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Tema: Reflexiones sobre Black Friday y precios españoles

  1. #226
    Auror Avatar de sir_hawk
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre Black Friday y precios españoles

    Dragancete, no te iba a contestar al ver el mensaje tan soez que me habías dedicado (aún sin yo haberte faltado al respeto en ningún momento), pero como has rectificado y considero que todos tenemos una segunda oportunidad, allá voy.

    Estamos hablando de algo que es mi profesión y, por tanto, no puedo soportar cuando se dicen cosas que no son correctas (con todo, creo que estoy manteniendo los modales en todo momento). Efectivamente, cuando he leído tu comentario he soltado una carcajada espontánea (y sin maldad, si se me permite añadir), como la que soltaría un trabajador de la construcción si le dijesen que la mezcla se hace sin agua. No obstante, he pedido disculpas en la misma frase puesto que considero que no está bien reírse de la gente (aunque no lo haya hecho, por educación...).

    No veo por ningún lado que la gente le diga a un cirujano como tiene que operar y, por el contrario, parece que de economía sabemos todos. He pasado muchos años estudiando Finanzas y Economía como para que alguien (no necesariamente tú), que evidentemente no conoce bien de lo que habla, me rebata una y otra vez lo que digo. Si me citas Wikipedia a estas alturas me lo tomo como una ofensa, aunque no haya querido expresarlo así y haya intentado quitarle hierro como Trek puntualiza.

    Por otro lado, respecto a tu cuarto punto, la cita totalmente invalida tu proposición (sea a nivel contable o no): "En el contexto empresarial, la inversión es el acto mediante el cual se invierten ciertos bienes con el ánimo de obtener unos ingresos o rentas a lo largo del tiempo. La inversión se refiere al empleo de un capital en algún tipo de actividad o negocio, con el objetivo de incrementarlo. Dicho de otra manera, consiste en renunciar a un consumo actual y cierto, a cambio de obtener unos beneficios futuros y distribuidos en el tiempo." En este caso ni se invierten bienes, ni se emplea ningún capital.

    Por último, el uso de la palabra explicando creo que está bastante clara en este contexto y no necesita ninguna explicación (valga la redundancia) adicional por mi parte.

    PD: Gracias Chekio y Trek
    Trek y Chekio han agradecido esto.

  2. #227
    maestro Avatar de mellamoa
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre Black Friday y precios españoles

    Cita Iniciado por obmultimedia Ver mensaje
    Chekio, te puedo poner un ejemplo clarisimo que le paso a mi padre con un telefono movil que estaba defectuoso
    Espera, que no me ha quedado claro. Quieres decir que porque tu padre tuvo un problema con un movil, es vox populi que MM compra en canales de terceros. Incluídas las películas. O al menos eso sugieres. Y te quedas tan ancho

    Esto ya es pa' mear y no echar gota
    Trek y javi_gala han agradecido esto.

  3. #228
    adicto Avatar de Dragancete
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre Black Friday y precios españoles

    Cita Iniciado por sir_hawk Ver mensaje
    Dragancete, no te iba a contestar al ver el mensaje tan soez que me habías dedicado (aún sin yo haberte faltado al respeto en ningún momento), pero como has rectificado y considero que todos tenemos una segunda oportunidad, allá voy.

    Estamos hablando de algo que es mi profesión y, por tanto, no puedo soportar cuando se dicen cosas que no son correctas (con todo, creo que estoy manteniendo los modales en todo momento). Efectivamente, cuando he leído tu comentario he soltado una carcajada espontánea (y sin maldad, si se me permite añadir), como la que soltaría un trabajador de la construcción si le dijesen que la mezcla se hace sin agua. No obstante, he pedido disculpas en la misma frase puesto que considero que no está bien reírse de la gente (aunque no lo haya hecho, por educación...).

