Tema: ¿Por qué hay que actualizar los reproductores para ver las últimas películas?

Es una pregunta que me hago a menudo, y quisiera saber (curiosidad): ¿Por qué hay que actualizar los reproductores para ver las últimas películas? Cuando antiguamente (y no hace tanto) uno compraba (y aún puede hacerlo) un reproductor de DVD, pues veía las películas y ya está. ¿Por qué ahora con los repoductores de blu ray hay que ir actualizando el software de los aparatos? ¿Es que no es el blu ray un formato estandarizado? Es que no entinedo... Gracias por adelantado.

Digamos que la tecnología de desarrollo de un DVD, por la capacidad "limitada" de sus discos, no permite la insercción en éstos de nuevas funciones. En el caso de los discos Blu-Ray ocurre al contrario, por su propia estructura y por la altísima capacidad de almacenaje de datos de la que son capaces. En los discos Blu-Ray se añaden, cada vez más a menudo, nuevas funciones (menús ocultos, Accesos a contenido en internet, BD Live, U-control, juegos, etc) que los controladores del reproductor no son capaces de reconocer salvo por medio de actualizaciones del software del propio aparato.
A grandes rasgos, ese es el motivo de las contínuas actualizaciones de firm que realizan las marcas.

Pero, ¿eso provoca no poder ver la película sin más, sin necesidad de ir a los otros contenidos? Lo digo porque en casa vemos la peli i ya está. Y a veces en el foro aparecen actualizaciones que permiten ver una película que antes de él no. Gracias por adelantado.

Sí puede ocurrir porque lo que hace el lector es leer unos datos (software) y si éstos no son descifrables, directamente da "error de disco" o "disco no reproducible". Digamos que, cuando realiza la cara del disco, al no comprender la información aportada por éste, sencillamente no lo reproduce.

Pues muchas gracias por la pronta respuesta. Lo que si es cierto es que es un poco engorroso eso de ir actualizando, pero por lo que dices es lo que hay. Muchas gracias de nuevo .

Iniciado por amediodia

Es una pregunta que me hago a menudo, y quisiera saber (curiosidad): ¿Por qué hay que actualizar los reproductores para ver las últimas películas? Cuando antiguamente (y no hace tanto) uno compraba (y aún puede hacerlo) un reproductor de DVD, pues veía las películas y ya está. ¿Por qué ahora con los repoductores de blu ray hay que ir actualizando el software de los aparatos? ¿Es que no es el blu ray un formato estandarizado? Es que no entinedo... Gracias por adelantado.

no es del todo cierto, el primer reproductor de dvd que compre no reproducia dvd grabables, quizas si se pudiese actualizar los prodria haber visto y no tener que comprarme un modelo mas nuevo que si lo hacia.

Muchas veces es un problema de nuevas protecciones para poner problemas a las copias de los Blu Rays

Por ejemplo avatar,que lleva una protección tremenda,que ni Any dvd aún puede con ella.

Saludos

Sisco

Iniciado por anxovf

no es del todo cierto, el primer reproductor de dvd que compre no reproducia dvd grabables, quizas si se pudiese actualizar los prodria haber visto y no tener que comprarme un modelo mas nuevo que si lo hacia.

¿Eso no tenía que ver con el láser? Pregunto... Es que me suena que posteriores máquinas ya podían con ello y con el mp3.

La razón principal de la actualización radica en los discos BD-J, es decir, discos en cuya autoría no se ha utilizado la estructura estándar del bluray, parecida a los DVD, y que tiene su exponente en los discos o tarjetas AVCHD, con quién comparte formato. Como saben algunos, el DVD tenía una serie de ficheros IFO y unos cuantos VOB y su estructura no era programada, era una estructura cerrada que permitía lo que permitía desde el primer día y punto.

El caso de los Bluray, también tiene una estructura cerrada, con una serie de carpetas como la BDMV donde dentro hay una serie de carpetas estándar como STREAM, PLAYLIST y una serie de ficheros .bdmv que componen la estructura estándar de un Bluray, que es capaz de reproducir cualquier reproductor sea cuál sea su firmware o configuración.

