Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR

Atheneo no compares una marca japonesa de prestigio como pueda ser honda, mazda o lexus con una empresa china que fabrica bajo pedido de otras marcas como pueda ser bowers o la que sea, conocido como OEM y abaratando costos

Ya dije que cajas como usher son de mucho nivel y es una marca china, que tampoco barata cuidado, pero los controles de calidad no es lo mismo cuando lo fabricas tu mismo que cuando mandas fabricar, yo no critico al chino, critico a la marca en si por querer abaratar costes y aumentando el precio.
Pero no pasa en el hifi pasa en muchas cosas por desgracia
Pero bueno lo dicho, un placer charlar y debatir con todos ustedes, y gracias a los foros tambien se aprende mucho, el hifi sin ustedes no seria lo mismo

Un saludo y a disfrutar de sus equipos

Si quieren escuchar un anthem ya saben donde hay uno ;)

Haber unas cosillas sobre algunas cosas dichas sobre Anthem.
Para mi si está en el grupo de Arcam y Nad.Ni mejor ni peor.Las diferencias entre Arc y Dirac seguro que es lo más llamativo entre ambos.
El problema de Anthem es su PRECIO aquí en España,por que si se vendiese al precio que se vende en EEUU,quién iba a discutir su calidad??Nadie.
Pero claro pagas 4000e por un mrx720 de 7 canales y le vas pedir que sea la Ostia.Cuando realmente no es un Av de 4000e,no sé si me explico.Pero sin duda al igual que Nad o Arcam deja tirado a los Pioneer,Marantz,etc......incluso en calidad/precio.
El caso del Nad de Axel es que es la ostia:ceja,por ese precio no existe en España algo que valga ni el doble(hablando de calidad de sonido).

Otro problemilla que veo en este post es que queremos mezclar Av “generalistas” como un Marantz o un Pioneer (con av geniales para nuestras salas domesticas) con altavoces de gama Muy Alta.Cosa que no va a funcionar bien.
Evidentemente un Marantz 7011 por ejemplo,va mover de lujo unas jamo C97 como las que tengo en el salón.Pero con cajas como unas Kef R o unas Focal como las Aria mias......pues van a sudar de lo lindo y ya sabemos que pasa.
Por no compararlas con cajas que e leído por hay de 30.000e.

Mi Pioneer Lx89(el buque insignia de casi 2800e en su día) con mis Jamo C97 pues me sonaba increíble en su día.Si acaso flaqueaban las cajas......
Ahora con las Focal Aria 948 y su central suena más de lujo todavía(la diferencia de calidad de sonido fue más grande aun que cambiar al LX89 en su día desde un Pío entry level) pero........ahora el que flaquea es Pioneer:cuniao:cuniao

Resumiendo todo tiene que estar dentro de sus mismos parámetros.No sé si se me entiende?:D
No podemos comparar churros con balones.

Por cierto e estado mucho tiempo encaprichado en comprar un Anthem mrx720,de echo no lo e echo por que se supone que van a salir los nuevos antes de final de año.Aun que el Arcam 390 me pica también.Y el precio que me dan del Anthem mrx 720 NUEVO en la tienda extranjera que suelo comprar es 2450e.Si si como leéis.

Un saludo y no os peleéis.

Vaya vaya vaya..!!!

Parece que el amigo trueno reafirma en cierto modo lo que llevo varios post intentando explicar

Vemos que con la jamo no tenia problemas para darles de comer, pero ahora que ya tiene unas cajas mas tragonas y de superior gama y nivel hasta un buque insignia de pioneer se empieza a quedar justillo, normal esas cajas bajan por debajo de los 3 ohms y ya ni hablemos de alimentar unas dynaudio xd

Hay algo en esta vida que se llama Equilibrio, en el hifi podriamos cambiar esa palabra por “Sinergia” que sin ella es aun mas dificil sacar partido a nuestros equipos e inversion economica en el mismo

