Tema: SILENT HILL 2 Remake

Iniciado por Corvo_Attano

No estoy al tanto del 'hate' hacia el remake, a que se debe?

Básicamente porque sacaron The Medium exclusivo para SX y la comunidad sana con la sana rebeldía que los caracteriza invocaron a Dagon y lo despellejaron sin miramientos. Luego salió en PS5.

Y claro, un estudio pequeño con semejante antecedente y que se enfrentaba al remake de un titulo tan querido como desproporcionadamente mitificado (ahora vuelvo a esto) cabreó a más de un pajillero.

Veo un remake decente (por el momento) y el único pero que pongo es que por las razones que sean (si alguien quiere iluminarme) no hagan el remake del SH1 primero.

Pues por la sencilla razón que es el mas popular, laureado y querido. En resumen, el mas famoso de la saga. Y como decía, excesivamente mitificado. Porque más allá del guion (el mejor de la saga, eso no se lo quito) y la psicología del asunto, tampoco es que haya mucho que rascar. Es más, lo mejor de todo, aparte de Laura, es el segmento en el que se destapa todo el pastel de Angela. ¿Pyramid Head? Si, gracias, muy molón el diseño. Muy molón cuando te lo topas en el apartamento y te dice "segarro premo". Pero ya.

La OST MUY MUY buena, eso si.

Remakes recientes como el de los Dead Space, RE2 y RE4 (este especialmente) me han devuelto la esperanza en cuanto que hay veces que compañías se toman en serio la tarea de hacer algo destacable y de valor.

Yo con unos remasteres decentes de TODA la saga ya me conformo. Tenemos Tomb Raider, tenemos Metal Gear Collection si hasta tienes un remaster del RE DC en PS4 (y gratis), que ya podían poner los otros dos, dicho sea de paso.

Y cuando digo todos, digo todos, incluyendo el Origins y el Shattered Memories.

Y que cojones, ya que he cogido carrerilla, voy a comentar un poco la saga así a vuelapluma.

Silent Hill. El que lo inició todo y que a pesar de su cutrez y tosquedad conseguía una atmosfera terrorífica y una mitología que haría historia. Hace un par de años lo pillé en PSVITA y se ve y se juega bastante bien, a pesar de los años.

Silent Hill 2. Si, bien, quiero bolsa.

Silent Hill 3. Mi favorito de la saga. Empezando por la intro, el You're not here, Heather y sus ovarios que no se anda con gilipolleces, el parque de atracciones, el mejor diseño artistico de la saga, la mejor OST. Me dejó una impronta muy fuerte ese juego.

Silent Hill 4: The Room. El apartamento, la mirilla, las notitas, la vecinita, ese aura a lo peli de terror japones que impregna el juego...... y lastima que la segunda mitad del juego consista en volver a lo ya recorrido. Y la prision. Un puto coñazo.

The Last Mariachi

Silent Hill 5: Homecoming. La oveja negra de la familia y sin embargo, mi segundo favorito. Mi historia favorita. La revelación del protagonista y la verdad sobre Shepherd's Glenn me dejó

El cementerio mola, el hotel mola, lo que representan los cuatro bosses mola. Mola.

Silent Hill 6: Downpour. Tardó en entrarme pero en cuanto cogí carrerilla hasta que no lo solté no paré. Hasta me molaba pasearme por el pueblo cumpliendo secundarias.

Silent Hill: Origins. El que más ganas tengo de revisar, tengo un recuerdo muy vago pero sí sé que me dejó muy buen sabor de boca. Lástima que la versión de PSP nunca estuviera disponible en la store de PSVITA.

Silent Hill Shattered Memories. Me gustó mucho el enfoque con el psicologo haciendote preguntas (a veces MUY) personales, de esas que si estas jugando acompañado ni de coña respondes sinceramente. Y lo de casa un puntazo.

Pena que lo dejara de lado y más cuando lo llevaba buscando la tira de tiempo hasta que me lo encontré en un FNAC y ahora me resulta imposible jugarlo (las limitaciones en retrocompatibilidad y que algunos titulos se queden en el cajón del olvido es una de las mayores mierdas de la industria).

Ah, PD, se me olvidó mencionar que no sé a que viene tanto dramita con las caras. Quitando Angela que antes de ir al cementerio se pasó por una pastelería, lo demas no veo nada raro. De hecho, la cara de James no tiene nada que ver con la del parguelas del original. Que el del original era un parguelas, es el protagonista que peor me cae, con diferencia.

