Tema: que modelo escoger?

tengo estos modelos para elegir, cual me recomendais?
Panasonic t-42vt30
Samsung ue40d7000
Sony kdl-40lx900
Lg 42lw650 (esta mas uq enada por las 7 gafas que lleva gratis, el efecto del 3d es igual que en las demas?)
Pero, plasma o led?3d o no?que tal la garantia si compras por internet?
gracias

Iniciado por grapadorix

tengo estos modelos para elegir, cual me recomendais?
Panasonic t-42vt30
Samsung ue40d7000
Sony kdl-40lx900
Lg 42lw650 (esta mas uq enada por las 7 gafas que lleva gratis, el efecto del 3d es igual que en las demas?)
Pero, plasma o led?3d o no?que tal la garantia si compras por internet?
gracias

hombre yo no te voy a decir una en concreto lo que s te digo que el 3d de la plasmas no se ve nada mal,yo vi una de 50p samsung hace ya casi un año comparado con los led samsung u otras marcas me gustaba mas el del plasma,hoy hay modelos led como la d8000 de samsung que la vi ayer y es alucinante el 3d y su imagen el negro que tenia es hoy por hoy el de este modelo en concreto de lo mejor que he visto.
En esta tele si le doy la razon a muchos defensores de esta marca la verdad y no he visto el modelo d7000 pero andara por un igual,me quedao alucinado con sus negros increible.
Bueno que me tercio de tema jajajajaj pues eso no se ve nada mal en un plasma el 3d y el modelo eso ya a tu eleccion,un saludo

Creo que al final cogere la samsung ue40d8000.solo una duda: la he visto de oferta en redcoon, pero pone que es un modelo de uk y que habria que poner el epg en gtm+1.esa seria la unica diferencia?el resto funcionaria como si el modelo fuese de aqui?
gracias

En principio si, no habria ningun problema mas.

Es un buen modelo, yo poseo uno de la serie 5 y muy encantado con ella, la unica ''pega'' es el tema de 100hz CMR, y ya en la serie 8 montan ya con 800Hz CMR, asi que sin problema. Ademas de contar con el Smart TV en todo su potencial (Grabacion USB y Navegador), 3D y demas.

Sera una buena compra.

gracias homer.una ultima cosa.que es eso de los herzios cmr?porque he leido que hay mucha polemica con eso, que si samsung ahora dice que sus led de 50hz ahora son de 100hz como por arte de magia (vamos que los tios mienten).
saludos

Iniciado por grapadorix

Creo que al final cogere la samsung ue40d8000.solo una duda: la he visto de oferta en redcoon, pero pone que es un modelo de uk y que habria que poner el epg en gtm+1.esa seria la unica diferencia?el resto funcionaria como si el modelo fuese de aqui?
gracias

Si el TV es del mercado UK entonces:

1) Debes amarrar que el vendedor cubre la Garantía de los 2 años, sin ningún problema.
El vendedor es el que está obligado por Ley a darte la Garantía del producto que vende, otra cosa es que habitualmente llamemos directamente al SAT del fabricante y te atiendan directamente sin la intermediación del vendedor.

2) Posiblemente el Código del TV del mercado UK, no se corresponda con el Código del mercado español, y si llegado el caso tienes que acudir a un SAT de Samsung España, es muy posible que ellos no te arreglen en garantía el TV, al ser de otro mercado, con lo cual tendrías que acudir al vendedor para que te diga dónde y cómo tienes que mandar a reparar el TV.

3) Todo lo anterior no es una cosa extraña, eso ocurre con vendedores que venden algunos productos de otros mercados (Alternate = mercado alemán, Pixmania = mercado francés...) y a veces tienes que recurrir a ellos para el tema de la Garantía.