    No veo por ningún lado que la gente le diga a un cirujano como tiene que operar y, por el contrario, parece que de economía sabemos todos. He pasado muchos años estudiando Finanzas y Economía como para que alguien (no necesariamente tú), que evidentemente no conoce bien de lo que habla, me rebata una y otra vez lo que digo. Si me citas Wikipedia a estas alturas me lo tomo como una ofensa, aunque no haya querido expresarlo así y haya intentado quitarle hierro como Trek puntualiza.

    Por otro lado, respecto a tu cuarto punto, la cita totalmente invalida tu proposición (sea a nivel contable o no): "En el contexto empresarial, la inversión es el acto mediante el cual se invierten ciertos bienes con el ánimo de obtener unos ingresos o rentas a lo largo del tiempo. La inversión se refiere al empleo de un capital en algún tipo de actividad o negocio, con el objetivo de incrementarlo. Dicho de otra manera, consiste en renunciar a un consumo actual y cierto, a cambio de obtener unos beneficios futuros y distribuidos en el tiempo." En este caso ni se invierten bienes, ni se emplea ningún capital.

    Por último, el uso de la palabra explicando creo que está bastante clara en este contexto y no necesita ninguna explicación (valga la redundancia) adicional por mi parte.

    PD: Gracias Chekio y Trek
    ¿Escribir que te ríes de alguien no es faltarle al respeto?, ¿pedir perdón previamente a mofarte de alguien no implica premeditación y conocimiento de causa?. Ni siquiera tienes la excusa del momento puesto que podrías haber rectificado y no lo has hecho. Y yo me he sentido ofendido a pesar de lo cual he intentado, y espero haber conseguido, no faltarte al respeto, pero si lo he hecho que vayan por delante mis disculpas.

    En mi caso no soy ningún profano diciendole a un cirujano cómo debe operar, he estudiado la Diplomatura en Ciencias Económicas y Empresariales y se de lo que hablo, aunque no ejerzo, así que te pediría que no me prejuzgues. Esto por supuesto no impide que pueda equivocarme cómo todos, y te aseguro que no me tomo a mal las correcciones que puedan hacerme, pero sí que se mofen públicamente de mi. No voy a seguir rebatiendote, aunque podría, porque para mi ha desde tu penúltimo mensaje este debate ha perdido todo el interés, no me interesan para nada las polémicas, yo entro aquí para pasar un buen rato y socializar con gente que tiene intereses comunes, desde el respeto.

    Por mi parte aquí acaba este tema.

    Un saludo.

  4. #229
    adicto Avatar de Dragancete
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre Black Friday y precios españoles

    Cita Iniciado por Trek Ver mensaje
    Dragancete, creo que todo lo que ha dicho sir_hawk ha sido en un tono mas que amistoso y con excelente talante (yo no tengo tanta paciencia), y el tema de la wikipedia ha sido en plan irónico, aunque cierto es que si alguna fuente no es fiable es esa.
    No se trata de paciencia sino de respeto. Si alguien no tiene paciencia para responderme con respeto que no me responda que no es obligatorio. Lo de la fiabilidad de la wiki es relativo, obviamente no la usaría cómo fuente para un trabajo serio, formal, pero en un foro entre "compañeros" y de buen rollo no veo el problema. En cualquier caso agradezco mucho tu intención conciliadora.
    Última edición por Dragancete; 30/11/2012 a las 00:25

  5. #230
    Auror Avatar de sir_hawk
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre Black Friday y precios españoles

    Cita Iniciado por Dragancete Ver mensaje
    ¿Escribir que te ríes de alguien no es faltarle al respeto?, ¿pedir perdón previamente a mofarte de alguien no implica premeditación y conocimiento de causa?. Ni siquiera tienes la excusa del momento puesto que podrías haber rectificado y no lo has hecho. Y yo me he sentido ofendido a pesar de lo cual he intentado, y espero haber conseguido, no faltarte al respeto, pero si lo he hecho que vayan por delante mis disculpas.

