Tema: Receptor Pioneer VSX-415-S

Quería preguntar qué tal está este receptor para empezar en el mundillo, para conectarlo a unos JAMO E310PDD en una habitación de 15m2.

Gracias.

Si como dices, es para iniciarte en este mundillo, antes debemos definir qué significa eso para ti:

opción a): es tu primer AV y quieres tener uno.
opción b): deseas interesarte por todo lo que es y lo que rodea al AV y quieres empezar con buen pie.

Si tu caso es el "a", seguro que ese Pioneer te dará lo que esperas, supongo que conectado a unos altavoces de tipo satélite. Para cine, fliparás. Te contentarás con alquilar/comprar (y espero que no mantear) DVDs y a disfrutar, como digo.

Por el contrario, si tu caso es el "b", te aconsejo que dispongas de un ADSL y te empapes de este y otros foros similares. Porque seguro que entonces ese Pioneer estará cuestionado respecto a otros, algunos incluso más baratos. Aunque como en los coches, estirando hacia arriba el presupuesto no tendrá límites. Y de ahí, seguirás (más bien habría que empezar) por los altavoces.

Reflexiona un poco y oriéntanos respecto a tus expectativas...

Saludos

nuskas, muchas gracias por tu tiempo, veamos.

Si como dices, es para iniciarte en este mundillo, antes debemos definir qué significa eso para ti:

opción a): es tu primer AV y quieres tener uno.
opción b): deseas interesarte por todo lo que es y lo que rodea al AV y quieres empezar con buen pie.

Pues creo que una mezcla de A+B. Será mi 1er AV y quiero empezar con algo serio, ya me entiendes, antes quería algo compacto como los Logitech Z-680 o 5500, que ya llevan el decoder integrado, pero son de plástico y no me inspiran confianza... quiero un receptor para colocarle los altavoces que yo quiera.

Si tu caso es el "a", seguro que ese Pioneer te dará lo que esperas, supongo que conectado a unos altavoces de tipo satélite. Para cine, fliparás. Te contentarás con alquilar/comprar (y espero que no mantear) DVDs y a disfrutar, como digo.

Palabra de cinéfilo/gamer. Compro juegos de Game Cube porque para mí son una obra maestra (bueno, no todos lo son ,jejejje), y lo mismo con los dvd's, además, al precio al que están en las tiendas veo una tontería recurrir a los manteros o a las descargas P2P... me interesa que conserven la pista DTS o DD 5.1.

Por el contrario, si tu caso es el "b", te aconsejo que dispongas de un ADSL y te empapes de este y otros foros similares. Porque seguro que entonces ese Pioneer estará cuestionado respecto a otros, algunos incluso más baratos. Aunque como en los coches, estirando hacia arriba el presupuesto no tendrá límites. Y de ahí, seguirás (más bien habría que empezar) por los altavoces.

Jejeje, claro está. Pero digamos que quiero lo justo y necesario pero que a la vez sea satisfactorio. Bien, te respondo debajo de tu última frase ;9

Reflexiona un poco y oriéntanos respecto a tus expectativas...

Visualizo y reproduzco los dvd's desde el Mac, pantalla 23" y altavoces Harman Kardon Soundsticks 2.1, por usb, que los que venden ahora van por mini jack y no acaban de sonar igual de "limpios". Así te puedes hacer una idea de a lo que estoy acostumbrado. Quiero un equipo 5.1 que cuando ponga Blade, El Señor de los Anillos o Los 4 Fantásticos diga "WOW!!!" y que lo que vea pase a segundo plano de lo impresionado que me quede con el apartado sonoro. ¿Crees que con este receptor + los JAMO E310PDD notaré una diferencia abismal respecto a mis 2.1? es decir, cada canal bien diferenciado, si disparan escuchar los disparos de tal forma que parezca que estoy ahí... que cuando la BSO suena se me pongan los pelos de punta y toda esa serie de sensaciones que en el cine no acaban de acontecerse puesto que únicamente se limitan a poner el volumen muy alto y los canales no se distinguen.
Tengo la sensación de que hablo mucho y te lio Resumiendo:

-Habitación 14m2
-Quiero DD 5.1, DTS y DPL2 (para la Game Cube)
-Justo y necesario para hacerme flipar!

¿Cómo lo ves? supongo que además tendré que comprarme un cableado libre de oxígeno, ¿o no notaré la diferencia con el equipo que he mencionado?




Mil gracias por todo.

