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Tema: Que modelo lcd es mejor?

  1. #51
    sabio Avatar de Krlos_
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    05 ago, 07
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    Predeterminado Re: Que modelo lcd es mejor?

    Cita Iniciado por TWISTER
    Samsung tiene un Imput lag que es más notorio que en la Sony y esto no es algo puntual
    Mentira, del mismo modo que los Plasmas o las cafeteras corrigen sus errores con firmware o nuevos modelos, Samsung también lo hace. De nuevo mientes por generalizar.

    Cita Iniciado por Armin
    En sucesivas actualizaciones de firmware casi se elimina por completo el input lag.
    Verdad, aunque te diré una cosa... Mi modelo Samsung F96 es de los que más Lag tienen junto con las series M que fué donde surgió todo esto, pero el cerebro humano se adapta como ya expliqué en un post y tu no notas absolutamene nada de nada después de unos minutos de visionado, solo se nota cuando conectas los altavoces de la TV y el hi-fi a la vez, en ese instante SI que hay un ligero "eco".


    Por supuesto nada relevante que ver con la decisión de comprar la TV o no, como señala el experto Twister; esto es como cuando dice que tienen problemas de movimiento... da la impresión de que no ha visto un LCD desde el año 2002.

  2. #52
    Anonymous2
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    Predeterminado Re: Que modelo lcd es mejor?

    Cita Iniciado por Krlos_ Ver mensaje
    Mentira, del mismo modo que los Plasmas o las cafeteras corrigen sus errores con firmware o nuevos modelos, Samsung también lo hace. De nuevo mientes por generalizar.
    ¿Luego admites que lo tiene? que posteriormente se pueda corregir o no mediante firmware es irrelevante para la convesación que estabamos teniendo amistosamente Armin y yo. Ha sido aparecer tú y el buen rollo se acabo.

    Dar una opinión no es mentir. Mentir es inventarse unas pruebas que nunca se han realizado, ni en AREA ni en el FNAC, eso si que es ser un mentiroso. Repito. eso si que es ser un mentiroso. Lo del Fnac en Valencia también lo he confirmado con el jefe de sección de imagen y dos de los vendedores de la tienda y es mentira. Cualquiera que sea de Valencia lo puede confirmar en el Fnac y en Area. Aquí han baneado a gente por mucho menos de ESTO. Gente como tú aquí sobra y espero que tu estancia por aquí sea muy breve. Aunque parece que no caera la breva y tendremos que aguantar TU IGNORANCIA Y POCOS CONOCIMIENTOS.

    No tienes derecho a acusar a la gente de mentir porque haya descubierto tus delirios y fabulaciones. La próxima vez te lo pensarás dos veces antes de inventarte historias surrealistas como lo de las pruebas.

    PD: Pido perdón a todo el mundo que está leyendo todo esto, pero es que estoy más que harto de aguantar a este personaje.
    Última edición por Anonymous2; 06/07/2009 a las 01:46

  3. #53
    sabio Avatar de Krlos_
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    Predeterminado Re: Que modelo lcd es mejor?

    Cita Iniciado por TWISTER
    ¿Luego admites que lo tiene?
    ¿Pero tu no lees o que te pasa?, pero si hace 2 días di una extensa explicación de por que lo tiene y por que el cerebro "descarta" ese tipo de situaciones y se adapta; igual que a otras muchiiiiiisimas que veo que sería inútil contarte, por que está claro que lees lo que te da la gana con tal de intentar hacer quedar mal a los LCDs, es absurdo.

    ¿Tu ha oído a alguien quejarse por el Lag?, algún flipao como tu desde luego, y tal vez alguien que lo examine MUY detenidamente y siempre comparando claro. Pero el que lo tiene en su casa no tiene ningún tipo de problema por que el cerebro no es capaz de detectar ese intervalo de tiempo entre la señal que percibe de dos sentidos diferentes, el cerebro se adapta y esto se sabe desde que pincharon en un cine la primera bobina con sonido del mundo.

    En cambio, tu le dices a la gente que no se compre un Samsung por que bajo mediciones han tenido un minusculo Input-Lag. ¿De verdad no te das cuenta de las chorradas que dices?.