Pero Bluray, a esta estructura, incorporó la posibilidad de ejecutar aplicaciones JAVA, y a través de ello es donde llegó el denominado Profile 2.0 que soportan ahora la mayoría de reproductores. Los discos BD-J, son discos de estructura de ficheros similar, pero que en su contenido tienen programas JAVA donde se basa la autoría del disco, y que el reproductor ha de ejecutar con una JRE adaptada a él (de forma que los discos no se reproducen, se ejecutan). Como tal, las versiones de JRE van evolucionando (como lo hace en ordenadores) y además siempre hay películas (como Terminator Salvation o Avatar) que incorporan nuevas funciones que hasta ahora no existían, y que dependiendo del reproductor dan problemas y han de ser solventados, por lo que podríamos decir que el formato bluray es un formato "abierto" ha seguir evolucionando constantemente, y que siempre requerirá de actualizaciones pues sus posibilidades son las mismas que las distribuidoras quieran darle, principalmente porque son aparatos que ejecutan JAVA, y las películas son un programa JAVA que tiene todo el contenido y que hace la propia reproducción, apoyando determinadas librerías en el hardware del aparato. De esta forma puede conseguirse, por ejemplo, que los subtítulos forzados de Avatar tenga la tipografía Na'vi, y que según el idioma escogido para el idioma de la película, salgan en este automáticamente (por citar uno de muchos ejemplos). Son subtítulos por software, no forman parte de la autoría del Bluray ni forman parte de los subtítulos en la estructura natural de un bluray.

Como nota adicional, comentar que ese es el motivo principal por el que Bluray aun no ha llegado al mundo Apple. Steve Jobs considera que un formato como este, de uso doméstico, no debería ser "abierto de especificaciones" en el sentido que según avanza se va redefiniendo a sí mismo e incorporando nuevas funcionalidades. Por eso dice que hasta que no se aclaren y definan un estándar, no habrá bluray en Mac de manera nativa.

Espero haberte aclarado un poco más el asunto.

NeotheOne

Iniciado por neotheone

La razón principal de la actualización radica en los discos BD-J, es decir, discos en cuya autoría no se ha utilizado la estructura estándar del bluray, parecida a los DVD, y que tiene su exponente en los discos o tarjetas AVCHD, con quién comparte formato. Como saben algunos, el DVD tenía una serie de ficheros IFO y unos cuantos VOB y su estructura no era programada, era una estructura cerrada que permitía lo que permitía desde el primer día y punto.

El caso de los Bluray, también tiene una estructura cerrada, con una serie de carpetas como la BDMV donde dentro hay una serie de carpetas estándar como STREAM, PLAYLIST y una serie de ficheros .bdmv que componen la estructura estándar de un Bluray, que es capaz de reproducir cualquier reproductor sea cuál sea su firmware o configuración.

Pero Bluray, a esta estructura, incorporó la posibilidad de ejecutar aplicaciones JAVA, y a través de ello es donde llegó el denominado Profile 2.0 que soportan ahora la mayoría de reproductores. Los discos BD-J, son discos de estructura de ficheros similar, pero que en su contenido tienen programas JAVA donde se basa la autoría del disco, y que el reproductor ha de ejecutar con una JRE adaptada a él (de forma que los discos no se reproducen, se ejecutan). Como tal, las versiones de JRE van evolucionando (como lo hace en ordenadores) y además siempre hay películas (como Terminator Salvation o Avatar) que incorporan nuevas funciones que hasta ahora no existían, y que dependiendo del reproductor dan problemas y han de ser solventados, por lo que podríamos decir que el formato bluray es un formato "abierto" ha seguir evolucionando constantemente, y que siempre requerirá de actualizaciones pues sus posibilidades son las mismas que las distribuidoras quieran darle, principalmente porque son aparatos que ejecutan JAVA, y las películas son un programa JAVA que tiene todo el contenido y que hace la propia reproducción, apoyando determinadas librerías en el hardware del aparato. De esta forma puede conseguirse, por ejemplo, que los subtítulos forzados de Avatar tenga la tipografía Na'vi, y que según el idioma escogido para el idioma de la película, salgan en este automáticamente (por citar uno de muchos ejemplos). Son subtítulos por software, no forman parte de la autoría del Bluray ni forman parte de los subtítulos en la estructura natural de un bluray.

