo” en el sentido literal. Lo demuestra que estoy encantado con cómo suena mi equipo actual...

    Tengo en casa un ampli DENON AVR 1803 con los BOSE Acoustimass6 series V, en el que cambié los dos altavoces R y L por sendas columnas FOCAL Chorus 716
    Fundamentalmente escucho opera, y nunca he usado el ampli para cine en casa “de verdad” (lo tengo conectado a la tele a través de FO, y cuando quiero escuchar la peli en el equipo lo conecto, pero no le he sacado el jugo...

    Me planteo renovar el ampli, para disfrutar más de las columnas (supongo que algo más potente que las moverá mejor), y he pensado en comprar el DENON AVR X4500H (1317€). Al ver que permite todo tipo de conexiones de altavoces, me estaba planteando comprar otro juego de Acoustimass 6 series V (749€), para -aprovechando los dos pequeños altavoces que tengo en el armario-, montar los dos subwoofer (creo que el ampli lo permite), las dos columnas (FL y FR), y luego nueve de los diez pequeños BOSE (C, SL, SR, SHL, SHR, FHL, FHR, SBL, SBR)...

    Ahora sí conectaría la salida del Desco de MOVISTAR al ampli, y éste a la tele (a través de los HDMI)

    Varias preguntas:
    1.- merece la pena? Les parece buena idea?
    2.- se pueden enchufar los subwoofer de BOSÉ directamente con el jack que traen? Si la respuesta es no va a ser un lío para mí, ya que no entiendo muy bien como se “obliga” a que el subwoofer coja unas frecuencias y los altavoces otras...
    3.- visto el presupuesto (algo más de 2k€).... me sugieren alguna otra idea que mejore la mia?

    Muchísimas gracias, y feliz año 2019 para todos!!!

  2. #2
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Renovación equipo DENON+BOSE+FOCAL

    Hola,

    Resumiendo: Mala idea, muy mala idea.

    Detallando:

    Tienes que tener muy claro hacia donde quieres ir, y me explico, si como dices no usas un sistema envolvente, la solución mas clara y simple, es eliminar el sistema bose, y el AVR, poner un amplificador estéreo con opción de entradas digitales (óptica, coaxial, etc.), para realmente sacarle provecho a esas columnas, y escuchar la tv. Aquí tienes incluso amplificadores con salida de subwoofer, para añadir un subwoofer nuevo, mas enfocado en el caso a música, un subwoofer sellado, etc., que haga mejor acompañamiento a tus cajas.

    O Montar un sistema de cine renovando los boses por otros FOCAL, el cambio será bestial, y quien dice focal, dice irte a otras marcas, pero para no tener problemas en el trio frontal, seguiría con focal.

    Mas AVR o gama mas alta, tienes algo mas de potencia, mejores conexiones, etc., pero no iguala a un estéreo, a no ser que añadas una etapa de potencia.

    Pero porque no dos bose + mas mis columnas FOCAL?, pues la respuesta es sencilla, los cubos de bose (yo los tengo) son validos para cine sin mayores pretensiones, pero en música, básicamente dejan mucho que desear (por eso yo tengo un estéreo aparte). Y si alimentas al 4500 con todos los altavoces, básicamente la potencia que ofrecerá será menor que la que tienes actualmente con ese 1803, amen de que si no colocas cada altavoz en su lugar correspondiente para los esquemas de atmos, etc. o 9.2, tendrás un caos de sonido muy importante.

    Soluciones:

    - Que quieres un estéreo bueno, sacarle provecho a tus columnas y de vez en cuando escuchar la TV también, pues un estéreo y un subwoofer nuevo. El 1803 + Bose, poner una oferta bajita (no valen mucho a día de hoy), quitárselo del medio, abonar la diferencia y dar un gran salto en calidad estéreo.

    - Que quieres cine también, tocaría ver sobre todo que sistema quieres montar, si puedes poner altavoces de altura, etc., e ir a por un AVR que te cubra dichas necesidades, y renovar los altavoces bose (misma venta en pack que antes comentada), y poner un central de FOCAL, y ya traseros de la misma u otra marca, además de un subwoofer mejor.

    Aquí con montar un 5.1 con mejores elementos, ya tendrías música multicanal muy espectacular, algo mas de potencia para esas columnas en estéreo, o 2.1. Y todos los formatos compatibles para cine.