    Seguro que dentro de poco empiezas a soltar que tu Plasma es mejor por que tiene 2ns y mi LCD 4ns... Juas... si es lo que te digo, tu lo que tienes es un desconocimiento y un aturdimiento total; que solo te gusta tu TV y punto y cuando cambies a un LCD por que no se fabriquen plasmas pues defenderás a los LCDs, eres un tipo moldeable, por no decir otra cosa.

  4. #54
    Anonymous2
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    Predeterminado Re: Que modelo lcd es mejor?

    Cita Iniciado por Krlos_ Ver mensaje
    el cerebro se adapta y esto se sabe desde que pincharon en un cine la primera bobina con sonido del mundo..
    ¿cerebro, sonido, principios del cine...de qué hablará éste hombre?

    Aquí el fragmento del análisis correspondiente al IMPUT LAG de la Samsung LE55A956 en HDTVTEST (traducido al castellano) y en lo que puede afectar a los videojuegos.

    Por si alguien no lo sabe ( como parece ser el caso de este indocumentado) es el tiempo que tarda en reaccionar la pantalla a las órdenes del PAD (mando), es decir, que se hace visible en la pantalla un pequeño retardo entre las órdenes que efectuamoos con el mando y la respuesta en pantalla de la acción. Se nota en según qué juegos, como Call off duty, por poner un ejemplo de los muchos que hay. Pero ojo, no sólo afecta a los videojuegos.
    Por cierto, como LCD, es excelennte, matizo, como LCD.

    * ANÁLISIS:

    HD Consola Consola de Juegos de juegos HD

    Independientemente de que [Smart LED] y / o [Movimiento Plus 100Hz] fueron contratados o no, el retraso de entrada que la medición se efectúa en la Samsung LE55A956 era típicamente 60ms

    . Esta cantidad puede reducirse a la mitad a un 30ms más aceptable a través de uno de estos 3 métodos:

    1º Cambio [Modo Entretenimiento] un "Juego". Lamentablemente en este modo todos los valores de control de la imagen son fijos, así que tendrá que acondicionar con una overbright y oversharpened imagen.

    2º Conectar su consola de juegos a través del puerto VGA que parece eludir a la mayoría de circuitos de procesamiento de imagen de entrada con lo que la reducción de retraso.. Algunos de los principales controles de ajuste de imagen como [Nitidez], [color] y [100Hz Movimiento Plus] serán de color gris-y no disponible en PC y el modo VGA.

    3º Si su consola de juego carece de salida VGA, el mismo efecto puede lograrse mediante la conexión a la [HDMI 2] puerto y, a continuación, el etiquetado de entrada como [PC].

    Una aportación de cerca de 30ms es - a decir verdad - más alto que el Sonys moyuelos y la hemos revisado, pero está lejos de ser el peor que hemos visto

    . Si su juego se verá afectado el rendimiento depende de su sensibilidad individual, y los reflejos que exige el juego.

    Señores, esto es el imput lag y no las historias del cerebro y el inicio del cine con las bobinas de sonido.

    Por esto y otras cuestiones opino que la Sony KDL W5500 a día de hoy es mejor opción que la Samsung.

    ¿Cuándo dejarás de hacer el ridiculo, krlos?
    Última edición por Anonymous2; 06/07/2009 a las 14:14

  5. #55
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    Predeterminado Respuesta: Que modelo lcd es mejor?

    KRLOS:
    Es en la comparación cuando uno aprecia las cosas. Yo puedo comprarme unas lentes y estar viendo bien a través de ellas, sin embargo cuando otro oftalmólogo me coloca otras es cuando descubro que podía ver mejor aún. Las comparaciones son odiosas, pero necesarias para dictaminar qué producto es mejor (como es el caso). Luego la experiencia personal es ajena y puede estar sugestionada por dichas comparativas, aunque eso es otra historia.
    Lo siento mucho pero estoy completamente de acuerdo con Twister sobre el Imput lag aunque no tanto en que la Sony KDL W5500 sea superior a la Samsung. Ahí habría que discutir más a fondo.
    P.D.
    TWISTER en una conversación que hemos tenido precisamente en este foro ha alabado las virtudes de la Pio LCD de 46" sin cerrarse en banda al plasma. Puedes leerlo. Creo que deberíais intentar compartir puntos de vista sin "malos rollos", al fin y al cabo sólo son televisores (que es lo que la parienta me ha estado diciendo tooooodo este tiempo, jeje).
    UN SALUDO A LOS DOS!