Como nota adicional, comentar que ese es el motivo principal por el que Bluray aun no ha llegado al mundo Apple. Steve Jobs considera que un formato como este, de uso doméstico, no debería ser "abierto de especificaciones" en el sentido que según avanza se va redefiniendo a sí mismo e incorporando nuevas funcionalidades. Por eso dice que hasta que no se aclaren y definan un estándar, no habrá bluray en Mac de manera nativa.

Espero haberte aclarado un poco más el asunto.

NeotheOne

Más claro..Imposible

Gracias

Sisco

Uno de los motivos,por los cuales no me pasado a Mac,es porque no soporta Blu Ray,para mí,tremendamente importante

Siempre estoy pendiente de estas actualizaciones por si además de actualizar las aplicaciones java , actualizan los aparatos mas antiguos con los nuevos formatos de sonido ( si es que se puede hacer claro). Un saludo

Iniciado por stersa

Muchas veces es un problema de nuevas protecciones para poner problemas a las copias de los Blu Rays

Por ejemplo avatar,que lleva una protección tremenda,que ni Any dvd aún puede con ella.

Saludos

Sisco

yo tambien creo que este es el principal problema con los BD y me da que lo seguira a lo largo de su vida, otra cosa es que nos quieran vender la moto de actualizaciones por otros motivos...

PD: en cuanto a lo de Any la version DVD sin problemas

Iniciado por CARLOS1958

Siempre estoy pendiente de estas actualizaciones por si además de actualizar las aplicaciones java , actualizan los aparatos mas antiguos con los nuevos formatos de sonido ( si es que se puede hacer claro). Un saludo

Siento informarte que esto es imposible. El único reproductor Bluray capaz de incorporar nuevas prestaciones no presentes en los primeros tiempos del Bluray es la PS3, por una razón muy sencilla. La PS3 no es un reproductor hardware. La PS3 es una consola que ejecuta un software que reproduce Bluray (como si tuvieras un PC con lector Bluray y usas el PowerDVD). De esta forma, actualizando el software de reproducción de la PS3 (que decodifica todo por software, apoyándose en su potente hardware) consigue que al principio no soportara el profile 2.0 de los Bluray con el BD-LIVE (porque no existía, básicamente) y luego sí lo hiciera, por ejemplo.

Pero en el caso de los reproductores de sobremesa estamos hablando de algo completamente diferente. Una cosa es que les actualicen el motor java y el propio sistema operativo, para solventar problemas de reproducción o el uso de nuevas rutinas en los discos BD-J, y muy diferente es que la reproducción de los elementos del disco como codecs de vídeo y audio pueda actualizarse, ya que los reproductores sobremesa incorporan hardware específico de decodificación de cada uno de estos, de forma que sólo una actualización hardware permitiría que esto sucedería. Básicamente explicado, los reproductores sobremesa tienen un hardware específico que soporta y reproduce cada elemento del disco, apoyados por un pequeño sistema operativo y motor JAVA. Como poner una versión específica de un PowerDVD en una placa programada.

Por este motivo, un reproductor Bluray convencional, jamás soportará Bluray3D y el que quiera (yo no desde luego) tendrá que comprarse un reproductor nuevo, ya que este formato es un codec de vídeo nuevo y requiere un procesamiento no soportado po el hardware de los actuales aparatos. Eso sí, existe la posibilidad que la PS3 sí sea capaz de hacerlo, aunque SONY por ahora se calla al respecto. Todo depende que el formato Bluray del disco no haya cambiado (lo que desconozco) y el Bluray3D emplee una nueva especificación de disco no compatible con los actuales. Si esto es así, nadie tendrá Bluray3D, si no, es probable que la PS3 termine reproducción Bluray3D tarde o temprano (más tarde que temprano pues Sony querrá vender antes reproductores sobremesa)

Un saludo y espero haberte ayudado.

