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Tema: Recomendación subwoofer sellado.....o no

  1. #1
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    Predeterminado Recomendación subwoofer sellado.....o no

    Hola a todos.
    Este año he tomado la decisión la intentar conseguir lo que siempre quise desde que me compre mi primer vinilo, y no es otra cosa que tener un equipo con el que disfrutar de una vez por todas.
    Siempre por desconocimiento o por falta de pasta nunca lo he conseguido, la falta de pasta continua ahí, pero para solucionar lo del desconocimiento,os he encontrado a vosotros.

    La hoja de ruta para este año, empieza por cambiar el subwoofer y el trio de frontales, lo del sub, lo veo bastante factible y es por lo que os pregunto ahora, para el resto......ya habrá tiempo para preguntar.

    Actualmente tengo este:
    Sony SA-CS9
    115 W amplified subwoofer (6 ohms, 80 Hz, 10% THD)
    10" foamed-mica cellular reinforced woofer

    Es un BR, mi comedor es pequeño, de unos 16m, rectangular y aunque parece que llena la sala, no me quejo del nivel, da la impresión de que todos los bombos y bajos, suenan casi iguales, como si resonaran a una frecuencia especifica.

    En un principio, aunque el equipo se usa para música y cine, quiero orientar la búsqueda de un nuevo sub hacia la música y por lo que he podido leer en los foros, parece que os decantáis mas por los sellados para este cometido.

    En mi búsqueda particular, he dado con dos modelos en la misma gama de precios:

    SVS SB-1000
    12" y 300w

    Bowers & Wilkins ASW610
    10" y 200w

    Ambos son sellados y cuestan lo mismo, la primera opción fue el SVS, ya que en los foros lo pintáis muy bien, pero mas tarde vi el B&W y me entraron dudas.

    El SVS es cantidad, y el B&W calidad ?
    El B&W esta sobrevalorado y es pequeño ?
    Hay mas opciones ?

    Cualquier consejo sera bienvenido, gracias de antemano.
    Perdón por la chapa y un saludo.
    Última edición por Biovac; 10/01/2020 a las 19:21

  2. #2
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    Predeterminado Re: Recomendación subwoofer sellado.....o no

    El Bowers yo ya lo descartaría desde un principio.

    Obviamente queda el SB1000 que es un buen sub para una sala como la tuya y para un mix música y cine. Pero te añado otra opción que es BK, una marca británica de venta directa (como lo fue SVS al principio) que monta unos subwoofers muy bien hechos y muy aclamados por los que escuchan música.

    Concretamente por el equivalente en precio a un SB1000, te recomendaría el XXLS400-DF (586€ con transporte incluído):

    http://www.bkelec.com/HiFi/Sub_Woofers/XXLS400DF.htm

    Como puedes ver, tiene una extensa gama de acabados y monta una etapa de potencia muy robusta "de-las-de-antes".

    Un saludo del Oso

  3. #3
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    Predeterminado Re: Recomendación subwoofer sellado.....o no

    El sb1000 le da mil vueltas al B&w, el q comenta oso tambien. Un saludo
    Biovac ha agradecido esto.
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  4. #4
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    Predeterminado Re: Recomendación subwoofer sellado.....o no

    Vaya, ya veo que el Bowers no os hace nada de gracia, pues descartado del tirón.

    Una etapa como las de antes dices oso, joder, 400w clase AB, vaya pasada.
    Me parece un buen bicho, pero hay un par de cosas que me que no tengo claras.

    Con el tema de la distribucion via web, no se como esta el tema de garantías y reparaciones, ademas con la sombra del brexit a la vuelta de la esquina.

    Y la segunda es el tema del "downfiring", me preocupa molestar "mas de la cuenta" a los vecinos y aunque ya se que las frecuencias graves son omnidireccionales y se transmiten por las estructuras de la casa, pero con semejante bicho tronando a escasos centímetros en dirección al suelo, me da que que pensar, seguramente estaré equivocado y todos los subs molestan por igual.