  6. #56
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    Predeterminado Re: Respuesta: Que modelo lcd es mejor?

    Cita Iniciado por Halkonnen Ver mensaje
    KRLOS:
    Lo siento mucho pero estoy completamente de acuerdo con Twister sobre el Imput lag aunque no tanto en que la Sony KDL W5500 sea superior a la Samsung. Ahí habría que discutir más a fondo.
    También estoy de acuerdo con twister.

    En cuanto a las Sony y Samsung creo que es muy respetable que twister opine que pesonalmente le parece mejor. Seguro que es discutible, pero no se puede atacar a al gente por dar una opinión que para mí es logica.
    Acaso es un delito decir que me parece mejor tele la Sony que la Samsung. A mi también me lo parece ¿que tiene de malo?

    Yo al igual que Hallkonnen estoy con twister.

    Krlos sino sabes de esto seria mejor que leyeras un poco antes de deci nada. Es que me da hasta pena como estas quedando po tu obsesión

  7. #57
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    Predeterminado Respuesta: Que modelo lcd es mejor?

    Samsung es una gran marca, quizás más valorada en países como Inglaterra o EEUU que en España, donde suena a "asiátco-barato". Sony es un gigante que, si bien goza de buen prestigio, en cuestión de televisores tiene algunas gamas y modelos mediocres, lo mismo que Samsung.
    Si tuviera que elegir, no elegiría ninguna de estas dos (si bien ambas son buenas teles). Pero si debiera hacerlo sí o sí, creo que escogería la Samsung.
    Sony en esta gama V deja mucho que desear y sólo a partir de la W mejora. En este caso (tu duda) la Sony creo que tiene algunas carencias en hz. y sobre todo en negros. Como te digo la Sony KDL-46WE5 ya sería otra historia. He podido ver este televisor (un amigo lo ha comprado recientemente) y bien calibrado (o medianamente bien) es buena máquina. No sé si mejor que el Samsung, pero su contraste era bueno y movía bien cualquier acción. Sin embargo el negro... pues gris, típico de muchos Lcd´s. En la Samsung ocurría lo mismo cuando la ví (aunque sin configurar). De todos modos te dejo una enlace de WHAT HI-FI (como siempre muy pro-Sony) de este tv: http://www.whathifi.com/Review/Sony-KDL-46WE5/
    SALUDOS

  8. #58
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    Predeterminado Re: Que modelo lcd es mejor?

    Pues yo también quiero aportar un poco..
    LCD tiene sus ventajas e inconvenientes, desde luego el input lag y el ghosting existe de forma mas o menos general en esta tecnología, y no es precisamente una ventaja. Y Karlos, se nota que no has jugado al resistance en una tele con input lag... tu cerebro puede no notarlo (como dices tu), pero el que tienes delante te ha acribillado antes de darte cuenta... Que después de calibrar la tele mejora?? es posible, pero te aseguro que el 90% de la gente que compra una TV de estas no lo va a hacer. La TV tiene que dar una imagen aceptable al sacarla de la caja (esto último es mi opinión, aunque lo veo "de cajón")
    Dices que el Plasma va a desaparecer?? me parece que no sabes lo que dices, y como te dicen otros compañeros das opiniones gratuitas aquí. de hecho el plasma está resurgiendo de sus cenizas, (en mi opinión porque tiene solucionadas cosas que un LCD parece que nunca tendrá).
    Ya he dicho en otro hilo que HOY POR HOY me quedo con un plasma, y me temo que visto el camino que llevan los LCDs va ser así durante un tiempo, pero no me cierro en banda.
    Estoy esperando que cualquier fabricante de LCDs saque una tele que se pueda codear con una KURO plasma (hablando de calidad de imagen en términos absolutos) Sony lo ha intentado, y a pesar de fabricar una tele de muchos miles de €, no lo ha conseguido.

  9. #59
    aprendiz
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    Predeterminado Respuesta: Que modelo lcd es mejor?