Pero aqui la gente se enfada cuando dices que para unas monitor audio bronze no hace falta irse a un anthem ya que no le sacaria partido o unas jamo que se venden hasta en el yo no soy tonto :cuniao

Es como si mi mazda me da una averia de 6.000 euros y me dicen mira tu coche ya con 11 años no gastaria ese dinero en el ya que ni los vale en el mercado actual

Pos oño es la pura realidad para que enfadarme!!!!!!
Y si unas bronze son entry level y no merece la pena ponerle un arcam 850 pues es lo que hay y punto

Mi hegel es una bestia parda, mis cajas no estan a su altura, no es necesario semejante ampli, pero fue una ganga que pille a menos de su pvp por eso me lance por el, y es mejor ir sobrados en amplificacion que en cajas, que si vamos justos en corriente puede llegar a distorsionar e incluso cargarnos los altavoces

Asi que muchas gracias por tu aporte trueno ;)

Ahora vamos contigo amigo trueno!!

Mencion a parte del pio lx89, que entre las marcas generalistas, para mi, es sin duda la que mas potencia y capacidad a la hora de mover altavoces complejos tiene, gracias a su clase D no lo olvidemos
Esas aria con un malanz 7012 ufff.....

Pues mira mi humilde consejo, para focal creo que irias mejor con arcam o nad, la sinergia entre focal y arcam pude comprobar que es muy buena, al menos para mi gusto claro

Yo pase de amplificar mis aria 936 del denon x4000 al arcam 380 y luego al 450 y por ultimo al 750

Aver el x4000 le hacia cosquillas basicamente, pasabas de -20db de pote y chillaba, faltaba cuerpo etc

El arcam 380 ya pues bueno, ya lo dije muchas veces, fue abrir los ojos de pleno, con sus “solo” 70w movian las focal como nunca las habia visto , los dialogos, las bandas sonoras, conciertos .... uff nada que ver, como una cbr 1000rr, le das le das le das y el bicho tira sin problema

Aun asi el 450 aun subio mas el liston, para mi es sin duda el mejor av relacion calidad precio de la marca (de aquellas gamas claro)

Me explico

Arcam avr 380. (1900 pvp)
Arcam avr 450. (2600 pvp)
Arcam avr 750. (5000 pvp)

Entre el 380 y el 450 la diferencia economica no era muy grande y te juro que claramente superior aun que el 380, sonaba mejor en todo, el empuje a bajo volumen, la calidad del previo, note todo mejor en general, son 15w mas y de echo la distribucion interna del bicho era distinta, el tranformador, ventilacion, era un producto mejor construido, los conectores traseros del altavoz

Osea es la compra “logica” en la marca

Ya luego el 750 ya te digo que ni locoooo, y eso que pille una ganga muy buena en exdemo, aun asi no merece la pena, un pelin pelin mejor en Stereo, pero es que leche vale el doble y esperas mas

Con lo que vale el 750 me lanzo por el 450 y añado un amp stereo con bypass, para musica tendre una calidad enorme y para cine al trabajar en consonancia con otro ampli conseguimos mas corriente y control, para mi es mucho mejor por ejemplo un arcam 550 o anthem 720 y añadir una etapita (si lo crees conveniente claro) que irme al 1120 o 850

Es mi opinion ehh

Sino como lo tengo yo, un anthem basic y el hegel ;). Que con este ultimo no le tengo miedo ninguno a un 1120 :cigarro

Trueno ha sacado un tema que yo también he ido observando, que es el de usar receptores generalistas e ir aumentando en gama los altavoces... el problema es que este aumento siempre se hace buscando gamas muy pijoteras dedicadas casi exclusivamente para música y nada optimizadas para ver películas.

Hace unos meses hubo otra "explosión" de comentarios (en este hilo ya llevamos 12 páginas en apenas 5 días) sobre el tema de las cajas Magnat THX que sí son cajas diseñadas para sonar muy bien en un sistema integrado de cine con subwoofers. Aquí la mayoría tira por lo alto con cajas duras, de baja sensibilidad y que cuesta más moverlas que un elefante con sueño. La verdad es que no lo entiendo porque el uso que se les da a estas cajas suele ser casi exclusivo para ver cine o videojuegos.