    En mi caso no soy ningún profano diciendole a un cirujano cómo debe operar, he estudiado la Diplomatura en Ciencias Económicas y Empresariales y se de lo que hablo, aunque no ejerzo, así que te pediría que no me prejuzgues. Esto por supuesto no impide que pueda equivocarme cómo todos, y te aseguro que no me tomo a mal las correcciones que puedan hacerme, pero sí que se mofen públicamente de mi. No voy a seguir rebatiendote, aunque podría, porque para mi ha desde tu penúltimo mensaje este debate ha perdido todo el interés, no me interesan para nada las polémicas, yo entro aquí para pasar un buen rato y socializar con gente que tiene intereses comunes, desde el respeto.

    Por mi parte aquí acaba este tema.

    Un saludo.
    Como realmente no quiero dejarte en evidencia delante de todos los foreros que leen este hilo (empiezo a entender a los que no lo hacen) a pesar de lo que pienses y aún teniendo, ahora sí, motivos más que suficientes para reírme de tu intervención, concluyo de manera irrevocable mi contribución a este hilo.

    Un saludo a todos.

  6. #231
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre Black Friday y precios españoles

    Cita Iniciado por mellamoa Ver mensaje
    Espera, que no me ha quedado claro. Quieres decir que porque tu padre tuvo un problema con un movil, es vox populi que MM compra en canales de terceros. Incluídas las películas. O al menos eso sugieres. Y te quedas tan ancho

    Esto ya es pa' mear y no echar gota
    no, solo he puesto un ejemplo de tantos que circulan en la red de otras personas que han tenido problemas similares, pero aqui solo se me cuestiona todo lo que digo no???

    Ya esta visto que no se pueden dar opiniones personales de ningun tipo en este foro por que ya atacais sin miramiento sea a mi o sea a otros foreros que dan su opinion.

    Yo no ataco, discuto, si alguien da su opinion doy mi contraopinion siempre con el respeto hasta cierto punto por que si a mi se me discrepa de malas formas, se distorsiona y se mofa sobre mis comentarios, ahi es cuando ya pierdo el respeto sobre dicha persona.

  7. #232
    adicto Avatar de MOTORAPAZZ
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre Black Friday y precios españoles

    Yo en mi opinión pienso que no han perdido han ganado menos compensando con las ventas y han ganado mucho más nombre del que ya tienen desde que comenzaron con el "yo no soy tonto" frase que a todos se nos ha quedado grabada.Yo pienso que donde ganan con estas cosas al igual que los 2x1 ,3x2 ,descuentos de 10,15,20,35,50% en casos puntuales es para mejorar ventas y fidelizar clientes y que cuando compremos una pelicula o lo que sea también lo hagamos en mediamark.El ejemplo es que los del foro miramos en todos lados para ver mejor edición- precio en todos lados y lo que ellos buscan es que los que compremos lo que sea miremos en mediamarkt.Es igual que las gasolineras de los supermercados que es puro marketing (pensamos aprovecho y hecho gasolina cuando vaya al carrefour,eroski , etc. Y utilizan ambas cosas como gancho aunque el margen sea inferior al de otros surtidores con la gasolina).Este tipo de publicidad es mejor que otro tipo de anuncios como los de TV que les cuesta una pasta y hay no tienen margen ninguno ¿No?.Han ganado mucha publicidad y que muchos clientes echen un ojo a todo el resto de TV,Hi-fi,videojuegos,electrónica,informática etc y ganar clientes para que cuando compremos algo pensemos también en ellos.
    obmultimedia ha agradecido esto.