Iniciado por DIEZ MIL

Silent Hill 4: The Room. El apartamento, la mirilla, las notitas, la vecinita, ese aura a lo peli de terror japones que impregna el juego...... y lastima que la segunda mitad del juego consista en volver a lo ya recorrido. Y la prision. Un puto coñazo.

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Silent Hill 5: Homecoming. La oveja negra de la familia y sin embargo, mi segundo favorito. Mi historia favorita. La revelación del protagonista y la verdad sobre Shepherd's Glenn me dejó

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Ah, PD, se me olvidó mencionar que no sé a que viene tanto dramita con las caras. Quitando Angela que antes de ir al cementerio se pasó por una pastelería, lo demas no veo nada raro. De hecho, la cara de James no tiene nada que ver con la del parguelas del original. Que el del original era un parguelas, es el protagonista que peor me cae, con diferencia.

Todos sabemos que llega a tener el sello del Team Silent y hoy Homecoming sería considerado un clásico (la ambientación e historia son más que buenas), incluso la gente "perdonaría" el apartado jugable (el cuál fue muy criticado en su momento) y afirmaría que fue una propuesta valiente y arriesgada del estudio, como dijeron respecto a la cuarta parte... Pero desde que ellos no se hacen cargo de ninguna entrega, todo son críticas (como ya dije en alguna ocasión, es el síndrome de la pérdida, no haber superado y asimilado que Team Silent no volverá y que no son los únicos que pueden hacer buenos videojuegos de terror). Es más, para mí, es mejor precisamente que el último juego del Team Silent, Silent Hill 4, que como bien expones, acaba convirtiéndose en un tedio supino.

Sólo discrepo en los casos de Silent Hill: Downpour y Shattered Memories, me parecen los más flojos.

En cuanto a tu posdata, recuerda que hubo incluso gente con el damage control activado advirtiendo que era probable que Eddie se convirtiera en negro y tonterías por doquier (como el traje de María, que resulta que es un diseño descartado de Silent Hill 2 y la peña saltando a la palestra acusando al estudio de censura...). Ahora que sale con su aspecto normal y tradicional, ni mú, no hay nadie rectificando y pidiendo perdón...

¡Saludos!

Iniciado por Serkenobi

Todos sabemos que llega a tener el sello del Team Silent y hoy Homecoming sería considerado un clásico (la ambientación e historia son más que buenas), incluso la gente "perdonaría" el apartado jugable (el cuál fue muy criticado en su momento) y afirmaría que fue una propuesta valiente y arriesgada del estudio, como dijeron respecto a la cuarta parte...

En efecto.

Y a día de hoy no he leído absolutamente ningún argumento que valide el despelleje hacia tan insigne entrega, aparte del traumita (que algunos aún no han superado) de lo del Team Silent.

Ah, y el control... diablos, se me habia olvidado por completo que también rajaban del mejor control de la saga. Pa una vez que el personaje se controlaba mas o menos agusto y que el combate era mas que decente.

Serán los mismos que se hacen pajas con los mierdicontroles toscos y ortopedicos de los 90.

Iniciado por DIEZ MIL

Serán los mismos que se hacen pajas con los mierdicontroles toscos y ortopedicos de los 90.

Olvidando, a conveniencia, que ese tipo de control no se debía precisamente fruto de la creatividad y genialidad de los desarrolladores... Si no de una imperiosa necesidad debido a las limitaciones técnicas de la época... Porque de haber gozado de más recursos y potencia, los desarrolladores hubieran optado por otros esquemas jugables. Llegan a disponer los desarrolladores de aquel entonces, en la quinta generación, de videoconsolas que gozaran de las mismas prestaciones que las de la sexta generación (Playstation 2, GameCube y Xbox)... Y te aseguro que todos esos survivals clásicos, hubieran dispuesto de otro esquema jugable.

Por otra parte, no cabe olvidar que Shinji Mikami, el padre de Resident Evil (falsamente apodado el primer survival horror), reconoció hace años que había deseado en la fase de desarrollo del primer Resident Evil, acometerlo en primera persona, pero al no ser viable por cuestiones tecnológicas y de potencia, optó por la solución aportada por Alone in the Dark años atrás, admitiendo a su vez, que gracias a la existencia de ese juego, pudo diseñar el apartado jugable de Resident Evil, ya que literalmente, no sabía como meterle mano...