Tampoco acabo de entender eso de agrupar marcas por sus nichos de mercado, la mayoría de marcas de receptores que salen aquí son 100% comerciales, solo que unas venden miles de unidades y otras cuatro y el cabo. Los componentes internos en todas ellas son OEM y vienen en un 99,999 de China (trafos, condensadores, resistencias, circuitos integrados). Cualquiera puede mirar las tripas de un Anthem o un Marantz e internamente llevan prácticamente los mismos componentes. Eso ocurre con todo hoy día: las fábricas de coches solo son simples centros de montaje donde el 80% de las piezas llega de empresas auxiliares externas que nada tienen que ver con la marca. Yo mismo trabajo en una empresa de fabricación de ruedas y se emplea exactamente el mismo proceso productivo (materiales, control de calidad) para montar una rueda para Audi que otra para Dacia.

Que un altavoz (o receptor) esté montado en China no me quita el sueño si este tiene un buen diseño, suena bien y .... puede costarme más barato. Los idolatrados iphone de Apple son chinos y nadie dice esta boca es mía por este motivo.

Otra cosa es el sistema que cada marca usa para procesar el sonido y ahí ya entramos en un terreno distinto. Vuelvo a repetir que si bien pueden haber receptores con una etapa de potencia algo más elaborada que otros, lo fundamental es cómo nos queda el sonido en la sala y ahí (y no me cansaré de repetirlo) el efecto de la calibración es el 90% del resultado final.

El NAD de Axel tiene una buena corrección de sala y por eso el compañero obtiene buenos resultados sonoros en su equipo, pero eso no transforma a NAD en una marca elitista a la cual podemos colocar en el Olimpo con un chasquido de los dedos... esta marca como la mayoría que no cuenta con grandes grupos de ingeniería detrás, sufre ocasionalmente problemas de corrección de bugs que no siempre pueden reaccionar con la velocidad necesaria a la hora de resolverlos.

Al fin y al cabo algunos de los sistemas de corrección que llevan las marcas son de empresas externas (Audyssey notablemente), NAD ha optado por Dirac por ser una de las mas eficaces y porque además tiene un poso profesional de gran prestigio. Pioneer entró en relación con Dirac hace un par de años:

https://www.dirac.com/news/2016/4/19...t-with-pioneer

Por lo que igual en un futuro podríamos ver implementado este corrector de sala tanto en productos de la marca como en otras japonesas

Volviendo al origen del hilo. No creo que sea necesario un previo + etapa para obtener un sonido excelente en una sala. Como ya se ha comentado durante el transcurso de este hilo, la calidad sonora no viene dada por los componentes vistos aisladamente sino como un conjunto (receptor, altavoces dedicados al tipo de actividad, sala y calibración). Lo de emplear mas potencia con etapas externas solo será necesario si tenemos una sala muy grande o porque se nos ha metido la mosca detrás de la oreja comprando cajas inadaptadas al equipo que tenemos y al uso que le vamos a dar y que es un poco lo que comentaba Trueno en su último mensaje.

Un saludo del Oso

Claro que no es necesario un previo + etapa para obtener un sonido excelente,lo que hace falta
es que la sala-equipo este lo mejor optimizada posible,cosa que la mayoría de la gente no se preocupa.

La mayoría pasa con la corrección automática de sus Avr que me parece bien si es algo customizable,ejemplo
claro la nueva app de Audyssey que le podemos decir que ponga filtros hasta la frecuencia que
nosotros queramos.

Y no digamos ya con el tratamiento acústico que veo en muchas salas,no hay o lo que hay fastidia más
que antes sin tener nada.

Ahí y en una EQ potente customizable es donde se tiene que mentalizar la gente para obtener un sonido excelente y no tanto en cambio de componentes,etc,etc.


Saludos.