  8. #233
    adicto Avatar de Dragancete
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre Black Friday y precios españoles

    Cita Iniciado por MOTORAPAZZ Ver mensaje
    Yo en mi opinión pienso que no han perdido han ganado menos compensando con las ventas y han ganado mucho más nombre del que ya tienen desde que comenzaron con el "yo no soy tonto" frase que a todos se nos ha quedado grabada.Yo pienso que donde ganan con estas cosas al igual que los 2x1 ,3x2 ,descuentos de 10,15,20,35,50% en casos puntuales es para mejorar ventas y fidelizar clientes y que cuando compremos una pelicula o lo que sea también lo hagamos en mediamark.El ejemplo es que los del foro miramos en todos lados para ver mejor edición- precio en todos lados y lo que ellos buscan es que los que compremos lo que sea miremos en mediamarkt.Es igual que las gasolineras de los supermercados que es puro marketing (pensamos aprovecho y hecho gasolina cuando vaya al carrefour,eroski , etc. Y utilizan ambas cosas como gancho aunque el margen sea inferior al de otros surtidores con la gasolina).Este tipo de publicidad es mejor que otro tipo de anuncios como los de TV que les cuesta una pasta y hay no tienen margen ninguno ¿No?.Han ganado mucha publicidad y que muchos clientes echen un ojo a todo el resto de TV,Hi-fi,videojuegos,electrónica,informática etc y ganar clientes para que cuando compremos algo pensemos también en ellos.
    Creo que en lo que todos estamos de acuerdo es en que si algo han conseguido es mejorar su imagen y obtener publicidad extra, y esto ya de por sí es un éxito que espero que sea suficiente cómo para que el año que viene repitan la experiencia.

  9. #234
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre Black Friday y precios españoles

    No puedo más.

    obmultimedia: De verdad, deja de escribir CHORRADAS de las cuales no tienes ni pajolera idea. En serio, haznos un favor a todos y deja de ensuciar este y otros hilos afirmando memeces que no te las crees ni tú mismo. Una cosa es tener una idea equivocada o encontrada con otros, pero esto es bien distinto: es soltar lo primero que se te pasa por la cabeza, sin contrastarlo en absoluto (para qué, menuda chorrada), y encima pretender que te lo tomen como válido.

    Y es que a menos que estés practicando el humor absurdo, es leer un post tuyo y que suba el pan.

    Mira que he estado días sin pisar este hilo ni postear en él, pero al final has logrado que mandara el autocontrol a tomar por culo.

    Y ahora méteme reputación negativa. Otra vez.
    Última edición por eXotIC; 30/11/2012 a las 01:30
    gandarin, chansey, Trek y 4 usuarios han agradecido esto.

  10. #235
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre Black Friday y precios españoles

    Si obmultimedia no te ha dado reputacion negativa, no eres nadie en este foro.
    gandarin y Trek han agradecido esto.

  11. #236
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre Black Friday y precios españoles

    Pues no es por meter más madera al fuego, pero lo que dice obmultimedia me suena algo de problemas con las garantías, pero fué hace mucho tiempo. Como que también hubo varios casos en la misma época de pcs con windows xp preistalados piratas. Pero bueno eso ya es otro tema. Yo nunca he tenido problemas con ellos.
    Última edición por Duck; 30/11/2012 a las 01:35

  12. #237
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre Black Friday y precios españoles

    Cita Iniciado por eXotIC Ver mensaje
    No puedo más.

    obmultimedia: De verdad, deja de escribir CHORRADAS de las cuales no tienes ni pajolera idea. En serio, haznos un favor a todos y deja de ensuciar este y otros hilos afirmando memeces que no te las crees ni tú mismo. Una cosa es tener una idea equivocada o encontrada con otros, pero esto es bien distinto: es soltar lo primero que se te pasa por la cabeza, sin contrastarlo en absoluto (para qué, menuda chorrada), y encima pretender que te lo tomen como válido.

    Y es que a menos que estés practicando el humor absurdo, es leer un post tuyo y que suba el pan.