4) Yo compré hace tiempo un TV LG del mercado UK y sin problema. Cuando fuí a recoger la TV, me entregaron, a parte, un cable de corriente de dos patillas, porque en la caja del TV venía el típico cable inglés de 3 patillas (estos ingleses siempre llevando la contraria al mundo: si todo el mundo conduce por la derecha.., ellos lo hacen por la izquierda. Si todos tenemos cables de corriente de dos patillas..., ellos de tres; pero los australianos son todavía peores..., su cable es de tres patillas PERO giradas cierto ángulo. Vamos, que a un inglés no le vale su cablecito en Australia)

5) En UK la TDT utiliza un determinado parámetro de Ancho de Canal-Modulación, diferente al de España, pero no te preocupes que el Sintonizador de la TV viene preparado para los diferentes parámetros de TX contemplados para la TDT. A mi me funciona la TDT-SD y HD sin problema en la LG que compré del mercado de UK.

6) En UK se está implantado la nueva TDT (DVB-T2) que tiene el doble de ancho de banda que la convencional (DVB-T), la que tenemos ahora en España. Que la TV traiga el sintonizador TDT preparado para la DVB-T2 está muy bien, ya que en un futuro próximo es muy posible que en España comiencen a emitir en DVB-T2, y así no hace falta comprar un sintonizador externo, PERO doy por hecho que también el sintonizador vale para la DVB-T (la que tenemos aquí) aunque en las especificaciones de la TV en la Web de UK sólo habla de DVB-T2, DVB-S2(=sintonizador de Satélite)

7) Samsung en las TVs que yo he toqueteado tiene una configuración y ajuste muy amplio y con muchas posibilidades para el tema de la Interpolación (= los 100HZ-200HZ....), no es como otras TVs que sólo tienen ON/OFF..., Todo es para intentar ver las imágenes de acción-deportes lo más nítidas, fluidas y suaves posibles, PERO se puede apreciar "el efecto telenovela" , aunque eso ya depende de la sensibilidad personal de cada uno, y si es molesto o muy molesto. Aunque sea un Plasma, si activas la Interpolación a 600Hz, si uno es sensible notará el efecto Telenovela.
Otra cosa son los Plasmas que son capaces de mover 1080líneas sin Interpolación.

Un saludo

Iniciado por grapadorix

gracias homer.una ultima cosa.que es eso de los herzios cmr?porque he leido que hay mucha polemica con eso, que si samsung ahora dice que sus led de 50hz ahora son de 100hz como por arte de magia (vamos que los tios mienten).
saludos

Si, eso es real. No son 100hz ''reales'' sino 50hz que junto con el procesador de imagen y un par de aspectos mas salen 100hz CMR, que es como una medida creada por samsung, o mejor dicho, creada por el departamento de marketing de Samsung.

Pero vamos por internet hay mucho revuelo con ese tema y en mi opinion injustificado ya que muchos opinan sin haber tenido la tele delante.

En mi opinion esa carencia de 100hz reales apenas lo noto. Tanto en peliculas como en canales TDT no noto nada diferente, y he probado muchos deportes y tampoco lo noto, donde si se podria notar algo sobre todo en el el futbol, donde esos movimientos horizontales de camara continuos puede causar borrosidad a veces, pero sinceramente, comparando con otra tele 100hz reales que tengo no noto apenas diferencia. Como dije por algun post en otro tema, yo creo que si se nota algo es mas producto de la sugestion de saber que no tienes 100hz reales y te empeñas y te fijas mas en buscar ese fallo.

Con esto no te voy a decir que pongas una tele 100hz al lado de una 100hz CMR y no se note diferencia, supongo que se notara claramente, pero pienso que es esa diferencia que la aprecias con las comparaciones cara a cara pero que luego apenas influye en el uso cotidiano.

Pero vamos todo esto que te he explicado a ti te la tiene que sudar bastante, tu tele es 800Hz CMR, que en principio son 200hz reales mas 600hz de tuneo extra, asi que ningun problema para ti.

gracias por una respuesta completisima.una umtima cosa: que es el efecto telenovela?por cierto, para el 3d necesitaria un cable hdmi 1.4 o llegaria 1.3?