Cita:

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Iniciado por Gabriel vazque

Para disfrutar de un anthem antes hay que meter cajas de nivel, quitarse de jamo, monitor audio, jbl, klipis etc...
Con todos mis respetos
Yo cambie mis kef y fue lo mejor que pude hacer jajaj
Si cambias tu malanz por el nad de axel te harias un favor y quizas disfrutes de otra manera del sistema ;)

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Gabriel, como te dije, el problema, es que Trueno ha dicho las cosas como son, tu has generalizado en las marcas directamente, por eso las respuestas con los tope de gama de dichas marcas que directamente tu con tu escrito "no considerabas" de nivel.

Lo que ha dicho Trueno, eso es así, los altavoces primero, y en base a ellos la electrónica para moverlos, o en ciertos casos, si consigues
una electrónica mejor a un precio estupendo, pues como bien has dicho, mejor ir sobrados que justos.

Yo siempre lo digo a los compañeros, cuando sacan del presupuesto 2.000 € para el AVR, y 1.000 € para los altavoces, que para mi es un error, porque dejan de invertir en lo principal y que mas va a diferenciar tu sistema, por electrónica que hoy esta al día y mañana ya se quedo desfasada para las ultimas tendencias.

Por supuesto, unas Monitor Audio Bronce 2 como tengo, con sus 500 € de coste, no las voy ni a comentar para un AVR que valga 3.000 €, porque con el de 800 € va bien para moverlas.

Y como dice Oso, y hemos dicho varios, de donde vengan fabricados, si el producto cumple unas mínimas de calidad, es indiferente, otra cosa es la marca el precio que quiera determinar para su producto (mas o menos beneficios), y sobre todo de nosotros, que queramos pagarlo o no. Pero es tan sencillo, si están hay, tienen esos precios y no se bajan del estatus "marca", pues es porque hay gente que lo paga, por eso lo de mercado para todos.

En resumen, la diferencia, es soltar bombas como la tuya, generalista y equivoca, y otra decir lo que sabemos todos, equilibrio cajas - electrónica.

Saludos. Atheneo

Cita:

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Iniciado por hemiutut

Claro que no es necesario un previo + etapa para obtener un sonido excelente,lo que hace falta
es que la sala-equipo este lo mejor optimizada posible,cosa que la mayoría de la gente no se preocupa.

La mayoría pasa con la corrección automática de sus Avr que me parece bien si es algo customizable,ejemplo
claro la nueva app de Audyssey que le podemos decir que ponga filtros hasta la frecuencia que
nosotros queramos.

Y no digamos ya con el tratamiento acústico que veo en muchas salas,no hay o lo que hay fastidia más
que antes sin tener nada.

Ahí y en una EQ potente customizable es donde se tiene que mentalizar la gente para obtener un sonido excelente y no tanto en cambio de componentes,etc,etc.


Saludos.

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Lo prometo buenos días
A ver , la gente normal que tenemos el equipo el en salón nos es muy difícil de tratar con acondicionamiento acústico , y como no tenemos nociones de ello , como bien dices lo podemos joder más de lo esta,
Con la eq más de lo mismo , muy poco saben interpretar las gráficas y hacer cambios,
Los usuarios como yo por ejemplo lo que queremos es una eq auto potente , y arc cumple muy bien ,
Un saludote

Bueno pues por curiosidad, tanto criticarme pues a ver
Que av le recomiendan al amigo trueno, ya que su pio no le saca partido a sus maravillosas cajas
A ver a ver ;)
Aqui estamos para echarnos un cable no?
Yo ya le di mi opinion ya que siempre intento ayudar en todo lo que puedo y se

Por lo descrito creo que se va a esperar a los nuevos modelos de anthem ,
Si no le veo con un 720 bajo el brazo jejeje

En que momento has visto que Trueno no tenga claro el camino?, o que haya dicho necesito ayuda?, si es mas, tiene enfocado el anthem, y encima nos ha dicho a los demás que se lo dejan a un precio bestial en una tienda extranjera donde suele comprar.