    Y ahora méteme reputación negativa. Otra vez.
    Pues mira no me ha costado nada hacer una busqueda por google y me he topado con este blog:

    http://yo-soy-tonto.blogspot.com.es/

    poneros a leer lo que explican y vais a flipar en colores. Ahora seguir creyendo lo que querais, seguir diciendo que digo chorradas o que solo entro aqui para crispar al personal.

    Meterte reputacion negativa? para que, si tu con gusto me la has metido en mas de una ocasion por que te ha dado la real gana por que no opino igual que tu, esto es un foro o una secta mediamarkera?

  13. #238
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre Black Friday y precios españoles

    Que yo recuerde he dado reputación negativa una sola vez. Y sí, ha sido a ti. Pero no porque no comulgues con los de "mi secta mediamarkera", sino porque considero que tanto tus aportaciones como el intento de mantener una conversación contigo es algo tan productivo y útil como el pellizcar cristales.
    Trek ha agradecido esto.

  14. #239
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre Black Friday y precios españoles

    Cita Iniciado por eXotIC Ver mensaje
    Que yo recuerde he dado reputación negativa una sola vez. Y sí, ha sido a ti. Pero no porque no comulgues con los de "mi secta mediamarkera", sino porque considero que tanto tus aportaciones como el intento de mantener una conversación contigo es algo tan productivo y útil como el pellizcar cristales.
    Conmigo se puede tener una conversacion correcta siempre y cuando no se me malmeta, malinterprete y se manipule mis opiniones de malas maneras. Repito, son solo opiniones nada mas y si tu o otra persona no las respeta, yo no respetare las suyas por el mismo motivo.

  15. #240
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre Black Friday y precios españoles

    Os pongo algo informacion de primera mano de un MM:

    -Se supone que han vendido cada dia entre 10.000 y 12.000 euros.
    -Esto seguramente afectara negativamente a la campaña de navidad.
    -Algun bastardo se llevo 3 cajotas de harry potter, ya sabemos con que fin.

    Mi opinion es que si MM ha hecho esta promocion es porque algo ganan, no se si en forma de publicidad o de pasta, y relacionando esto un poco con el mundo de los videojuegos, todos sabemos que cuando sale una novedad a 60 euros y no se vende enseguida baja a 30 , 20 o menos y me extraña que pierdan, solo que ganaran menos, esto casi me asegura que los precios estan todos infladisimos.
    gandarin y Dragancete han agradecido esto.
    LARVA FECAL en Youtube !!!

  16. #241
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre Black Friday y precios españoles

    Preguntas:

    - ¿En qué te basas para afirmar lo del margen?
    - ¿En qué te basas para afirmar lo de las ganancias?
    - ¿Quién decide cuando o por qué se baja de precio, sustancialmente, un producto?
    - ¿Quién tiene en su poder el decidir si baja o no?
    - ¿Conoces la norma que impide vender bajo precio de coste?
    - ¿Si las tiendas tienen márgenes del 50% o más, por qué la competencia no revienta de precio un producto (un blockbuster como Los Vengadores, por ejemplo) nada más salir para así llevarse todos los clientes? ¿Por qué las diferencias en ese tipo de productos es de solo 1 o 2€? ¿Hablamos de "pacto de precios"?
    - ¿Lo de los 10.000-12.000€ diarios de donde sale?
    - ¿Por qué relacionas el mercado del cine y de los videojuegos? ¿Acaso sabes que el proceder es MUY DIFERENTE en cada caso?
    - ¿El MM del que has obtenido esa información "de primera mano" es el de Lepe?
    Trek, KINGDOM y Roy Bean han agradecido esto.

  17. #242
    adicto Avatar de Dragancete
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre Black Friday y precios españoles

    Cita Iniciado por eXotIC Ver mensaje
    Preguntas:
    - ¿Conoces la norma que impide vender bajo precio de coste?
    ¿Existe una norma al respecto?, si es así te agradecería que nos lo comentases.