    Estaba mirando el Bonze W10 de monitor audio, pero me da que es mucha pasta para un 10" y por un poco mas llegas al SVS SB2000, dios mio, hacia arriba no hay fin....... pero no hay tanta pasta.

    A ver si aparece algún contendiente nuevo, gracias por los comentarios a los dos y me voy informando mejor del SVS y del BK.

    Saludos.
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Recomendación subwoofer sellado.....o no

    El SW MA olvídate, Svs, BK, Xtz, Arendal. Un saludo.
    Biovac ha agradecido esto.
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Recomendación subwoofer sellado.....o no

    Cita Iniciado por denon Ver mensaje
    El SW MA olvídate, Svs, BK, Xtz, Arendal. Un saludo.
    denon, he visto en tu firma que tienes dos subwoofers SVS, uno sellado y otro abierto. Es una configuración que me habia rondado por la cabeza para disponer de efecto "terremoto" en peliculas y efecto "patada" en música, ya que mi uso será mixto, pero no se que resultados podia dar mezclar los dos tipos, y no sabia si más que disponer de las ventajas de los dos mundos, lo que iba a hacer es empeorar los resultados en cine y música.

    Puedes contar tus impresiones? Que uso le das? Estas contento?

  7. #7
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    Predeterminado Re: Recomendación subwoofer sellado.....o no

    Hola Versátil, el sb2000 acabo de venderlo, es un gran SW, pero al no escuchar apenas música en esa sala, prefiero poner 2 reflex de similares características. Para música y tu sala de 16m con el Svs sb1000/2000 o el XXLS400 vas bien, si algún día puedes metes un 2º igual. Un saludo.
    versatil ha agradecido esto.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Recomendación subwoofer sellado.....o no

    He estado mirando las marcas que comentaban Oso y Denon y he elegido unos modelos para comparar.

    De BK, el XXLS400-FF
    http://www.bkelec.com/HiFi/Sub_Woofers/XXLS400FF.htm

    Me he dado cuenta que también tienen versión de diaparo delantero FF.
    Sale por 582€ puesto en casa.

    De XTZ el SUB 12.17.

    https://www.xtzsound.eu/product/sub-12-17

    Es bass reflex, y aunque trae espumas para tapar los puertos, no se que tal funcionaran, al menos los puertos están en el frontal, con lo que puede ir pegado a la pared.
    Sale por 645€ mas envio

    De Arendal, el 1961 1S

    https://arendalsound.eu/1961-series/1961-subwoofer-1s/

    Este se me va de presupuesto, habria que ver si realmente es superior al resto.
    Sale por 799 mas envio.

    De SVS el SB-1000.

    https://www.supersonido.es/p/svs-sb1000

    Quizas el de prestaciones mas "modestas", pero posiblemente para mi salon, suficiente.
    Sale por 600€ y a final de esta semana hay días sin iva en SS, haber si hay suerte y hay oferta.

    El que va ganando por precio y porque se compra aqui en tienda es el SVS, y si hay oferta, pues gana más, pero si me aconsejais que algún otro vale mucho más la pena, soy todo oídos, no quisiera volver a cambiar de sub en muchos años.

    Recordad que priorizo la música al cine.

    Saludos.
    Juan.
    Última edición por Biovac; 13/01/2020 a las 23:12
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  9. #9
    Pasaba por aquí... Avatar de adrodriguez
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    Predeterminado Re: Recomendación subwoofer sellado.....o no

    Hola, de tu lista sin duda el SVS gana mucho el hecho de comprar en tienda física y en general es bastante buen subwoofer.

    Aunque personalmente me quedo con el B&K que el XXLS400 en cualquier caso es superior en rendimiento y versatilidad a ese SVS, casi que lo compararía con el XLS200 aunque sea de 10" este último.