Vamos, sabe donde flaquea su sistema (aunque si lees, con el cambio de cajas suena mejor que antes), mejoro cajas, sabe que el ampli no es acorde y tiene vistas las opciones que quiere para equilibrar el equipo.

Si lo quiere para cine, el añadir un estéreo para música quizás es innecesario, y es mas interesante una etapa para amplificar X canales y liberar al Pio de alimentar esas cajas, o si no quiere mas añadidos al sistema, ir a por un AVR acorde como ha mostrado su intención, pero sin dejarse medio sueldo en el intento.

Saludos. Atheneo

P.D. me puedes decir dentro de mis pocos conocimientos, cuando no he ayudado a alguien?.

Sobre el tema en cuestión.

El problema en parte que veo a los previos, es el coste de los mismos, quiero decir, tan poco vale la amplificación de altavoces, que un previo sin ella, contando que mejoran las salidas frente a un AVR de la misma marca en pongamos el doble (caso generalista no real), la electrónica para alcanzar esas cuotas de señal, es tan cara como para que valga por si mismo, igual que un AVR.

Ejemplo muy claro, Previo Marantz AV8805 (4.299 €) y Denon AVC-X8500H (3.699 €)

El Denon, por lo que he leído, mismas características en DAC, calibrador, etc., a falta de saber en la salida de previo si se cumple las diferencias entre AVR y Previo de estos últimos con mas potencia. De precio es mas económico (Denon creo que ahora no tiene previo), pero encima lleva 13 x 150 (8 Ω, 20 Hz - 20 kHz) (si alguien sabe que potencia real da, agradecida la información :D).

Salvando que desconozco los datos de las señales PRE OUT, el Denon es para un sistema u otro de los comentados, para mi como la mejor opción, por tienes todo lo que ofrece el previo de Marantz además de 13 canales de watios para alimentar tu sistema, y no necesitar en base a los altavoces, tirar de etapas.

Vamos, que el Previo tendría mas sentido, si el coste de este fuera mas "real" para lo que ofrece, un sistema de procesado de señales y formatos, que cada X tiempo, si se quiere estar a la ultima en formatos, sea un elemento mas asumible de cambiar, e invertir en las etapas de potencia que aunque cambien los formatos, etc., es un elemento que junto a los altavoces no vas a cambiar tanto.

Veis lo que comento, o veis correctos los precios de los previos a lo que ofrecen realmente?.

Saludos. Atheneo

P.D. he usado estos dos por ser del mismo grupo, y aunque cada uno con sus peculiaridades, mismos sistemas, etc., como podía haber utilizado el de cualquier otra marca.

Pues dame el previo/etapa

me quedo si o si siempre y e probado de todo por probar

no la vendo por nada ahora mismo juas

juas

saludos

http://i42.tinypic.com/2ikb6g5.jpg

las tripas de el monstruo

http://img.fenixzone.net/i/uoIfAwl.jpeg


GFA-7707


200 vatios x 7 canales a 8 ohmios
Plataforma de energía del circuito de topología
Chapados en oro de cinco puestos de manera vinculante
Enormes transformadores torriodial
El poder de ancho de banda de 10 Hz-100 kHz
12 voltios en el circuito de disparo
Dimensiones 8,5 x 17 x 17,5 pulgadas
Unidad de peso: 78,2 libras.


Ahora, la reproducción de audio puede ser mejor que nunca! DVD-Audio y SACD formatos de alta resolución ofrecen un nivel de precisión sin precedentes para la reproducción de audio. Estos nuevos formatos tienen hasta cinco veces el ancho de banda de frecuencia de CD convencional. El rango dinámico es una increíble 144dB, que es 48 dB más que un CD convencional. Y los dos formatos de soporte multi-canal de reproducción para que puedas disfrutar de la inmersión sorprendente que un sistema de audio multi-canal puede proporcionar.