Lorsque le développement commence, Shinji Mikami part sur un modèle simple, celui d'un jeu où l'action est représentée du point de vue du héros, en vue subjective, comme dans les combats de Sweet Home. « Quand Sony a annoncé les caractéristiques techniques et le nombre d'éléments en 3D que l'on pourrait afficher à l'écran, on était sceptiques, se souvient-il. J'ai repensé le jeu en partant du principe que la console serait 50% moins puissante qu'annoncé. J'ai donc opté pour un jeu de tir en vue subjective, car cela permettait de faire l'économie d'un personnage à l'écran. Il n'y avait plus qu'à afficher les décors et les ennemis en 3D. » Mais une fois un premier prototype réalisé, Mikami n'est pas satisfait.

« C'est alors que j'ai joué à Alone in the Dark, qui se composait de décors fixes. C'était très intéressant, car il y avait une expressivité plus importante. L'étape suivante a consisté à adapter Resident Evil à ce modèle. » Le jeu d'horreur de Capcom se mue alors en réinterprétation zombiesque du jeu d'enquête lovecraftien de Frédéric Raynal. « Sans lui, reconnaît Mikami, Resident Evil serait probablement devenu un jeu de tir en vue subjective ».

https://www.lemonde.fr/pixels/articl...#xtor=RSS-3208

Ahí se demuestra claramente cómo el vanagloriado control tanque con fondos prerenderizados... Fue una obligación... Y no tengo problema en jugar aquellos títulos tal cuál fueron concebidos (y disfrutarlos), pero retorcer la historia y vender que esa es la única manera válida de definir un survival horror y que todos deberían ser concebidos de tal manera para respetar la esencia del género... Digamos que es un argumento sumamente endeble que se viene rápidamente abajo a poco que conozcas la historia de los videojuegos...

Aunque bueno, es como el clásico mantra de que la mejor manera de enfocar y jugar un plataformas, es en 2D... Con la cantidad de posibilidades que te brinda una dimensión más (que le pregunten a Michel Ancel y Rayman 2...).

Pues lo dicho, al que le guste el control tanque, bien por él, pero que no me venda la película de que es el sistema más óptimo para enfocar un survival horror, porque es mentira, a día de hoy existen recursos de sobra para poder aplicar otras soluciones.

PD: Por si te interesa, hay mods que cambian la cámara de Silent Hill 2, 3 y 4. A ver que te parece el resultado:

No sé, el control tanque en esos juegos era clave, por cómo estaban diseñados. Se ve claramente en el RE1 y RE0 HD remasters, que si le pones el control moderno, pese a que funciona bien, el juego pierde parte de su gracia. Haciéndolos mucho más sencillos y restándoles mucha tensión

Otra cosa es usarlo a día de hoy en los juegos modernos, que ahí ya sí que no le veo mucho sentido. Al final cada juego está atrapado en su tiempo, y usaban técnicas para sacar el máximo provecho a la tecnología existente en la época

Los Resident son perfectamente jugables a día de hoy, se sienten bien a los mandos (a 60hz). Es de lo que mejor ha envejecido de esos años

Iniciado por heroedeleyenda

No sé, el control tanque en esos juegos era clave, por cómo estaban diseñados. Se ve claramente en el RE1 y RE0 HD remasters, que si le pones el control moderno, pese a que funciona bien, el juego pierde parte de su gracia. Haciéndolos mucho más sencillos y restándoles mucha tensión

Claro que el control tanque era esencial por como estaban diseñados esos juegos, lógicamente. Lo que me he limitado a señalar, es que la existencia de ese control tanque y ese diseño jugable, no se debía a un deseo premeditado de los desarrolladores, sino como una manera de solventar unas barreras y carencias técnicas de la época (la entrevista a Mikami que ha compartido antes, lo refleja a la perfección). De no haber existido esas limitaciones, no hubieran planteado el control tanque ni los fondos prerrenderizados.

Obviamente si coges esos juegos y les cambias el esquema de control, como bien indicas, no funcionan igual de bien, es evidente, porque no fueron diseñados con un sistema de control libre, están sujetos a una serie de características que requieren de un control fijo.