ADC, por partes. Y en absoluto desorden :8))

- La diferencia de escena sonora entre un 2.1 y un 5.1 es abismal. No conoczco esos HK 2.1, pero en esas gamas, la marca es un reclamo comercial y distan mucho de la calidad media de sus productos. Pero no los conozco, que conste.

- Para cine y juegos, que según leo es lo predominante o único que vas a escuchar, un conjunto de satélites como esos Jamo te serán suficientes. Máxime para una habitación de dimensiones más bien reducidas.

- Todo es muy relativo, pero creo que 14m2 empieza a ser una habitación en la que a nada bien que puedas ubicar los altavoces tendrás la presión sonora y espacialidad suficiente como para poder distinguir la dirección del sonido. Pero cuidado con los graves: no abuses de ellos, sobre todo porque los SW de esos equipos suelen tener tendencia al descontrol.

- Por lo que he visto que cuesta ese Pioneer, y sin conocer tu economía, te puedes permitir el "lujo" de ir a por él y empezar a disfrutar. Aunque si sigues por aquí, máxime si luego te encaprichas de otras cosas malignas como proyectores, pantallas planas, que puedan requerir entradas de señal digital, escalados, etc. pues empieces a descubrir que hay otros AV más sofisticados o que te dan ese extra en conectividad.

- Apartado cables: sigue este consejo. No mejoran el sonido, y para que lo empeoren, la calidad de éstos tendría que ser absolutamente infame. Es decir, compra una tirada de cable de audio en una tienda del ramo o gran superficie (ECI, MM, etc.).

Un último comentario, muy personal también: encuentro lo más acertado para introducirse en algo adquirir un equipo sencillo de la gama media-baja como es ese que preguntas. No es un dispendio nada excesivo (ignorando el estado de tu economía, claro). Si con él, te quedas en el "estado a" que te decía en la primera respuesta, pues perfecto.

Pero si pasas al "estado b", te habrá servido para experimentar, para descubrir las carencias del equipo respecto a lo que empieces a leer, interesarte, formar tu criterio y descubrir tus otras "necesidades". Entonces, podrás ir sustituyendo elementos del equipo a medida de tus posibilidades.

Muchos, te dirán que ese "estado b" es peligroso, más bien una enfermedad :enfermo que acabará por absorverte. Pero, ¡qué caray!, sólo se vive una vez.

En seis meses, ese Pio, si lo quieres reemplazar por otro mejor, no tendrá prácticamente salida, pues se devalúa mucho. Pero tampoco te habrás gastado tanto y siempre puedes encontrar un familiar/amigo al que hacerle un favor.

Por último, ya sí. Descubrirás que son los altavoces el elemento esencial, principal, básico y más crítico, junto con la habitación. Así que si tienes aspiraciones musicales, en escucha estéreo de clásica, jazz, pop, rock, funk, rap o lo que sea, notarás que los satélites no dan la talla. Entonces, te bastará con sustituir los dos frontales por otros altavoces más "serios", aunque esa es otra historia...

Saludos

Cómo dijo Jack El Destripador: vayamos por partes (menudo chiste tan viejo, jeje).


Mira, los Soundsticks son estos:



Seguramente serán una llufa para alguien que entiende de audio, pero entre que me costaron 100€ (se los compré a un amigo) y que de momento satisfacen mis necesidades 2.1... no pido más.

Me pregunto sí para música reproducida desde el ordenador, sonarán mejor los Jamo que mencioné o estos Harman., ¿qué opinas? mmm, esto creo que debía preguntarlo más adelante, vayamos por partes!! jejeje!

La economía digamos que no acompaña, un presupuesto de unos 300€ para el conjunto 5.1 es lo que tengo, y luego para el receptor... pues si me dices que por 100€ más de lo que me cuesta el Pioneer voy a tener algo que me va a hacer sonar todo mucho mejor pues haría el esfuerzo y ahorraría unos cuantos meses más, si cabe... pero creo que me has dicho que lo decisivo para la calidad de escucha son los altavoces y no el receptor, así que imagino que el papel de un receptor más sofisticado será para conseguir cosas como por ejemplo calibrar el volumen de cada altavoz independientemente y muchas otras cosas que ignoro se puedan hacer con ellos...

Escucho mucha música, en su mayoría es música negra, dance, pop... bueno, pero que estoy diciendo! escucho de todo menos clásica ;), ¿Los Jamo no me harán buen papel en música? Para cine ya me has dejado claro que alucinaré y no tendré necesidad de migrar hacia otro equipo, ¿verdad? es que los veo a muy buen precio, 200 euritos!! y encima me encanta el color maderita que tienen.