En el antiguo día de baja resolución, el diseño de amplificadores era más fácil. Creación de un amplificador fue un proceso de diseño sencillo con técnicas probadas y verdaderas que no había cambiado mucho en muchos años. Pero si usted va a diseñar un amplificador de potencia que pueden producir los niveles de producción muy alto y también amplificar las señales en un rango de frecuencia muy amplia, tiene que moverse rápido. El diseño de un circuito amplificador para ser rápido y preciso, que teníamos que utilizar un nuevo enfoque de diseño.

El corazón de la tecnología FAT es nuestro poder-Rig topología de circuito que proporciona una respuesta transitoria insuperable. Cuando se combina con nuestras fuentes de energía enorme monoblock, las reservas de energía masivo prestado por los bancos de la capacidad de suministro de energía le dará analógica rápida transformación (FAT) la tecnología. Lo que obtienes es un amplio rango dinámico y respuesta de frecuencia amplia. ¿El resultado? Vanguardia amplificadores de potencia diseñado para maximizar el rendimiento de los más nuevos formatos de alta resolución de audio. Escucha por ti mismo y experimentar lo que un amplificador de FAT puede hacer por su sistema de audio o cine en casa. Y recuerde: el poder nunca se queda obsoleto.

Nota: Este amplificador está equipado con un enchufe de 20 amperios de CA y requiere de un dedicado de 20 amp 120V AC circuito con un receptáculo de 20 amperios 120 voltios. Tenga en cuenta que el enchufe y no se requiere son los mismos que el estándar de 15 plug amplificador y el receptáculo se encuentra en la mayoría de los productos eléctricos y enchufes del hogar. Le sugerimos que consulte con un electricista si no está seguro acerca de la capacidad de su circuito eléctrico y el recipiente requerido.

Yo como bien dices atheneo, los precios de un previo dedicado son desorbitados, a veces incluso hasta mas caros que sus hermanos integrados, pero no solo en tema av ehh sino en stereo pasa igual, un previo etapa es el doble de presupuesto y no creo que suene el doble mejor, pero aver algo mejor sonara vaya, y las etaps externas suelen tener mucha mas corriente que un integrado, por lo que si disponemos de una sala de grandes dimensiones, cajas de nivel y una buena cartera lo mejor seria previo etapa
Pero para mi no lo veo la verdad, aparte bueno yo previo etapa no tengo pero casi, es una mezcla entre un rav con el que estoy encantado y un amp stereo que hace de etapa, y ya digo la amplificacion que tengo tanto para cine como música encantado que estoy!!!!

El añadir un dos canales a modo de etapa cuidado eh, se nota muchísimo, el center se lleva gran protagonismo en cine, pero los front tambien suenan ehh no lo olvidemos, bandas sonoras, conciertos... y liberar al av buaaa vaya si se nota
Y para stereo tienes pues eso, un ampli diseñado pura y llanamente para musica

Recuerdo una pequeña comparacion; Arcam avr 750 versus arcam A29

El av vale como bien sabeis 4999 pvp y el stereo pues eran 1500 o algo asi
Y el stereo en musica es superior sin duda. Mucho mejor??? Nooo el 750 es una bestia pese a ser un av pero el A29 es mejor

Michel en serio has leído lo que he dejado en el tema anterior?.

Si un Previo y un AVR ofrecen exactamente lo mismo, misma circuitería, mismo calibrador, mismos chips, mismas salidas y entradas, pero el AVR tiene el precio mas económico y además 13 canales auto amplificados, sin mas diferencias de sonido, etc., incluso si el destino es colocarle etapas de potencia (no entiendo a que viene las características aquí de tu etapa, ya mas que conocida jeje), tu en serio te quedas con un Previo pagando mas, cuando tienes un AVR al mismo precio y encima con autoamplificación?.

Yo sin conocer la potencia de salida del PRE OUT (otras marcas las ponen, emotiva, anthem, etc., y el previo si es verdad que "dobla" la potencia que recibirían las etapas), pero en este caso concreto, donde Denon no tiene previo ahora mismo, sino que lo ha metido todo en el AVR vs a un Marantz que cuesta mas, y vamos son un calco de electrónica, yo me quedo con el AVR.