    - Y aquí si después quieres algo mas para el estéreo, pues si el AVR lleva salida PRE OUT añadir una etapa o amplificador estéreo con opción de etapa, para tener ambos mundos rejuntados.

    Saludos. Atheneo

  3. #3
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    Predeterminado Re: Renovación equipo DENON+BOSE+FOCAL

    Muchísimas gracias, caballero
    Volveré por aquí cuando vea que amplificadores pueden encajar en esa mejora de mi stereo...
    Feliz año!
    atheneo ha agradecido esto.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Renovación equipo DENON+BOSE+FOCAL

    Veamos... he sido obediente y me he hecho con el central de Focal
    Además mi mujer se ha empeñado en regalarme el AVR X4500H
    Ahora mi duda viene con los subwoofer y altavoces surround

    Tengo a tiro un subwoofer KEF C4 activo, que dado su precio creo que debo incorporar
    Después estaba pensando en mantener el subwoofer de BOSE conectándole 4 de los mini cubos de Bosé, como surrounds y surrounds back

    Una duda es si será una idea razonable engañar al subwoofer de Bosé y meterle los cables como surrounds, en vez de como frontales
    Otra duda es si al hacerlo tengo que enchufar también la entrada coaxial del subwoofer de Bose al ampli

    La tercera y más importante es si ese amplificador será capaz de manejar estos altavoces. Entiendo que si, porque en sus especificaciones dice que puede dar como salida nominal 125W/8ohm 165W/6ohm en todos los canales (no entiendo mucho, pero supongo que en stereo me dará potencia suficiente para escuchar ópera y mover los Focal Chorus y el subwoofer (¿esté siempre lo usa, verdad?) y en cine me moverá los 7.2 altavoces sin mayores problemas... ¿verdad?

  5. #5
    Siempre aprendiendo Avatar de OsoSolitario
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    Predeterminado Re: Renovación equipo DENON+BOSE+FOCAL

    Para utilizar el pack Bose como surround debes utilizar solo el cable de altavoces y eliminar la entrada de sub y de altavoz central si hablamos del cable original Bose.

    Deberás conectar los cuatro cubitos al subwoofer Bose y la trenza multicable de entrada la llevas al receptor Denon. Los cubitos L y R los usas como surround y los cubitos Sur L y Sur R los usas como Surround back.

    Para ello deberás conectar el multicable Bose a las salidas de altavoz del Denon. Los cables marcados como L y R los conectas a las salidas Sur L y Sur R del Denon y los Sur L y R del Bose a los altavoces Sur BL y Sur BR. NO debes conectar nada más (bueno sí..el subwoofer Bose a la corriente de 220v!!).

    El sub KEF lo conectas normalmente a la salida Subwoofer Out del Denon y ya calibras el conjunto

    Al pasar la calibración, el receptor te detectará el pack Bose como 4 altavoces independientes y es casi seguro que te los configure como "Large" al notar la gran extensión de graves que dan esos altavoces (debido al subwoofer). Solo has de dejar que Audyssey haga los ajustes pertinentes.

    Debido a que el subwoofer Bose corta los cubitos a una frecuencia de corte bastante alta (creo que unos 250Hz) y a esa frecuencia ya empezamos a notar de donde proviene el sonido, yo te recomendaría colocar el subwoofer Bose en la zona trasera de la sala (donde coloques los altavoces surround), de esta manera se integrará mejor el sonido del sub con los cubitos Bose.

    Respecto de la capacidad de manejo del Denon con los Focal, si no vas a forzar la máquina con el volumen, podrás utilizarlo perfectamente, más sabiendo que las frecuencias graves que consumen más energía ya son desviadas a dos subwoofers distintos.

    Ya nos cuentas qué tal va el apaño!!

    Un saludo del Oso

  6. #6
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    Predeterminado Re: Renovación equipo DENON+BOSE+FOCAL

    Me estoy volviendo loco...
    Y si en vez del KEF nos vamos a un SVS PB12 NSD?

    He estado mirando otros modelos que parecían sellados, pero a igualdad de precio, el técnico de la tienda me ha recomendado este elemento...

  7. #7
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Renovación equipo DENON+BOSE+FOCAL

    Hola,

    Ambos son bueno subwoofer, aunque yo me inclino también por el SVS. Los bose es como te ha dicho Oso, lo que no entiendo o quizás leí mal, es que te ha dicho que conectes solo los 4 satélites, pero sin el cable de subwoofer, y lo suyo es que lo utilices en conjunto colocándolo detrás, y como el Denon lleva doble salida de subwoofer sin problemas. Porque los cubitos solos poco que ofrecer sin el complemento del subwoofer.