Iniciado por grapadorix

gracias por una respuesta completisima.una umtima cosa: que es el efecto telenovela?por cierto, para el 3d necesitaria un cable hdmi 1.4 o llegaria 1.3?

me autocontesto. Necesiaria un 1.4 para el 3d.

Todo el tema de la interpolación (le pongan el nombre que le pongan CMR ...) depende de cómo lo haga la TV, de los ajustes que se puedan realizar sobre el parametro en la TV (o no), de la sensibilidad de cada persona etc...
Los 100Hz-200Hz-...600Hz..., todas esas frecuencias se consiguen por Interpolación: se coge la señal original de 50Hz, y mediante algoritmos de interpolación - predicción de movimiento, se intercalan imágenes predictivas entre las imágenes originales de 50Hz, PERO también hay que tener en cuenta que la TDT, el DVD,.., llevan imágenes predictivas al realizar la codificación a mpeg-2 / mpeg-4 [si quieres puedes cotillear algo sobre el tema, buscando metodos de Interpolación líneales/adaptativos / Grupo de imágenes GOP / método que se utiliza en la compresión de vídeo MPEG-2 y MPEG-4 / fotogramas PREDICTIVOS tipo B y P ...]
Pues eso, que vamos de predicción en predicción, pero si el Codificador de la cabecera de TV, y posteriormente el Procesador de vídeo de la TV, intercalan imágenes predictivas relativamente "correctas", entonces las imágenes pueden tener una "nitidez" y una "fluidez" muy aceptable.
El problema surge que al intercalar imágenes "inventadas-->predictivas", puede ser que aprecies poco realismo en el movimiento..., que aprecies artefactos en las imágenes..., que aprecies "el efecto telenovela" (=se produce una diferencia de movimiento entre el primer plano y el fondo etc, y aprecias un efecto "raro" entre la imagen en movimiento y la parte estática o fondo..., esto la gente lo aprecia, sobre todo, en Telenovelas, en películas..., aunque en contenidos deportivos, en vivo, no se suele apreciar, aunque si se aprecian ciertos artefactos, etc)

Para contenidos con imágenes de acción, deportes etc..., los Plasmas son los que ofrecen la mejor resolución posible, y la mejor apreciación de nitidez, ya que son los que más líneas pintan con imágenes dinámicas, aunque los 600Hz tampoco son la panacea; pero también es verdad, que algunos Plasmas pintan las 1080líneas sin interpolación.

Un saludo

PD. Para 3D en la mayoría de los reproductores se incorpora el HDMI v1.4, con lo cual, lo suyo es conectar un cable HDMI v 1.4 (excepto en la PS3 que lleva HDMI v1.3, pero sí reproduce 3D...,)

gracias por tu repuesta. yo al principio me inclinaba mas por el plasma de panasonic 42vt30, porque ademas no tiene todos los problemas de los que me hablas.Pero tengo una PS3 y como leo cosas contradictorias sobre el quemado del plasma me decidi por la ue40d8000...
otra duda, en ningun momento veo en las caracteristicas que hable de que lleve el sistema de los 24fps.lo lleva?

EDITO--> Review AVForums 40D8000: http://www.avforums.com/review/Samsu...ED-LCD-TV.html
[A la UE-40D8000 la ponen Excellent, y a la UE-55D8000 la ponen Good.., una de dos: o con la primera se han pasado, o con la segunda no han llegado]

Apartado Procesado de vídeo:

Spoiler:

Es casi innecesario decir que la D8000 manejado 24p Blu-ray material sin ningún problema, siempre Motion Plus fue desactivado o sin Reducción de desenfoque aplicado.
[No dice nada del Pull-Down, no habla de reducción de vibración (Judder) parece que habla de verlo sólo a 24Hz ¿? con Motion Plus desactivado y sin Reducción de desenfoque]

