Tema: ¿Qué comprar HD Ready o Full HD?

Pues yo sigo en lo mismo, en mi LCD de 32 pulgadas HD Ready y en el Plasma de 42 HD Ready Panasonic por mucho son mejores tanto en imagen como en sonido los Blu-Ray's con los que hice comparación ya que los tengo también en DVD's, Transformers y El caballero obscuro, la diferencia es muy grande, ya me imagino en una pantalla Full HD, puede ser que Alejando no vea diferencia porque las pruebas que ha echo sean en su taller donde tanto la distancia, iluminación, ubicación de la pantalla, etc. no sean las apropiadas, pero aun así debería de ver la diferencia en mi opinión personal..

Saludos...

Si te vas a comprar la tele para los dos o tres próximos años: hd ready.
Si te vas a comprar una tele para los próximos diez años: fullhd.

Iniciado por kikoseis

Si te vas a comprar la tele para los dos o tres próximos años: hd ready.
Si te vas a comprar una tele para los próximos diez años: fullhd.

El mejor criterio que he leído hasta el momento.

Iniciado por geko

El mejor criterio que he leído hasta el momento.

Ese criterio es muy incompleto a mi parecer. Estoy de acuerdo que sería asi si la mayoría de contenido que verá será SD, pero si la mayor parte del contenido será HD, entonces es mejor un Full HD. Ahora bien, si mencionan que la mayor programación está en SD aún; tal vez no sea asi para todos. En mi caso, lo primero que hago es ver los canales HD, después los otros. En cantidad de horas, veo más HD que SD.

Salu2,

El post que abajo he Quoteado define muy bien lo que estáis comentando, creo que es la 2º vez que lo Quoteo, pero es que me parece perfecto.

Iniciado por jruizcristina

Bueno, me alegro de que el hilo se haya reconducido al debate original. Sigo intrigado por la cantidad de gente que dice que el interpolado es malo, sobre todo los que decís que os basáis en tener las dos TVs y sigo aun así sin estar convencido, ¿No será que comparáis teles con tamaños y/o distancias de visionado diferentes?
Vamos a entrar si os parece más al detalle



Esta es la madre del cordero y es el argumento con el que no estoy de acuerdo. Al hacer el escalado de una señal 720x576 a una 1280x720, dices que la imagen pierde mucho. Sin embargo, los fabricantes de algoritmos / chips de escalado como Faroudja o Gennum dicen que la calidad mejora, y tanto más cuanto más es la resolución a la que escalas y por tanto tienes más pixeles para trabajar la interpolación. Esto es debido a que la televisión no se inventa los pixeles así como así, sino que los algoritmos de interpolación están muy bien diseñados para restaurar lo más posible la imagen real, que siempre es continua, no discreta, y por tanto se presta bien a interpolar. Esto lo hacen también las cámaras de vídeo digitales modernas basadas en filtros de Bayer,que prefieren ganar resolución a costa de tener que interpolar la información de color (http://en.wikipedia.org/wiki/Bayer_filter).

Por argumentar mi razonamiento con opiniones de otros, y atendiendo una petición que hacía un compañero, adjunto artículos e hilos de otros foros al respecto:

http://www.projectorcentral.com/1080p_720p.htm
"On a 720p projector, the DVD signal is rescaled to 720 lines, and on a 1080p projector it is rescaled to 1080 lines. Assuming the use of a high quality upscaling DVD player or video processor, there is the potential that the 1080p image will look a tiny bit better than the 720p picture"

http://www.thebestplasmatv.com/guides/720p-vs-1080p/
"Screen Size, Resolution and Viewing Distance: This trio is the base for obtaining the best picture quality and amount of detail from your HDTV. There is a relation between the three and if you get them right you will get the best picture quality no matter if you choose 720p vs 1080p or you decide to go for the extra detail offered by 1080p. Unless you have the correct numbers for these three sizes, you can end up seeing the same detail from 1080p as you would from 720p. Worse than that, you might even get a poor experience from 720p and a very bad one from standard definition (SD) content like many TV programs."

http://www.soundandvisionmag.com/fea...les-page4.html
"When converting to a resolution higher than that of the incoming signal — from 480p (852 x 480 pixels, horizontal by vertical, in a 16:9 frame) to 720p (1,280 x 720 pixels), for example, or either of those resolutions to 1080p (1,920 x 1,080) — a scaler has to interpolate between pixels in a frame to create new ones. It is not a simple stretching process. In fact, it usually will result in a completely new set of pixels mathematically generated from the originals. Good scalers use sophisticated alogorithms to arrive at optimum pixel values not only in the context of the current frame but also with respect to preceding and succeeding frames, so that motion is smooth and natural looking."