    TURBOX:
    Te aseguro que la única que se ha acercado y mucho al "Pio Plasma" (suena raro, eh?) es la KRL Lcd de Pioneer. No he visto ninguna Sony hasta el momento (ni siquiera la tan renombrada 46WE5) que se acerque a la Pio Lcd.
    Tampoco "matéis" a KRLOS, creo que ha expuesto su opinión y es tan válida como la de los demás. Tiene sus conocimientos y sus convicciones, como todos nosotros. Mirad sino la brasa que pego yo con la KRL (jeje).
    En cuanto al plasma se pensaba que desaparecería y todos los pensaron, pero la fuerza de Pana en el mundo de la electrónica es suficiente para que no lo haga. De hecho siguen mejorando, aunque hay que reconocer que por mucho que mejora Panasonic no llega al listón puesto por la Pio de 50" (o de 60" última generación, ya que estamos). Como sabéis yo tengo una LCD y supercontento porque tengo las ventajas de una LCD con la categoría de una imágen (y unos negros) de plasma, pero si hubiese tenido esos 2300 euros está claro. Plasma de Pio y que dure años. Si al final es todo cuestión de dinero... ¿verdad Laporta? jejeje. (Soy madridista, jeje).
    SALUDOS!

  10. #60
    Anonymous2
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    Predeterminado Re: Que modelo lcd es mejor?

    ¡Eh!, ¿madridista?, lo del LCD te lo paso , pero lo del Madrid...

  11. #61
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    Predeterminado Re: Que modelo lcd es mejor?

    Halkonnen, nada mas lejos de mi intención el matar a nadie!! jeje lo único que me parece un disparate hacer una afirmación del tipo "dentro de x años ya no van a haber Plasmas en el planeta" que como afirmación es más que erronea y como opinión, aunque pretenda respetarla me parece propaganda gratuita y muestra un gran desconocimiento.
    Por otro lado, esta guerra LCD-Plasma-LED (y pronto láser, espero) no hace mas que beneficiarnos a todos nosotros, pues cada año todas estas tecnologías avanzan una barbaridad, potenciando sus virtudes y mitigando en lo posible sus defectos... Acordaos de los CRTs de última generación que eran prácticamente iguales a sus modelos de 5 años atrás... era una tecnología llegada a su fin...

  12. #62
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    Predeterminado Respuesta: Re: Que modelo lcd es mejor?

    Cita Iniciado por Turbox Ver mensaje
    me parece un disparate hacer una afirmación del tipo "dentro de x años ya no van a haber Plasmas en el planeta" que como afirmación es más que erronea y como opinión, aunque pretenda respetarla me parece propaganda gratuita y muestra un gran desconocimiento.

    Ultimo informe DISPLAY SEARCH venta de televisores primer trimestre 2009 en el mundo.

    venta de plasmas............. 2.8 millones cuota de mercado 6%
    venta de lcds.................... 26.7 millones cuota de mercado 62%

    Bueno, no sé, quizá me equivoque pero hay una "leve" diferencia.

    Quizá se invierta la tendencia en un futuro pero no creo que sea
    un disparate y una muestra de gran desconocimento decirlo.

    De hecho los plasmas de Pioner van a desparecer del planeta TIENDA
    y los de Vizio igual.
    Última edición por Peter Hansel; 07/07/2009 a las 00:11

  13. #63
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    Predeterminado Re: Respuesta: Re: Que modelo lcd es mejor?

    Cita Iniciado por Peter Hansel Ver mensaje
    venta de plasmas............. 2.8 millones cuota de mercado 6%
    venta de lcds.................... 26.7 millones cuota de mercado 62%
    Ya he visto otros informes como este, aunque no dejan de ser ciertos, no sirven para hacer la comparación que estás haciendo... De hecho la venta de plasmas se está incrementando, pero claro, para comparar hay que hacerlo en igualdad de condiciones, como por ejemplo retirar de la ecuación paneles inferiores a 32' (yo diría 37 o incluso 42, ya que de 32 apenas algún fabricante de Plasmas hace algo, quizá solo LG y en 37 casi igual...) es decir, si comparamos paneles de a partir de digamos 42' seguramente obtendremos una muestra mucho mas fiable de como está el mercado en lo que estamos comparando.
    Con esto no quiero decir que LCD no gane en cuota de mercado, pero desde luego tampoco la cosa pinta así, objetivamente hablando.
    Si mañana tengo tiempo intentaré buscar estos números por alguna web...

    Es como decir que Ferrari va a desaparecer porque su cuota de mercado es de un 0,5% de entre los coches que se venden en el mundo... creo que no hace falta explicarlo, no?

  14. #64
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    Predeterminado Respuesta: Que modelo lcd es mejor?