En el recientemente probado Samsung LEC650 revisión, se encontró un cierto éxito en el uso de movimiento de Samsung Plus interpolación de fotogramas cuando se utiliza un Modo personalizado para arriba. La D8000 se pretende con el envío del 'Auto Motion Plus 200Hz un sistema y, por desgracia, no sin sus problemas con la acción rápida panorámica a veces tirando para completar fusión con imágenes de la tartamudez y el estancamiento. Como es de esperar que, aunque los efectos de la aplicación de la medida de movimiento Además, en los menús de usuario, siempre y resultados diferentes a los LEC650. En realidad nos encontramos cada barra de opciones inservibles una Reducción muy conservador en Modo personalizado: Reducción de desenfoque 0/ Reducción Judder 3 [=Reducción de vibración] - va por encima del 3 empezó a inducir a la cámara de vídeo / jabón[=suavidad¿?] y cualquier efecto de reducción de desenfoque, en absoluto, trajo artefacting notable, "colapsos" el movimiento de vez en cuando se todavía está presente en todos los niveles, sin embargo. [= Imágenes suaves pero con artefactos ¿? y colapsos = ¿parones? de vez en cuando]

Enterrado lejos en el Menú Imagen avanzada está el LED Movimiento perfecto, LED Plus de ajuste que puede ser encendido o apagado. ¿Qué diremos de este sistema? es que no muestran la artefacting mismo que el movimiento estándar Plus y hubo una mejora sensible al movimiento, pero, por desgracia, con frecuencia tropezó con un cambio de escena o de la cámara - tartamudeo alarmante [=Judder], a veces . La UE-D8000 maneja bastante bien el movimiento sin el uso de sus sistemas y algoritmos de interpolación adicional de atenuación, pero, como siempre, te aconsejamos posibles para ir y demostración por sí mismos ya que algunos sólo pueden notar un toque de haloing y el efecto fantasma cuando las cosas empiezan a moverse rápidamente en la pantalla. [Hay que ver lo que uno aprecia personalmente...pero tiene pinta que el Motion Plus no es la panacea]

************************************************** ********************

1) Si a la PS3 le desactivas los 1080p 24Hz, entonces hace Pull-Down 3:2 y te saca la señal a 60Hz.

- Si en la Tv no tienes activado el Motion Plus, entonces te pinta esa señal tal cual, a 1080p 60Hz. Así es posible que notes Judder en algunas secuencias, sobre todo, travellings.
- Si en la TV tienes activado el Motion Plus, en la información del Manual de esa TV dice: "La pantalla de información del televisor muestra la resolución y la frecuencia de la señal de entrada (60 Hz), pero no la frecuencia con la que el televisor genera la imagen que se muestra mediante la función Motion Plus",

...,con lo cual, no sabes muy bien que hace el Motion Plus, ya que tiene varias opciones de configuración, y en función de ellas conseguiras más o menos fluidez en las imágenes, pero no sabes cuándo está inventando cuadros o cuándo haciendo Pull-Down (si lo hace)


2) Si la PS3 tiene activado 1080p 24Hz entonces:

- A la TV le llegan los 24Hz, y si tienes desactivado el Motion Plus, te pinta la señal a 24Hz. Puedes notar en ciertas escenas falta de fluidez.
- Si tienes activado el Motion Plus, estamos en las mismas de antes...., no sabes cuándo hace interpolación y cuándo Pull Down (si lo hace)..., supongo que depende de la configuración del Motion Plus

** En la información del Manual de esa TV dice para señales 3D-24Hz:

En formato 3D HDMI estándar a 24 Hz, el televisor se optimiza de la siguiente manera:

- Modo de visualización primera resolución: Si Motion Plus está establecido como Desactivado, Claro o Estándar, se puede ver vídeo a una resolución alta mejor que la del vídeo de la fuente.
- Modo de visualización con reducción de vibración: Cuando Motion Plus está establecido como Suave o Personal, se puede ver una imagen fluida sin vibraciones
*********
¿Cuándo hace Interpolación el Motion Plus y cuándo hace Pull-Down?