NeotheOne

Gracias, mas claro ni el agua. Tengo el pioneer lx70A con un receptor yamaha rx-v 596 y no quiero deshacerme de él. Seguiré disfrutando del dolby digital y del dts que tambien da un buen sonido.
Un saludo

Querido compañero, NeotheOne, si bien es cierto que la PlayStation 3 dispone de una mayor potencia de procesamiento que la mayoría de reproductores Blu-ray dedicados, no es menos cierto que muchos de los lectores dedicados que hay en el mercado, disponen de la potencia suficiente para ser actualizados mediante software para que descodifiquen los nuevos codecs HD (DTS-HD Master Audio y Dolby TrueHD), por ejemplo.

A bote pronto, me viene a la memoria el Pioneer BDP-51FD que desde la versión 1.32 del firmware, habilitó la posibilidad de descodificar internamente todos los formatos de audio de alta definición a LPCM, incluído el DTS-HD Master Audio, para su posterior envío por la HDMI o el juego de salidas analógicas multicanal hasta la electrónica.

Por lo que respecta a la nueva tecnología tridimensional, parece que la cosa va a estar más complicada, sobre todo porque para el disfrute pleno de este nuevo formato, va a ser necesario el uso de la conexión HDMI 1.4, aunque también se podrá visualizar 1080p por cada ojo con la versión anterior de la interfaz HDMI (1.3). De hecho, algunos lectores Sony de última generación no van a incluir la versión 1.4 y la multinacional nipona ha prometido su compatibilidad con el nuevo Blu-ray 3D.

Saludos, El Nota.

Compañero Nota:

Si analizas bien la funcionalidad incorporada que comentas, esta se basa en una nueva forma de lanzar la decodificación del audio en HD para un aparato que ya decodifica y/o lee el audio HD a través de hardware. En este caso, sí son funcionalidades que pueden hacerse por una actualización del software ya que son diferentes formas de tratar algo que el hardware es capaz de leer o procesar por sí sólo.

Es un aspecto muy diferente cuando un reproductor NO incorpora el hardware necesario para tratar una pista de audio en HD, por ejemplo.

La posibilidad de la PS3 no es porque sea más o menos potente (que lo es) si no porque TODO el reproductor bluray que incorpora es software (insisto en el simil de instalar una nueva versión de PowerDVD). Es por esto que la PS3 ha ido incorporando progresivamente a su reproductor el tratamiento de audios HD, profile 2.0 y BDLIVE, y todas las nuevas características que han ido incorporando al "estándar". En un sobremesa, al ser una placa la que hace todo el trabajo, o pones otra placa o nada de nada.

Un saludo

Querido compañero, estamos de acuerdo en lo esencial. Tan solo quería expresar que hay lectores dedicados que incluyen el hardware necesario para poder incorporar las nuevas características que han ido apareciendo mediante la simple actualización del firmware.

Saludos, El Nota.

Siento ser el torpe del grupo, pero además de comprar el nuevo repro para los BD3D, también me imagino que es necesario que la peli BD sea 3D, o vale cualquier BD. En igual medida, sin la tele 3D, tampoco funcionaría la cosa.

un saludo, nadim.

Efectivamente Nadim, es necesario que las tres partes que intervienen en el proceso sean compatibles con el formato 3D: reproductor, soporte a reproducir (disco blu-ray) y visualizador (Tv, proyector...)

Iniciado por nadim

Siento ser el torpe del grupo, pero además de comprar el nuevo repro para los BD3D, también me imagino que es necesario que la peli BD sea 3D, o vale cualquier BD. En igual medida, sin la tele 3D, tampoco funcionaría la cosa.

un saludo, nadim.

Así es, nadim, tal y como te lo ha explicado el amigo Gergo y tú ya imaginabas.

Otra cosa es la conversión desde una emisión 2D a otra 3D que algunas televisiones tridimensionales como las Samsung realizan y que has podido ver en algún comercio especializado. Es una imagen estereoscópica creada a partir de otra 2D, pero evidentemente el resultado final no es igual de bueno que el que te ofrece una emisión televisiva real 3D o uno de los futuros Blu-ray 3D.

Saludos, El Nota.