  18. #243
    freak Avatar de kamoperra
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre Black Friday y precios españoles

    Ostia eXotic, me siento atacado ,jajajaja!!! Digo NO a todas las preguntas,jaja, ahora en serio, lo de las ganancias me lo ha dicho un trabajador, lo de las ventas negatvias era una preocupacion del trabajador y lo de harry potter solo informacion y lo ultimo solo mi opinion.
    LARVA FECAL en Youtube !!!

  19. #244
    freak Avatar de kamoperra
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre Black Friday y precios españoles

    Cita Iniciado por Dragancete Ver mensaje
    ¿Existe una norma al respecto?, si es así te agradecería que nos lo comentases.
    Para esto tengo entendido que existe una ley que lo prohibe pero no se mas, aunque me dijeron hace años que el MM la infringia vendiendo algunos discos por debajo de lo permitido, que para mi mejor.
    Dragancete ha agradecido esto.
    LARVA FECAL en Youtube !!!

  20. #245
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre Black Friday y precios españoles

    Cita Iniciado por Dragancete Ver mensaje
    ¿Existe una norma al respecto?, si es así te agradecería que nos lo comentases.
    Creo que viene a ser esto:

    Ley 3/1991, de 10 de enero, de Competencia Desleal.
    Artículo 17. Venta a pérdida.
    1. Salvo disposición contraria de las leyes o de los reglamentos, la fijación de precios es libre.
    2. No obstante, la venta realizada bajo coste, o bajo precio de adquisición, se reputará desleal en los siguientes casos:
    -_2.1.Cuando_ sea susceptible de inducir a error a los consumidores acerca del nivel de precios de otros productos o servicios del mismo establecimiento.
    -_2.2.Cuando_ tenga por efecto desacreditar la imagen de un producto o de un establecimiento ajenos.
    -_2.3.Cuando_ forme parte de una estrategia encaminada a eliminar a un competidor o grupo de competidores del mercado.


    Por supuesto hay excepciones, como cuando se trata de liquidaciones (por ejemplo), lo cual sucede muy de vez en cuando.

    Y es normal que exista una normativa, ya que sino alguien con mucho dinero podría reventar el mercado y cargarse a sus competidores vendiendo bajo coste.
    Última edición por eXotIC; 30/11/2012 a las 02:15
    Trek, Dragancete y MOTORAPAZZ han agradecido esto.

  21. #246
    Illuminati a media luz Avatar de javi_gala
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre Black Friday y precios españoles

    Cita Iniciado por obmultimedia Ver mensaje
    Pues mira no me ha costado nada hacer una busqueda por google y me he topado con este blog:

    http://yo-soy-tonto.blogspot.com.es/

    poneros a leer lo que explican y vais a flipar en colores. Ahora seguir creyendo lo que querais, seguir diciendo que digo chorradas o que solo entro aqui para crispar al personal.

    Meterte reputacion negativa? para que, si tu con gusto me la has metido en mas de una ocasion por que te ha dado la real gana por que no opino igual que tu, esto es un foro o una secta mediamarkera?
    1º A ver, macho, usas como "fuente fiable" un blog, que remite a otro blog, que a su vez remite a otro blog... ¿No te habías enterado de lo del perro, Ricky Martin y la mermelada?

    2º Te defiendes de lo indefendible diciendo que es tu "opinión personal". No señor, estás diciendo que tienes datos de algo, los datos no son opinables, son datos; pero tus datos no son ciertos, son blogs que llaman a blogs, o es una experiencia concreta de tu padre. No hay nada más IRRESPONSABLE en una dicusión que dar "datos" (es decir, más bien supuestos datos) y terminar diciendo que es una opinión personal (para caer en el manido "es mi opinión personal y hay que respetarme"). NO SEÑOR: la gravedad en condiciones normales es 9,81 m/s2, y si vienes aquí y dices que son 12 EL DATO LO DAS MAL y no puedes decir "que es tu opinión y hay que respetarla"