http://www.networkedmediatank.com/sh...d.php?tid=9924
"As for scaling its also a general misunderstanding that first scaling to 720p is better for screens that are 1024x768 or 1366x768 - this is not true. Scaling is allways best to as high a resolution as possible - because this gives the screens scaler a higher pixelcount to work with when rescaling to native resolution"

http://www.besthdtvscreen.com/guides...s-1080p-images
"Note: There is a difference between how upscaled content looks and how content of native resolution looks. Content of a lower resolution (720p), when upscaled and displayed on a high resolution display (1080p) looks better than lower resolution content (720p) being displayed on a lower resolution display (720p). In most cases 720p upscaled and displayed on 1080p TV looks better than 720p content displayed on 720p TV. The difference is not easy to see in many cases but it exists."

interesante... y si fuera en castellano me enteraría de algo y sería la leche..

Es broma, buen aporte.

Lo que no me queda claro es un detalle.

[I] In most cases 720p upscaled and displayed on 1080p TV looks better than 720p content displayed on 720p TV.[/I]

eso no me entra...
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As for scaling its also a general misunderstanding that first scaling to 720p is better for screens that are 1024x768 or 1366x768 - this is not true. Scaling is allways best to as high a resolution as possible - because this gives the screens scaler a higher pixelcount to work with when rescaling to native resolution"

esto tampoco... no me parece una razón.. aqui más o menos dice "sí porque lo digo yo".´no veo peso en el razonamiento.
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No sé, digo yo que dependerá del escalador, que los hay que vienen con el
televisor y los hay que cuestan un ojo de la cara y parte del otro.

O vale eso para todos?:

Assuming the use of a high quality upscaling DVD player or video processor----------------------------------------------------------------------------------------------------

Aclaramelo Twister que "mi no entender". Me interesa bastante.

gracias por anticipado

Pero hasta donde tenía entendido, los dispositivos que se encargan del escalamiento son, en general, los reproductores, mas no los visualizadores, actuando estos más que nada aumentando los puntos en forma proporcional a la imagen, sin ninguna lógica de detalle sobre la imagen original. A menos que algunos TVs más caros lo hagan. Ahora bien, si ambos, tanto el dispositivo reproductor (digamos el BD) como el visualizador (TV) hacen el escalamiento, ¿cuál es el resultado final? y en todo caso, si los TVs efectúan esa labor, ¿porqué los reproductores se abocan a esa tarea, lo cual además es promocionado como ventaja del producto?
Disculpen el poco conocimiento del tema. ¿Me podrían aclarar estas dudas?

Salu2,

El post que abajo he Quoteado define muy bien lo que estáis comentando, creo que es la 2º vez que lo Quoteo, pero es que me parece perfecto.

No te digo que en una Tv de 2500€ como tu tienes no sea así (electronica gama muy alta o incluso en algunos modelos en concreto contados con los dedos de la mano como el Chip Chelsa de Samsung en algunos modelos de la 6), además solo visible para los ojos mas "triquismiquis".....pero en Tv mas "normales" y en situaciones variadas yo me llevo por la experiencia de miles de foreros y esto te lleva a cuento menos escales es mejor.

Yo tengo ahora en mi casa Un Samsung de la serie 5, un Philips de la 5 y e vendido una Philips de la 7 todos fULL hD...las diferencias de todos estos con mi actual 1024x en la Tdt es apreciable hasta por un vendedor de la Once.


saludos

Iniciado por OCEANON3D

Yo tengo ahora en mi casa Un Samsung de la serie 5, un Philips de la 5 y e vendido una Philips de la 7 todos fULL hD...las diferencias de todos estos con mi actual 1024x en la Tdt es apreciable hasta por un vendedor de la Once.saludos

Tu tienes un HD Ready de Panasonic, ¿cierto? ¿entonces, por qué será? ¿por electónica(escalador), o tecnología (plasma/Lcd)?

En mí caso tengo una 428 y una 5090H, pues bien, no creo que vea mejor la SD en el HD Ready que en la Full-HD, pero vamos, si opináis la mayoría en ese sentido deduzco que estaré (yo) equivocado, el caso es que yo opinaba igual, pero al comparar estos dos modelos de Pioneer me han entrado las dudas.

Imagino que no será objetivo comparar entre marcas diferentes por la sencilla y obvia razón que Pioneer y Samsung (por poner un ejemplo) no utilizan la misma calidad en sus electrónicas.
¿Alguien que tenga una Panasonic HD Ready puede asegurar que ve mejor los contenidos SD que en una Pana Full-HD?.