    Saludos. Atheneo

    P.D. no te estas volviendo loco, es que nos vuelve locos esta afición, jejeje.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Renovación equipo DENON+BOSE+FOCAL

    Atheneo, creo que no has acabado de entender mi respuesta.

    El Acoustimass es un pack 5.1 autónomo, por lo que tiene entrada LFE de subwoofer proveniente del receptor si vamos a utilizar el conjunto como home cinema completo, pero si va a utilizar los satélites como 4 altavoces independientes, sólo debe utilizar la entrada sub por alta, es decir el sub recibe las cuatro señales de los canales surround del ampli, filtra los graves que amplifica el propio sub y envía las frecuencias medias y agudas a los cubitos correspondientes.

    Un saludo del Oso

  9. #9
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    Predeterminado Re: Renovación equipo DENON+BOSE+FOCAL

    Muchísimas gracias a los dos
    Ya esta aquí el Denon
    Mañana llega el SVS

    Fíjese si estamos locos que me mudo el 31 de enero, y aún así he pensado que este jueves (¡mañana estoy fuera!) instalaré el nuevo AVR con los altavoces en mi casa actual, y a ver cómo me quedo viendo la tele a través del nuevo aparato

    Alegriiiiiiiiaaaaaaa
    atheneo ha agradecido esto.

  10. #10
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Renovación equipo DENON+BOSE+FOCAL

    ¡Que barbaridad!
    Como me mudo en menos de un mes no he calibrado el equipo, me he limitado a conectar los altavoces y he configurado el bicho
    Mis vecinos me echarán de casa
    ¡Que felicidad!

    Gracias a todos
    atheneo ha agradecido esto.

  11. #11
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Renovación equipo DENON+BOSE+FOCAL

    Si Oso entendí mal tu respuesta, obvie que no utilizara el subwoofer, contando que el AVR tiene dos salidas y lo puede hacer sin problemas. .

    Jigm, que lo disfrutes, y calíbralo bien, que el resultado será mejor aún, aunque en un mes y poco tengas que hacerlo de nuevo.

    Saludos. Atheneo

  12. #12
    maestro Avatar de Makyx
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    Predeterminado Re: Renovación equipo DENON+BOSE+FOCAL

    Pues me he enganchado al hilo...en su día estuve pensando en colocar unos cubitos a modo surround al igual que tu pero la imposibilidad de colocar el subwoofer de Bose me tiraron atrás, acabé poniendo unos Bose 161 como traseros. Ahora miraba opciones para Atmos y me he encontrado este hilo, mis consejos llegarán tarde por eso.
    No sería o habría sido mejor conectar como dice Oss pero utilizar el Sub de Bose también?
    ¿Que tal te van esos cubitos con el Atmos? Me voy a comprar unos Tannoy SFX para el Atmos pero tengo clavada la espinita de los Bose y si consiguiera cortar las frecuencias sin el sub me lo volverán a plantear, se me ocurre tocar la configuración del ampli para meter el corte a 250 hz si pudiera...

  13. #13
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Renovación equipo DENON+BOSE+FOCAL

    Pues no estoy preparado para darle respuesta
    Pero si que puedo decirle que estoy encantado. He seguido casi al dedillo las instrucciones del Oso, porque también he enchufado el sub de BOSE al amplificador.
    El sonido es ESPECTACULAR. Funcionando frontal Focal + columnas Focal + surround back L+R + surround L+R, todo ello regado de frecuencias bajas con los dos subwoofer, el SVS como principal, y el de BOSE como SW2

    Magnifico.
    Makyx ha agradecido esto.

  14. #14
    maestro Avatar de Makyx
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    Predeterminado Re: Renovación equipo DENON+BOSE+FOCAL

    Me alegro pues, a mi tu caso no me sirve entonces, yo no puedo poner el sub de Bose. La idea seria colocarlos cortando frecuencias pero claro, entonces todos los graves que tu obtienes en el sub de Bose yo los perdería??.... o quizás al cortar a 280 los mandaría a mi sub?
    De mientras me ha llegado hoy unos Dynavoice Magic para meterlos de atmósfera en mitad de la sal pero es que los veo tan tochos....
    JIGM ha agradecido esto.

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