    3º Garantías: Por ley, en España, todo bien tiene 2 años de garantía. De dichos 2 años, 6 meses son "a ojos cerrados" (se te estropea la TV pero ha sido tu hijo poniendo mermelada y a no ser que sea muy evidente, lo cubre), el año y 6 meses restantes has de demostrar que realmente ha sido algo que no es de tu culpa. Dependiendo del comercio, 15 días, un mes, un año... (habitualmente los 6 primeros meses) lo cubre el comercio y el resto la marca. Por ejemplo: en el Corte Inglés, si al año y nueve meses te plantas con la TV rota y allí mismo ven que puede ser garantizable, hasta te pueden dar otra en el momento. En otros sitios lo mandaríanal SAT, etc... Si el comercio tiene por política cubrir durante un tiempo la garantía, durante ese tiempo puede hacrer lo necesario para que se cumpla con la misma (como si tiene un ejército de técnicos cualificados), a partir de dicho tiempo, remiten a la marca directamente.



    Adicionalmente: que un comercio haya tenido unos fallos puntuales, no es para que se haga ley de todo.
    Última edición por javi_gala; 30/11/2012 a las 08:44
    gandarin, Trek y eXotIC han agradecido esto.
    Patrick McGilligan, eres un chico muuuuy malo

    TheLastCollector

  22. #247
    restaurador Avatar de rantamplan
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre Black Friday y precios españoles

    Me incorporo tarde a este hilo puesto que a priori no despertó mi interés. Leyendo un poco he apreciado que se ha convertido en un acalorado debate sobre márgenes.

    Sólo quería aportar un dato objetivo e imparcial.

    Decir que he sido proveedor de cine para El Corte Inglés y socio distribuidor de Canal Ocio, quizá el mayorista de vídeo más importante de España que además forma parte del mismo grupo que una conocida editora/distribuidora llamada Divisa Red.

    Pues bien, los márgenes comerciales tanto en vídeo como en vídeojuegos no superan el 35%, salvo de forma excepcional con determinados lotes pactados, mayormente cuando alguna distribuidora quiere deshacerse de un stock sobrante. Y estamos hablando de mayoristas o grandes cadenas, los minoristas no soñarían con ese 35%.

    Así pues cuando se ofrece al público un 2x1 necesariamente ha de ser una oferta de origen de la distribuidora o de otro modo directamente se incurre en pérdida por parte del comercio.
    gandarin, Trek, javi_gala y 1 usuarios han agradecido esto.

  23. #248
    Illuminati a media luz Avatar de javi_gala
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre Black Friday y precios españoles

    Y ahora, me gustaría definir varios conceptos que se están utilizando. Sir_hawk: te aseguro que me están encantando tus aportaciones, muy academicistas y didácticas, pero creo que son algo inflexibles en la definición, me da la sensación de que eres profesor universitario de economía, yo, si quieres, por privado te cuento a que me dedico, pero te aseguro que de Inversión se bastante, se bastante de hacer cash-flows a 25 años, de VAN, TIR, LEC, es decir, de todas las formas de medir objetivamente una inversión, y he de decir que, al igual que la palabra "estrés" era una palabra que provenía de la Ingeniería Mecánica (esfuerzos que sufren los materiales por cambio de presión, temperatura, etc...) pero llegó a la sociedad y ya se usa en medicina y psicología, creo que Inversión a día de hoy tiene una definición más amplia que pudiera ser: "toda aquella acción que conlleve un esperado rendimiento a medio o largo plazo" (ojo, finalmente pueden ser perdidas, pero seguiría siendo Inversión.). Así, sería inversión estudiar (dedico tiempo, esfuerzo y dinero de mis padres para tener un trabajo lucrativo en el futuro), entrenarse en un deporte para llegar a ser profesional, salir en Gran Hermano y si, realizar una rebaja que a corto plazo genere perdidas puesto que a medio/largo pueda ser compensada (efecto llamada, publicidad, intangibles asociados a marca, etc...). Es más, la inversión típica es TENGO PERDIDA (gasto) ahora para TENER GANANCIA en el futuro (¿o no es invertir meter dinero en bolsa?, ¿no es invertir desembolsar en modernizar la maquinaria de una fábrica?).