Y sí, mi habitación es muy reducida, te pondré un mapa que acabo de hacer de ella con la colocación de cada componente tal y como lo tengo pensado, a ver si se ve claro.




Ya de paso quería preguntarte qué pelis en DVD son las más idoneas para poner a prueba un home cinema. Tengo entendido que Salvar al Soldado Ryan es una buena opción, El desembarque de Normandía, esa escena dicen que te pone los pelos de punta con un 5.1. ¿qué otros títulos son recomendables?

Ah, gracias por la info sobre el cableado de audio, ya tenía en mente invertir en unos cables de estos libres de oxígeno...

Sobre altavoces, si crees que estirando un poco más el capital puedo tener un equipo mejor que los Jamo, soy todo oidos ;) te agradezco mucho tu ayuda.

Siguiendo con el "totum revolutum",

- Los cables libres de oxígeno (OFC) van a ser todos los que encuentres, excepto los tradicionales rojo-negro finitos de toda la vida. No por ser OFC es sinónimo de caro: los hay y muy económico-baratos.

- Si vas a escuchar música, de momento cómprate esos Jamo. Y dentro de unos meses, cuando tu economía te lo permita, sustituye los dos frontales por otros de mayores dimensiones, bien sean de los denominados estantería o de suelo. Creo que es la solución más racional, porque ese conjunto 5.1 te va a salir muy económico, ajustado a tu presupuesto. Y pensar ahora en adquirir dos monitores o torres y más adelante el resto, pues vas a estar unos meses sin un HC completo y hacerlo al contrario, al final podrías tener un conjunto mejor, pero también más caro o con mayor desembolso. Espero haberme explicado.

- Ese Pio, es más que suficiente. Podrías ver algo de Yamaha, Denon, Onkyo, etc. Pero si hablas del Pio, será que lo tienes localizado y quizás tengas un buen precio adquiriéndolo junto con los Jamo. En todo caso, Quizás un Yamaha te dé algo más de espectacularidad en cine.

Por cierto, esos Soundsticks se me asemejan a una medusa desmembrada. ¡Qué friky!

Sólo con su aspecto, apostaría cien contra sencillo a que con los Jamo vas a alucinar...

- Vero que la disposición de la sala-dormitorio es correcta. Pero para los traseros, emplearás pies, ¿no?. Si es así, mejor que mejor.

A disfrutar.

Saludos

Edito: para DVDs de ejemplo, se dice (y corroboro), que Master and Commander, U-507 (bueno, no sé si es 507, pero ya me entenderás, en la del submarino), Piratas del Caribe, Moulin Rouge, Pearl Harbour, y otras.

Edito bis: los puristas te dirán (y no sin razón, aunque mis orejas no deben ser tan exquisitas), que el el central debe ser de la misma serie que los frontales izquiero-derecho. En ese caso, el siguiente desembolso sería sustituir el central de Jamo por un central homogéneo con los frontales que hayas cambiado antes, con lo que de Jamo conservarías los traseros y el sw. Y me dirás, ¿y para qué me compré entonces el conjunto Jamo inicial? Pues 1) porque el todo en uno era más económico, 2) porque te permitió empezar a disfrutar del todo desde el principio y 3) porque así habrás tenido más tiempo y menos impaciencia en investigar altavoces, probarlos y ahorrar un poco. Y con los que vas sustituyendo, puedes dárselos a alguien, conectarlos a una TV o lo que sea, pensando en que su precio unitario no superará los 60 euros como muuucho.

En un principio quiero que el equipo sea definitivo, tenerlos siempre en esta sala de tan reducidas dimensiones. Supongo que los Jamo no los podré poner ni a la mitad de volumen, así que más potencia no la voy a necesitar. Unos que encuentro muy majos son los Magnat 110 SET, salen por 271€, 71€ más que los Jamo, y no sé si notaré la diferencia entre ambos, ¿qué opinas? es que a ver, si me dices que estirándome 50-100€ más por parte de los altavoces, y 50-100€ más por parte del AV, podría planteármelo, los voy a amortizar tela ;)

Efectivamente, los dos altavoces posteriores los colocaré detrás del sofá con pies, me tengo que acercar a Ikea a ver lo que hay, y me las tendré que apañar para camuflar los cables, no soporto estén a la vista

Aclárame por favor este que dices de que el AV Yamaha responda mejor para cine, a fin de cuentas es para lo que más me interesa. El Pio me sale por 189€, el Yamaha RX-V 457 lo tengo a 249€, y el Onkyo TX-SR 303 a 239€. A ver si me peudes explicar un poco para qué valdria la pena desembolsar unos cuantos euros más y en qué lo notaría, a parte de que tengan más salidas/entradas, conexiones, etc... esto no será importante para mí en un principio.