Por lo que dice para señales 3D-24Hz, tiene pinta que hace una "especie" de Pull-Down en Modo Suave o Personal con Reducción de Vibración activado... (el Judder es la vibración que se produce en ciertas secuencias como travellings etc... )


** En la información del manual de esa TV dice cuando le entran 24Hz de una fuente externa por HDMI:

"Modo de película (Des. / Auto1 / Auto2 / Cinema Smooth para PDP TV ):
Configura el televisor para detectar automáticamente y procesar las señales
de las películas procedentes de todas las fuentes y ajustar la imagen para
conseguir una calidad óptima. La función Cinema Smooth sólo se activa
cuando entra una señal HDMI 24 Hz"
******
No sé lo que hace Auto1 y Auto2 ¿? pero en el manual dice que sólo es valido para HDMI 1080i !!
Te pongo lo que aparece en el Manual de esa TV, porque NO está claro lo de Auto1 Auto 2 para LED, además habla de entrada HDMI 1080i (no 1080p!!) y sólo se refiere a Plasma con el parámetro Cinema Smooth, mientras que cuando se refiere al Motion Plus si pone todas las opciones entre paréntesis y fuera de él pone para LED:

Spoiler:

MODOS DE IMAGEN
...
● Modo de película (Des. / Auto1 / Auto2 / Cinema Smooth para PDP TV ):
Configura el televisor para detectar automáticamente y procesar las señales
de las películas procedentes de todas las fuentes y ajustar la imagen para
conseguir una calidad óptima. La función Cinema Smooth sólo se activa
cuando entra una señal HDMI 24 Hz.
- Disponible en AV, COMPONENT (480i / 1080i) y HDMI (1080i).
- Si no ve la pantalla con comodidad, establezca el Modo de película como Des., Auto1 o Auto2

● Motion Plus (Des. / Claro / Estándar / Suave / Personal / Demo) para LED TV:
Elimina los retrasos de las escenas rápidas con mucho movimiento para conseguir imágenes más claras.
- La pantalla de información del televisor muestra la resolución y la frecuencia
de la señal de entrada (60 Hz), pero no la frecuencia con la que el televisor
genera la imagen que se muestra mediante la función Motion Plus.
- Si se produce ruido en la pantalla, configure Motion Plus como Des..
Si Motion Plus es Personal, puede configurar Reducc. Desenfoque,
Reducc. vibración o Rest. manualmente.
- Si Motion Plus está configurado como Demo, puede comparar la
diferencia de los modos activado y desactivado.

Reducc. Desenfoque: Ajusta el nivel de reducción de desenfoque en las
fuentes de vídeo.
Reducc. vibración: Ajusta el nivel de reducción de la vibración en las fuentes
de vídeo al reproducir películas.
Rest.: Restablece la configuración personalizada

..., el Parámetro Cinema Smooth dice que es para PDP TV (=Plasma): al Activarlo cuando le entra una señal 24Hz, la TV realiza Pull-Down 4:4. Cada frame de la señal de 24Hz lo repite cuatro veces = 96Hz, para dar más suavidad y fluidez a las imágenes evitando el Judder (vibraciónes, tirones...)

El Pull-Down NO inventa imágenes, a diferencia de la Interpolación de imágenes predictivas que sí lo hace.

*******

** LED Plus ¿?, que según la información de la TV:
"LED Movimiento perfecto (Des. / Act.) para LED TV : Elimina los retrasos de las
escenas rápidas con mucho movimiento y proporciona imágenes más claras"

Un saludo

PD. Mejor pregunta a alguien que tenga un LED del 2011, y que haya hecho pruebas con una señal 24Hz de un BD con Motion Plus Modo Suave o Personal con Reducción de Vibración activado, y también haya probado el Modo película con Auto1 y Auto2, si esos Modos aparecen en los LED (diferencias¿?)...., después de todo este rollo no me queda claro qué Pull-Down hace esta TV, y cómo!!, no sé qué le cuesta a Samsung poner más clarito lo del Pull-Down para 24Hz en los LED!!