Yo si que he tenido la posibilidad de comparar entre las Pio 5090H y 428 y no veo que el HD Ready se vea mejor, es más, si tuviera que decantarme por una, sería la FullHD. A pesar de su mayor tamaño ( que es un handicap para la SD) ) veo mejor los contenidos SD de calidad en la FULL
De todas formas es un tema muy discutibles y yo tampoco lo tengo totalmente claro porque mi comparación no es suficiente para ser algo definitivo..

Tu tienes un HD Ready de Panasonic, ¿cierto? ¿entonces, por qué será? ¿por electónica(escalador), o tecnología (plasma/Lcd)?

Supongo que en parte por todo...

En mí caso tengo una 428 y una 5090H

Hablas de la Tv mejor del mercado, con la mejor electronica.....no dudo que se vea mejor.

Yo tampoco lo tengo nada claro...solo soy un aficionado que me gusta estar por foros, de momento me baso en lo que hemos hablado en mil foros y de mi experiencia personal (comparacion de la Pana con tres Lcd)..creo, como comente antes, depende en mucho de la calidad de la electronica de la Tv.

Por cierto estoy dando vueltas con Supersonido para ver si me pillo una 5090H..ya os contare en que queda esto.


saludos

Buena tv,pero cuidado que se calienta,consume mucho y puedes quemarlo,ademas si en la tienda tienen un lcd samsung,que te dejen el mando que lo dejas "clavado"

Coño ya me salio la vena krlos,si es que todo se pega menos la belleza.

Uff, no le povoques que en este hilo me parece que todavía no ha hecho acto de presencia

Será porque aquí no hemos hablado de Plasma/LCD

Peter, aquí está traducido.

[url] http://www.projectorcentral.com/1080p_720p.htm [/ url]
"En un proyector de 720p, la señal de DVD se reajustarán a 720 líneas, y en un proyector 1080p se reajustarán a 1080 líneas. Asumiendo que el uso de una ampliación de alta calidad DVD o procesador de vídeo, existe la posibilidad de que la imagen de 1080p mirar un poco mejor que el 720p imagen "

[url] http://www.thebestplasmatv.com/guides/720p-vs-1080p/ [/ url]
"Tamaño de pantalla, resolución y distancia de visualización: Este trío es la base para obtener la mejor calidad de imagen y la cantidad de detalle de tu HDTV. Existe una relación entre los tres y si le da derecho a usted conseguirá la mejor calidad de imagen no importa si elige 1080p o 720p vs usted decide ir para el detalle adicional que ofrece 1080p. A menos que tenga el número correcto de estos tres tamaños, puede acabar de ver el mismo detalle de 1080p como si se tratara de 720p. Peor aún, puede incluso tener una mala experiencia de 720p y un muy mal una de definición estándar (SD) de contenido al igual que muchos programas de televisión. "

[url] http://www.soundandvisionmag.com/features/2402/video-upconversion-facts-and-fallacies-scaling-and-rules-page4.html [/ url]
"Al convertir a una resolución superior a la de la señal - de 480p (852 x 480 píxeles verticales por horizontales, en un marco 16:9) a 720p (1.280 x 720 píxeles), por ejemplo, o cualquiera de esas resoluciones 1080p (1.920 x 1.080) - un escalador tiene que interpolar entre píxeles en un marco para crear otros nuevos. No es un simple proceso de estiramiento. De hecho, normalmente se traducirá en un nuevo conjunto de píxeles matemáticamente generados a partir de los originales . Buenas escaladores usan sofisticadas alogorithms óptimo para llegar a los valores de pixel, no sólo en el contexto del marco actual, sino también con respecto a la anterior y marcos, de modo que el movimiento es suave y natural. "

[url] http://www.networkedmediatank.com/showthread.php?tid=9924 [/ url]
"En cuanto a su ampliación también un malentendido general de que la primera ampliación a 720p es mejor para las pantallas que son 1024x768 o 1366x768 - esto no es cierto. Escala es siempre mejor a una resolución tan alta como sea posible - porque esto da las pantallas un mayor escalador pixelcount cuando a trabajar con resolución nativa de reajuste "

[url] http://www.besthdtvscreen.com/guides/720p-vs-1080p-images [/ url]
"Nota: Hay una diferencia entre cómo se ve incrementarse el contenido y cómo el contenido de la resolución nativa apariencia. Contenido de una menor resolución (720p), en su expansión y se muestran en una pantalla de alta resolución (1080p) se ve mejor que la de menor resolución contenido (720p) que se muestra en una pantalla de menor resolución (720p). En la mayoría de los casos 720p expansión 1080p y se muestran en la televisión se ve mejor que 720p contenido mostrado en TV 720p. La diferencia no es fácil de ver, en muchos casos, pero existe