Llegados a este punto, se hace necesario definir un planteamiento más reposado...

1) Fífate un presupuesto máximo. Inamovible. Y no pases de ahí, porque es muy fácil que te digas "bien, por un poco más tendría esto..." y se convertirá en una espiral emocional que te llegará nuevamente al punto de partida, una vez las neuronas de la sensatez y/o realidad se vuelvan a adueñar de la situación.

2) Decide de antemano qué es lo que quieres:

a) Sólo CINE. Y música como algo muy complementario y sin mayores pretensiones.

b) Cine Y Música.

En el caso (a), quédate con ese Pio o con el Yamaha (luego de cuento lo del Yamaha) y busca el pack de 5.1 que te dé para el presupuesto restante, contando el cableado (poco dinero) y los pies (te recomiento que se vas a poner pies para los traseros, también los pongas para los delanteros). Creo (es mi opinión), que para ese nivel de presupuesto/exigencia, cualquier pack de marca (Jamo, JBL, Kef, Magnat, etc. etc.) te servirá.

Si tu caso es el (b), dímelo y seguimos por ahí.

Respecto a Yamaha, fueron los inventores del procesamiento digital del sonido aplicado al Home Cinema. Y siguen estando un paso (o pasito) por delante del resto. Su construcción es muy correcta y su entrega de corriente (su transformador en definitiva), es también bastante decente, con lo que suele responder muy correctamente a las exigencias de ciertos pasajes de las pelis en las que por todos los altavoces se oyen a la vez bombazos, chillidos y ruidos varios.

No es que sea mejor Yamaha que el resto. Es que suelen tener más variedad y "calidad" los modos de escena sonora específicos de cine. Yo tengo uno, muy antiguo ya, y contento con él.

Saludos

PD: en todo caso, si puedes, prueba antes todos los elementos conjuntados. Esto, es absoluta y totalmente necesario para el caso (b).

Jajaja, muy bueno nuskas lo del espiral emocional

Voy a dejarme de paranoias mortales y a seguir tu consejo, me pongo de presupuesto lo que me valen esos Jamo+Pio, y como no tendré la ocasión de escuchar el AV de Yamaha... pues ojos que no ven corazón que no siente, me has convencido de que voy a empezar con buen pie y, me temo mucho, seré un enfermo más de esta enfermedad sin cura alguna ;)

Por desgracia, los altavoces frontales no los podró colocar con pies por falta de espacio, reposarán encima del escritorio, a lado y lado de la pantalla, a unos 50cm del suelo, me quedan a la altura de las orejas. ¿Tal vez hagan vibrar la pantalla y sea perjudicial para ella?

Si todo va bien, el mes que viene me pillo el equipo, te mandaré algunas fotos e impresiones :-)

Voy a dejarme de paranoias mortales y a seguir tu consejo

¡Ese es mi chico!.

Estoy convencido de que te satisfará. Y como suelo decir, lo óptimo es enemigo de lo bueno.

Que vibre la pantalla, no creo. En todo caso, puedes poner algo de fieltro en la base de los altavoces y de la peana de la pantalla. Pero sin problemas.

Bueno, sí: asegúrate de que los altavoces sean "blindados magnéticamente". Lo suelen ser todos los de tipo satélite, pero mejor asegurarse.

Y como dices, ya nos contarás.

Saludos

PD: esto ha sido un verdadero y completo diálogo entre dos. ¿Es que nadie más se atreve a participar?

PD: esto ha sido un verdadero y completo diálogo entre dos. ¿Es que nadie más se atreve a participar?

Esa misma pregunta me hice yo, pero por lo visto ha estado en la mano de Dios que te cruzaras en mi camino y tuvieras la santa paciencia que has tenido conmigo, comprendo que uno pueda estar ya cansado de guiar a los aprendices como yo, te lo agradezco

Edito: qué mala hostia, acabo de mirar en el Fnac que es en dónde ví los Jamo a 199€, y ya no tienen el modelo que yo quería (todo satélites), solo hay los E350PPL, con plataforma para los frontales, y esto a mí no me irá bien porque no me caben en el cuarto.



219€