Me parece que cuando la gente se quite la venda de los ojos que con estas últimas pelis de 3D se han puesto nos encontraremos con humo, porque gastarse toda la pasta que supone todo este "tinglado", para ver una peli en casa, y a saber cuantos títulos disponibles (de aquí a un año), nos vamos a encontrar con el bulo del año. Lo de la emisión en 3D en digital plus, me parece también otra broma, cuando sólo hay 4 canales en alta definición, y antes de saltar de oca, alguien debería decirle a cierto señores que primero que coloquen toda la oferta en alta definición como al otro lado del charco y después hagan 3D.
un saludo y perdon por el off topic

Nadim, te aseguro que vamos a tener 3D hasta en la sopa. El otro día tuve una interesante conversación con un responsable de una de las cadenas de cines más importantes de nuestro país y me aseguró que el futuro es el 3D. Me comentó que en breve la mayoría de salas 2D serán reconvertidas a 3D. También me dijo que para el próximo año la mayoría de estrenos serán en 3D y que en un breve plazo de tiempo, las salas 2D pasarán a mejor vida con una representación mínima en el panorama cinematográfico.

Estoy contigo en que a nivel doméstico todavía la cosa está parada con pocos títulos anunciados, pero espera a la campaña navideña y sobre todo al próximo 2011 porque nos van a venir un aluvión de ediciones Blu-ray 3D para aburrir.

Yo tampoco esperaba que todo esto fuera a ir tan rápido pero parece que la decisión ya está tomada y como decía al inicio del post, vamos a tener 3D hasta en la sopa.

Por cierto, menuda desviación de la temática del hilo estamos haciendo entre todos.

Saludos, El Nota.

Iniciado por El Nota

Nadim, te aseguro que vamos a tener 3D hasta en la sopa. El otro día tuve una interesante conversación con un responsable de una de las cadenas de cines más importantes de nuestro país y me aseguró que el futuro es el 3D. Me comentó que en breve la mayoría de salas 2D serán reconvertidas a 3D. También me dijo que para el próximo año la mayoría de estrenos serán en 3D y que en un breve plazo de tiempo, las salas 2D pasarán a mejor vida con una representación mínima en el panorama cinematográfico.

Estoy contigo en que a nivel doméstico todavía la cosa está parada con pocos títulos anunciados, pero espera a la campaña navideña y sobre todo al próximo 2011 porque nos van a venir un aluvión de ediciones Blu-ray 3D para aburrir.

Yo tampoco esperaba que todo esto fuera a ir tan rápido pero parece que la decisión ya está tomada y como decía al inicio del post, vamos a tener 3D hasta en la sopa.

Por cierto, menuda desviación de la temática del hilo estamos haciendo entre todos.

Saludos, El Nota.

Cierto que estamos sacando un poco del hilo, pero tiene la cosa bastante relación con lo que estamos hablando en él.
Lo que tengo muy claro es que cambiar el 70% de todo tu equipo de cine en casa para ver una peli a gafas, por ahora, me parece muy fuerte. Acabo de comprar el philips 9500, que se supone que va a pasar si no se puede actualizar?. Por otro lado, cuanto cuesta una peli en BD, más de 25 euros de media y las de 3D.
Toda la gente que se ha comprado las nuevas led, qué hacer con ellas?. Si necesitas una nueva compatible. No tengo tan claro que a nivel de consumo, la cosa pueda imponerse por lo radical del cambio de todos los aparatos, lo único que se salva es el ampli, más o menos, y los altavoces. De coña.

Y el ampli, si lo usas como swich HDMI, tampoco te va a servir uno que no tenga HDMI 1.4.

Pero dejemos estas discusiones 3D para un hilo sobre 3D (si es que no lo hay ya)

Iniciado por dfcjedi

Y el ampli, si lo usas como swich HDMI, tampoco te va a servir uno que no tenga HDMI 1.4.

Pero dejemos estas discusiones 3D para un hilo sobre 3D (si es que no lo hay ya)

Tienes razón y lo siento, podías colocar el enlace de ese hilo.
De todas maneras decir, que en ese sentido tengo claro que debo conectar la salida hdmi directamente a la tele 3D, y la salida de sonido digital al ampli, y tal y como ya se ha dicho en otros hilos no pierdo demasiado en cuanto a sonido, por lo menos en mi caso, con el trabajo que hace el ampli con un 5.1 o un dts 5.1. Pero, para eso creo que va a pasar unos cuantos inviernos.

un saludo.