Saludos. Atheneo

Si hacemos un cálculo un poco a la ligera con sus 900 Watt de consumo podríamos hablar de unos 45 Watt max a 13 canales. Luego en uso real imagino que los principales estarán capacitados para doblar su suministro

Yo personalmente me llevaría el integrado pero seguro que el previo mejora el sonido a nivel de relación ruido ( eso aún siendo basicamente lo mismo ) ya lo tíenen estudiado para limitar al integrado.

Si Mach 5150, por regla general es lo que pasa en las mismas marcas, las que ponen los datos, por ejemplo Emotiva, del AVR tenia una salida máxima de 5.6 vrms (lo digo de cabeza quizás me equivoque), y el Previo tiene una salida de 12 vrms.

Pero en este caso, Denon no cuenta con Previo, y ha focalizado todo al AVR, mientras que Marantz si, de hay el "supuesto", que la salida de PRE OUT tenga la misma potencia, con lo que podrías hacer lo mismo, pero menor precio y encima una amplificación que hablando de sistemas de 13 canales por ejemplo, te puede ahorrar alguna que otra etapa extra, para según que altavoces del sistema (atmos, efectos, etc.)

Saludos. Atheneo

Gabriel, como dice Mach, los previos, tienen mayor salida para alimentar las etapas, mejor relación de ruido, etc., y esta claro que no es lo mismo alimentar una etapa con 5 vrms o 10 vrms, De echo el equipo que comente de emotiva con b&w, no lo puede usar ni un 10% por la sala donde se encuentra, ahora ese 10% te deja los pelos de punta de hasta sitios que no conocías de tu cuerpo :ceja.

Pero quizás dentro de unas cajas no tan devoradoras que necesiten etapas, a veces por simplicidad, etc., un buen estéreo te cuesta un ahorro económico, simplicidad, y hace el papel tan parecido, que no merece la pena la sobre inversión en Previo + Etapa.

Saludos. Atheneo

El tema de ayudar a un rav mediante una etapa, es que este “cocine” bien la señal y lo que amplifique la etapa sea de calidad

Yo probe a añadir etapas al x4000 y al 7010 y os juro que no me gusto el resultado
Saben uno que trabajaba bien como previo?? El pio lx79, la verdad como previo bastante bien

Y el 7200 de mach lo he escuchado en su sala, usa el dos canales a modo etapa y la verdad que suena muy bien, aver estamos hablando del top de denon, imagino que sus dacs, secciones de previo etc son otra historia que en un x4000 o x6000 etc
Pero suena muy bien si, me sigo quedando con el sonido de anthem, basicamente por gustos personales, el denon lo noto mas planito quizas, con anthem noto mas vidilla en las pelis xd

Si por ejemplo el nuevo 8012 lleva una seccion de previo de calidad como en el 7200 seria una buena opcion y añadirle etapas, aparte siempre te ahorras una etapita para los efectos que los puedes mover con el av

Las salidas pre-out están normalizadas para cada tipo de salida (RCA o XLR) con ligerísmas variaciones de nivel en algunos productos, o con salidas regulables desde el propio aparato. De no ser así sería un galimatías y no habría manera de hacer compatibles etapas con previos de marcas diferentes!!

Pero sí, veo una tomadura de pelo que un receptor con 13 canales de amplificación valga solo 600 euros más que un procesador que cuenta con (exactamente) la misma etapa preamplificadora pero desprovisto de todo el resto.

Un saludo del Oso

El tema de los voltages de entrada y salida es interesante, hay quien dice incluso que deberian usarse de la misma marca para una mayor compatibilidad y sinergia, en algunas ocasiones se puede colar algo de ruido y salir por los altavoces

Buaggg ! Eso es precisamente lo que a mi me llama mas la atención de un sistema de hifi, la capacidad dinámica de ser capaz a punta de gas, pegarte puñetazos de graves secos que se sientan y su onda después desaparezca inmediatamente. Total limpieza ( este es otro gol que me va a meter el Gabi ) con su nuevo sub que estoy ya presuponiendo, por que en este nuevo restyling cuenta con el asesoramiento de un viejo conocido mio y se, que tipo de registro suele imprimir en gestion de bajos y aquí que yo sepa a día de hoy, buaggg.