    La ventaja de B&K es a la vez su punto débil, me explico. Son fabricantes antes que marca comercial, de hecho sus inicios fueron fabricando para terceros (y no cualquier marca; Rel, MJ) además de su propia marca, experiencia y buen hacer por tanto les sobra. No utilizan mucha novedad pero lo que hacen, funciona como el mejor (sin DSP, ni amplificaciones de mayor rendimiento, etc, "simples" etapas clase AB con fuentes de alimentación sobre dimensionadas) y son de los más versátiles (puede trabajar simultáneamente con señal de alta y baja, aparte de B&K que conozca solo lo admiten Rel, MJ, Sumiko) y completos (ajuste independiente de corte y ganancia por alta y baja, ajuste de fase contínuo de 0º a 180º, tiro FF y DF) además de una amplia variedad de acabados, aunque eso sí, una línea un tanto clásica que no a todos gustará. Además, fabricación íntegra en UK, que no quiere decir que otras marcas que fabrican en China sean de peor calidad, pero sí que no veo reflejado en el PVP final el hecho del ahorro en costo de fabricar en Asia.

    Decía del punto débil, percisamente porque su precio bajo se debe a que no existen intermediarios, ni distribuidores, ni invierten en publicidad. Y sí, el precio es interesante, pero a muchos usuarios frena el no tener un comercio cercano donde ver, probar, etc, el no encontrar nada de publicidad de la marca, etc.

    Sobre DF o FF es más cuestión estética y práctica, pues aunque hay diferencia en la distancia al suelo, precisamente los DF añaden unos pies metálicos (cilindros negros bien pesados) que elevan el sub unos 5 cm respecto a la versión FF. Con un FF vemos el cono y hay a quien le gusta que sea así, por el contrario con un DF el cono está más protegido si tenemos niños pequeños o mascotas. Sobre transmisión de vibraciones cualquiera de ellos, DF o FF, tendrán mismo resultado pues a tan baja frecuencia el frente de onda es esférico y la transmisión en un edificio es por la estructura del mismo, no por el aire.

    Saludos.
    Biovac y Halong han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez - Gran Canaria

  10. #10
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    Predeterminado Re: Recomendación subwoofer sellado.....o no

    Muchas gracias Antonio por los comentarios, los consejos y la aclaración sobre los subs FF y DF.
    Veo que sois muchos los adeptos a los subs BK, tomo nota.

    Gracias de nuevo y un saludo.
    Juan.
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  11. #11
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    Predeterminado Re: Recomendación subwoofer sellado.....o no

    Gracias ARodriguez y Oso por las explicaciones!! si que tiene buena pinta el BK ese, no había oido esa marca antes.

    un saludo

  12. #12
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    Predeterminado Re: Recomendación subwoofer sellado.....o no

    Pues nada, al final, a pesar de que el SVS quedaba a 499 por la oferta de los días sin iva, he pedido el Bk XXLS400-FF, al ver que sois muchos los fans de esta marca.

    Me han dicho que trabajan bajo pedido y que tardan entre 10 y 14 días, cuando lo reciba y lo pueda instalar, ya os lo haré saber, imagino que también os pediré consejo sobre la ubicación más adecuada.

    Bueno, primer objetivo del año cumplido, gracias a todos los que habéis participado en el hilo aportando vuestros conocimientos.

    Un saludo.
    Juan.
    Última edición por Biovac; 20/01/2020 a las 18:08
    adrodriguez y Halong han agradecido esto.
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  13. #13
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    Predeterminado Re: Recomendación subwoofer sellado.....o no

    si, si, cuando lo tengas pon unas fotillos para ver como queda y nos cuentas como suena. Por ahora, yo también estoy entre BK y SVS.

  14. #14
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    Predeterminado Re: Recomendación subwoofer sellado.....o no

    21 días de espera y continuo sin noticias del BK

    Que ganas tengo de que llegue ya.
    Que mal gestiona el Denon el sub de Sony que tengo y sin embargo, que bien sonaba este mismo sub con el Sony STR 1080.
    No me he olvidado de vosotros, cuando lo tenga ya os aviso.

    Saludos.
    adrodriguez, OsoSolitario y Halong han agradecido esto.
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  15. #15
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    Predeterminado Re: Recomendación subwoofer sellado.....o no

    Animo¡¡, lo de esperar es un rollo si, pero los de BK son serios y cumplen, no te agobies.