    Buen razonamiento si señor,

    Salvando las diferencias entre un ferrari y un plasma de lg, esa conclusión es justo donde quería llegar,

    Lo que se está resintiendo con la crisis es la venta de pantallas grandes.

    Es por eso que lo proveedores de plasmas le tiemblan las canillas porque
    los de lcd con hacer los cortes de los paneles para pantallas mas pequeñas
    pues tienen el problema solucionado. Pero la tecnología plasma no tiene
    cabida en pantallas pequeñas, todos los sabemos, simplemente por costes.

    Por cierto el post anterior me quedó un poco pedante. Disculpa el tono.

    A mí también me disgustaría que desaparecieran los plasmas no creas.
    Última edición por Peter Hansel; 07/07/2009 a las 01:49

  15. #65
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    Predeterminado Re: Que modelo lcd es mejor?

    No te preocupes Peter!!! das tu opinión y para nada suena pedante. Lo que pasa es que no paro de leer en el último año cosas acerca del "renacer" del plasma... y creo que es cierto!!
    Yo no quiero que desaparezca ni plasma ni LCD ni LED ni nada, todo esto es competencia directa y real, y hace que los fabricantes se pongan las pilas con su carrera tecnológica... todo esto es lo mejor que nos puede pasar a los consumidores, aunque tengamos que soportar bajas importantes en esta carrera (P ej. Pioneer...)
    Yo, con mi miniestadística particular, de mis amigos-conocidos con TVs de mas de 42', la cosa esta 50/50 pero si subimos a 50', creo que casi todos son plasmas... aunque repito esto no se pueda considerar representativo, para mi lo es...

  16. #66
    Anonymous2
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    Predeterminado Respuesta: Re: Que modelo lcd es mejor?

    Cita Iniciado por Turbox Ver mensaje
    Yo no quiero que desaparezca ni plasma ni LCD ni LED ni nada, todo esto es competencia directa y real, y hace que los fabricantes se pongan las pilas con su carrera tecnológica... todo esto es lo mejor que nos puede pasar a los consumidores, aunque tengamos que soportar bajas importantes en esta carrera (P ej. Pioneer...)
    ¡Qué razón tienes!, de la competencia nos beneficiamos todos los consumidores, y sí, Pioneer ha marcado la referencia de calidad, esa referencia ha provocado que el resto de marcas y fabricantes echen el resto en intentar llegar a esa referencia de calidad. De eso, sin ninguna duda, no hemos beneeficiado todos, tanto los consumidores de LCD como los de plasma, ahí tienes los LED, por poner un ejemplo del intento del LCD en llegar a esos negros de Pioneer

    Yo, con mi miniestadística particular, de mis amigos-conocidos con TVs de mas de 42', la cosa esta 50/50 pero si subimos a 50', creo que casi todos son plasmas... aunque repito esto no se pueda considerar representativo, para mi lo es...
    ¡Claro!, es que la gente no es tonta, a mayor diagonal (50") más evidentes son los defectos del LCD.
    Última edición por Anonymous2; 07/07/2009 a las 20:25

  17. #67
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    Predeterminado Respuesta: Que modelo lcd es mejor?

    ¿Qué opinion os merece el LCD panasonic 37V10 frente a sus competidores Sony o Samsumg?

    Gracias.

  18. #68
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    Predeterminado Respuesta: Que modelo lcd es mejor?

    Cita Iniciado por escolante20 Ver mensaje
    ¿Qué opinion os merece el LCD panasonic 37V10 frente a sus competidores Sony o Samsumg?

    Gracias.
    En la revista ON OFF Nº 203 viene una completísima comparativa entre el modelo que has mencionado, la Panasonic TX-L37V10E, la Sony KDL-46X4500 y la Samsung UE46B7020WW. Pues bien, la conclusión es la siguiente:

    La pantalla que ofrece una imagen más estable en líneas generales es la Panasonic, destacando, sobre todo, en los tonos de la piel y en la respuesta al movimiento. En segundo lugar destaca la Sony por su contraste y nivel de negros, en tercero la Samsung, opinión que comparto.
    Habría que ver en ésta comparativa al excelente LCD de Pioneer que, para mí, es el modelo LCD que más me gusta de los cuatro.
    Última edición por Anonymous2; 08/07/2009 a las 10:10

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