    En cuanto a márgenes, se está usando indistintamente (en general, no me refiero a Sir_Hawk, que ha dado muestras de saber de economía y diferenciar ámbos terminos) con el significado de márgen y con el de beneficio, que no es lo mismo. Si queréis discutimos las diferencias, pero creo que no hace falta, asumiendo que MÁRGEN y BENEFICIO ANTES DE IMPUESTOS (BAI) fuesen lo mismo (que ya he dicho que no lo es, pero se están liando los conceptos), margen NO es el el multiplicador de la tienda respecto a la distribuidora (es decir, por cuanto multiplica el precio con respecto al precio que le ha dado el distribuidor), sino que es la diferencia entre por cuanto ha comprado y por cuanto ha vendido, y aquí intervienen muchas cosas:

    - Costes directos: de los empleados de la tienda directamente relacionados con el producto, coste de almacenamiento de dicho producto
    - Costes indirectos: Toooodo el resto de costes de la tienda que se imputan de manera proporcionalha dicho producto (publicidad, luz, agua, alquileres, amortizaciones, papel higiénico, sueldo de personal no directamente productivo (AKA: jefes, administración...)

    - Y muy importante, que no nos acordamos: costes financieros. El dinero siempre ha de ligarse a TIEMPO, cuanto más tiempo esté un producto en stock, incurre en gastos financieros:
    a) Porque se puede haber comprado mediante préstamos, y estás pagando intereses (muchos negocios se hacen con préstamos, eso lo sabiamos, ¿no?)
    b) porque no reponemos stock, no dejamos espacio a producto nuevo,generando coste de oportunidad
    c) el diferencial del IVA: la tienda paga el IVA a la distribuidora, pero hasta que no lo venda, no cobra el IVA
    d).... y otros más.


    Pues bien, tras todo eso, os aseguro que un BD de 10 € al que quitéis el IVA y nos quedemos en 8 €, difícilmente su márgen va a ser del 15%.


    OTRA COSA es que directamente asumamos margen como multiplicador de la tienda a precio del distribuidor, y ese sí que puede llegar a ser 50% (tampoco es lo más normal, en distribución suelen ser 25-35%), ya que el distribuidor no vive de almacenar, vive de distribuir.
    Última edición por javi_gala; 30/11/2012 a las 17:08
    repopo, Trek, Chekio y 3 usuarios han agradecido esto.
    Patrick McGilligan, eres un chico muuuuy malo

    TheLastCollector

  24. #249
    The Final Frontier Avatar de Trek
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre Black Friday y precios españoles

    En mi caso, siempre hablo antes del IVA, claro está. El resto, me pierdo y os lo dejo a vosotros...

  25. #250
    Super Moderador Avatar de repopo
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    Predeterminado Re: Reflexiones sobre Black Friday y precios españoles

    ramtamplan comenta el margen en grandes superficies, y yo puedo añadir la curva de los pequeños comercios, que del 25% que suponía hace unos 10 años, ha ido descendiendo hasta en torno al 10% actual. Y aquí los márgenes de maniobra en negociaciones de lotes (promociones/liquidaciones) son mucho más escasos y se depende más del stock del que el proveedor quiera desprenderse, no tanto del que deseas obtener.

    Por cierto, en cuestiones de música y cine, nosotros tirábamos de Disclub y Castelló en tiempos. Ahora hay toda una subtrama de proveedores foráneos (centroeuropeos y latinos) que da miedo.
    Trek, Chekio, eXotIC y 1 usuarios han agradecido esto.

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