Éste post y el anterior de jruizcristina pude ayudar a entenderlo mejor. Yo, por mí propia experiencia personal me hace pensar que puede eatar en lo cierto

Iniciado por jruizcristina

Aunque evidentemente el escalado es infinitamente más complejo, te pongo un ejemplo para que al menos admitas que sí es posible "sacar más de lo que hay". Imagínate que tienes una imagen como la de la derecha en SD. ¿No crees que un algoritmo de interpolado podría detectar que es una línea, y darle continuidad para darle un aspecto más natural como en la de la izquierda? ¿ves que cuantos más píxeles tengas para hacer la interpolación es resultado es mejor?:



La clave es que partimos del dato importantísimo de que la imagen real de la que proviene la captura SD es continua, no discreta, con lo cual todo lo que sea eliminar píxeles y restaurar continuidad en líneas y transiciones de color hace casi siempre que la imagen interpolada se aproxime más a la realidad.

Insisto antes de que nadie se me eche encima en que el interpolado es infinitamente más complejo, pero al menos con este ejemplo tan básico se puede hacer entender cómo puede mejorarse una imagen SD automáticamente.

Pues yo opino lo mismo, aunque me sigue quedando la duda de quien se encarga del escalamiento ¿el reproductor (DVD o Blu Ray) o el visualizador (TV)? ¿o ambos?

Salu2,

La semana próxima me pido la 5090H (a ver cuando me llega que parece que Canarias esta en las Atipodas)...con este entorno y "aparatitos" intentare hacer un análisis visual en comparacion con la X10 a ver....aunque sigo pensando que la muy superior electrónica de la Pioneer es la que mandara en los resultados.

Compradolo con un 40" Samsung LE40B550 y un Philips de la serie 5 ambos Full Hd e instalados en mi casa ( y con el Philips 42PFL7403D que vendí) mi actual Panasonic X10 que les mete un repaso en Tdt, Dvd y por calidad general del tratamiento de imagen en Hd....y todo esto por 640 euritos.


saludos

Ya nos contarás que te ha parecido, aunque al principio no podrás porque perderás la posibilidad de hablar, el shock es tal, que durante unas hooras quedarás embobao mirando sus bellas imagenes, sobre todo en BD, quedarás sin capacidad de reacción y sin poder articular palabra...

Yo, al igual que tú, he tenodo unas cuantas teles y esa, la 5090H, es la única de la que no me he arrepentido haber comprado. Es sencillamente maravillosa, para mí la tele definitiva. En cambio, tuve un LCD y maldije el día que se ocurrió comprarlo, cada día que pasaba le encontraba más y más defectos en zonas oscuras y movimientos de pantalla, al final, no pude soportarlo más y volví al plasma...y 3000 euos a la basura.

uiuiuiui... como se ha enfriado esto...
Ya no entra Alejandro para calentarnos un poco???

Iniciado por Turbox

uiuiuiui... como se ha enfriado esto...
Ya no entra Alejandro para calentarnos un poco???

Jajaja. Para mi que por fin probó un verdadero Blu Ray. Seguro que solo habían sido malas imitaciones de estos discos, y tal vez se visualizó a una distancia alejada. Pero viendo la verdadera calidad de un Blu Ray, hay que quedarse callado pues, después de todo lo que se había afirmado por aqui.

Salu2,

No sé, no sé, yo no sería tan optimista...todavía.

Opino como Twister, yo tambien tengo la 5090H y cuando pones un Bd, es realmente sorprendente la calidad.
Cuando tengo una visita suelo tener puesta una película y ver la reacción que hace la gente al ver esta Tv, cuando les ves las caras disfrutas aún mas.

Es sencillamente fenomenal al igual que la 428 que tambien la tengo.

Disfruta de tu tele nueva y compra baberos....


yan nos contarás.


saludos Javier

No es por nada...pero... que tranquilidad desde hace unos días.

ya te digo, en fin, habrá que dejar zanjado el tema HDready-Full HD??

Que razón tenéis. Entre Plasmeitor con sus DVD que son BD ;alejandro (técnico) con su progressiv scan y su LCD HD Ready que no ve diferencias con la alta definición y Krlos con sus fallos como en el impu lag y las pruebas que se invento.

Hay que ver lo revuelto que estaba esto, había algunos foreros que iban de hilo a hilo para dejar en ridículo a estos pesados.

Estimados amigos:Les digo que estuve muy ocupado y trabajando mucho,por eso estuve unos días sin entrar a este foro,ahora tengo que irme,pero mañana o pasado,les contesto a sus planteos,entre los que hay muchas ridiculeces,por supuesto.
Un abrazo.Alejandro.