  16. #16
    experto Avatar de Halong
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    Predeterminado Re: Recomendación subwoofer sellado.....o no

    jjj ya te queda poco Biovac!!!! esperamos tus impresiones que a mi personalmente me van a ayudar a decidirme en un par de meses

  17. #17
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    Predeterminado Re: Recomendación subwoofer sellado.....o no

    Por esas casualidades, hoy he recibido un correo notificando el envío del sub, se supone que el 17 me lo entrega DHL.
    Saludos.
    Juan.
    reinhold ha agradecido esto.
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  18. #18
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    Predeterminado Re: Recomendación subwoofer sellado.....o no

    Bueno chicos, hoy me ha llegado el BK y he pasado toda la tarde configurando y probando cosas, y lo que todavía me queda.

    El bicho es enorme, bueno, al menos comparado con mi viejo Sony, el Bk mide 40*40*45, ancho/profundo/altura y los acabado me han parecido excelentes, si bien es un cubo sin florituras, el aspecto del vinilo/madera es muy bonito, el acabado del mio es Black Ash. Los mandos del panel trasero no tienen holguras y se sienten firmes.

    Después de pasar el audyssey, y tras las primeras configuraciones/escuchas, ya sabéis que tira siempre bajo (-7.5db), lo he subido un par de db´s, lo siento, me gustan mucho las frecuencias bajas.

    Las columnas en "small", corte a 120 de todas las cajas, dinamic EQ activada y a ver que pasaba........
    La primera impresión es que no había sub, pasaba desapercibido, suena pero que muy natural, el viejo era omnipresente, y este pasa desapercibido, hasta que necesita sonar.

    Lo he colocado en la misma posición que el antiguo, me ha chocado que el sofá no vibrase con la música, como si lo hacía el otro, sin embargo, ahora puedo escuchar el bajo, creo que este llega más arriba que el sony, que parece que solo retumbaba.
    Para escuchar el bajo, tenia que poner LFE+Main, ahora ya no.

    El sonido grave, ahora está presente por igual en toda la habitación, antes se notaba mucho de donde provenía y al moverse por la habitación variaba muchísimo.

    Si que en un principio echo algo de menos algo del "low end" del sony en música, pero sólo es aparente, en algunos temas, el BK ha bajado tanto que he escuchado vibraciones en partes del comedor que no había oído nunca.

    En cine solo he podido probar el inicio de Blade Runner 2049 y he flipado en colores, para ser un sellado, se porta de cojones, claro que no tengo mucho donde comparar, terremoto, lo provoca, pero controlado, se escuchan matices en las bajas frecuencias que antes quedaban enmascarados por descontrol exagerado.

    La verdad es que estoy muy contento, cuando cambié del av Sony al el Denon, tuve que ir cambiando entre los dos para acabar de convencerme, pero con el BK ha sido amor a primera escucha.

    Tengo que agradeceros a todos los sabios consejos que me disteis, parece que tengo sub para muchos años.

    Saludos y gracias de nuevo.
    Juan.
    adrodriguez, reinhold, gymnos y 2 usuarios han agradecido esto.
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  19. #19
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    Predeterminado Re: Recomendación subwoofer sellado.....o no

    Me alegro mucho que estés satisfecho con el BK, tiene que ser un gustazo escucharlo. Qué tal las vibraciones? se transmiten por toda la casa o tienes bien "enjaulado al tigre". Como es de grande el salón, lo llena bien o sería todavía mejor con un segundo sub?
    Me gusta eso que decis de que no vibra por vibrar como el Sony, y que solo aparece cuando se le espera....yo sólo he tenido un Home Cinema Pionner comprado en el 2003 (entiendo que nada del otro mundo) y se lo tuve que dar a mi cuñado porque eso era inviable en un piso como el que tenía. Recuerdo poner el desembarco de Salvar al Soldado Ryan y madre mía, sufría yo más en el sofa pensando en los vecinos, que los americanos en Omaha

    gracias

  20. #20
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    Predeterminado Re: Recomendación subwoofer sellado.....o no

    kLIPSCH no??

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