Cita:

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Iniciado por Gabriel vazque

El tema de ayudar a un rav mediante una etapa, es que este “cocine” bien la señal y lo que amplifique la etapa sea de calidad

Yo probe a añadir etapas al x4000 y al 7010 y os juro que no me gusto el resultado
Saben uno que trabajaba bien como previo?? El pio lx79, la verdad como previo bastante bien

Y el 7200 de mach lo he escuchado en su sala, usa el dos canales a modo etapa y la verdad que suena muy bien, aver estamos hablando del top de denon, imagino que sus dacs, secciones de previo etc son otra historia que en un x4000 o x6000 etc
Pero suena muy bien si, me sigo quedando con el sonido de anthem, basicamente por gustos personales, el denon lo noto mas planito quizas, con anthem noto mas vidilla en las pelis xd

Si por ejemplo el nuevo 8012 lleva una seccion de previo de calidad como en el 7200 seria una buena opcion y añadirle etapas, aparte siempre te ahorras una etapita para los efectos que los puedes mover con el av

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Te puedo decir que he oído el8012 en mi salón con audyssey pro y mejoro muchísimo en comparación con el 7011
Pero no sé si con las estapas si hubiera escuchado mejor , aun así para mis cajas de zapatos le seguía faltando dinámica ,
Me imagino que estos av con ese sonido dulzón no se lleva muy bien con las cajas thx ,

Cita:

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Iniciado por atheneo

Sobre el tema en cuestión.

El problema en parte que veo a los previos, es el coste de los mismos, quiero decir, tan poco vale la amplificación de altavoces, que un previo sin ella, contando que mejoran las salidas frente a un AVR de la misma marca en pongamos el doble (caso generalista no real), la electrónica para alcanzar esas cuotas de señal, es tan cara como para que valga por si mismo, igual que un AVR.

Ejemplo muy claro, Previo Marantz AV8805 (4.299 €) y Denon AVC-X8500H (3.699 €)

El Denon, por lo que he leído, mismas características en DAC, calibrador, etc., a falta de saber en la salida de previo si se cumple las diferencias entre AVR y Previo de estos últimos con mas potencia. De precio es mas económico (Denon creo que ahora no tiene previo), pero encima lleva 13 x 150 (8 Ω, 20 Hz - 20 kHz) (si alguien sabe que potencia real da, agradecida la información :D).

Salvando que desconozco los datos de las señales PRE OUT, el Denon es para un sistema u otro de los comentados, para mi como la mejor opción, por tienes todo lo que ofrece el previo de Marantz además de 13 canales de watios para alimentar tu sistema, y no necesitar en base a los altavoces, tirar de etapas.

Vamos, que el Previo tendría mas sentido, si el coste de este fuera mas "real" para lo que ofrece, un sistema de procesado de señales y formatos, que cada X tiempo, si se quiere estar a la ultima en formatos, sea un elemento mas asumible de cambiar, e invertir en las etapas de potencia que aunque cambien los formatos, etc., es un elemento que junto a los altavoces no vas a cambiar tanto.

Veis lo que comento, o veis correctos los precios de los previos a lo que ofrecen realmente?.

Saludos. Atheneo

P.D. he usado estos dos por ser del mismo grupo, y aunque cada uno con sus peculiaridades, mismos sistemas, etc., como podía haber utilizado el de cualquier otra marca.

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Esto si que no me cuadra para nada
Dando 150w por canal los 13 sería la friolera de 1950 w de consumo , cuando pone que consume 900w
Que alguien me lo explique

Que penita de mi 7010 en que mal lugar queda siempre jejeje