La clave, la das tú en el siguiente párrafo:

Iniciado por heroedeleyenda

Otra cosa es usarlo a día de hoy en los juegos modernos, que ahí ya sí que no le veo mucho sentido. Al final cada juego está atrapado en su tiempo, y usaban técnicas para sacar el máximo provecho a la tecnología existente en la época

Que es justo lo que he argumentado en mi anterior intervención, que carece de sentido reclamar de manera imperativa (como algunos hacen) el control tanque y los fondos prerrendeirzados en los survival horror, porque se trata de la "verdadera" esencia del género y que cualquier otra alternativa, elimina tensión o la sensación de supervivencia (Dead Space a mi modo de ver, es uno de los mejores ejemplos para contradecir esa visión). Tú mismo lo has dicho, ese esquema de control de antaño, se creó para solventar unas deficiencias tecnológicas que ya no existen en la actualidad, ergo más allá de la nostalgia o crear un juego de estilo intencionada y marcadamente retro (la mayor parte de las veces, a modo de homenaje), no tiene sentido pedir que se implemente de manera general. Disponemos de mejores alternativas y recursos al respecto en el presente.

Iniciado por heroedeleyenda

Los Resident son perfectamente jugables a día de hoy, se sienten bien a los mandos (a 60hz). Es de lo que mejor ha envejecido de esos años

No he dicho lo contrario, si te fijas, he esgrimido que siguen siendo juegos perfectamente disfrutables hoy en día y no sólo los Resident Evil, sino también Dino Crisis y Parasite Eve entre otros. Lo que mantengo e incido, es que no tendría sentido en futuras entregas o remakes, mantener ese esquema, o al menos no como única opción. Mira que me encanta Dino Crisis, pero si por ejemplo acometieran un remake, no vería sentido alguno a volver a aplicar un control tanque. No, aprovecha el salto tecnológico y ofréceme un planteamiento jugable distinto, nuevo, más profundo, que ofrezca más posibilidades a nivel jugable. Para eso estará siempre el original en caso de querer experimentar de nuevo la experiencia clásica.

Considero que no debe cegarnos las nostalgia y no debemos anclarnos en el pasado, a nivel jugable se ha evolucionado muchísimo y si existen mejoras, aplicarlas y disfrutarlas.

¡Saludos!

PD: En el fodo nuestros discursos no eran tan diferentes, sólo variaba ligeramente el enfoque

Iniciado por DIEZ MIL

Básicamente porque sacaron The Medium exclusivo para SX y la comunidad sana con la sana rebeldía que los caracteriza invocaron a Dagon y lo despellejaron sin miramientos. Luego salió en PS5.

Y claro, un estudio pequeño con semejante antecedente y que se enfrentaba al remake de un titulo tan querido como desproporcionadamente mitificado (ahora vuelvo a esto) cabreó a más de un pajillero.

Menuda película. Cada vez que puedes y aunque no venga a cuento, como en este caso, hablas de la "comunidad sana" como si tus palabras no apestasen a toxicidad igualmente. Mírate esa manía persecutoria.

The Medium fue un juego muy divisivo en su lanzamiento, nada que ver con exclusividades. Y no es que sea el único juego de Bloober, un estudio que tiene otros tantos tropiezos. Por supuesto que generó dudas un remake de esta importancia en manos de un estudio así. Y el primer trailer que sacaron no ayudó tampoco.

Una discusión un tanto peregrina y sin recorrido, eh.
¿Quién ha dicho aquí que haya un único esquema de control válido y aceptable en un survival Horror? Porque es ridículo. Creo que ahí coincidiremos todos.

Iniciado por BruceTimm

Una discusión un tanto peregrina y sin recorrido, eh.
¿Quién ha dicho aquí que haya un único esquema de control válido y aceptable en un survival Horror? Porque es ridículo. Creo que ahí coincidiremos todos.

Si te fijas, no he dicho que nadie haya manifestado específicamente ese pensamiento por estos lares, pero si he hablado de manera general porque es un pensamiento bastante habitual en internet. Sólo hace falta ver las reacciones del personal tras anunciarse Tormented Souls (¡el regreso del survival horror!) y las de Silent Hill 2 Remake (¡ya están estos de Bloober cagándola con una cámara al hombro innecesaria que rompe la atmósfera!).

Recuerdo que incluso hubo muchos escépticos con el remake de Resident Evil 2 cuando se reveló que sería con la cámara al hombro...

Aquella controversia con Bloober yo la recuerdo más bien como, ya están estos de Konami ahorrando todo lo que pueden y contratando a un equipo de desarrollo modesto que en principio no parece estar capacitado para afrontar el remake de uno de los juegos más referenciados del género...

Iniciado por BruceTimm

Aquella controversia con Bloober yo la recuerdo más bien como, ya están estos de Konami ahorrando todo lo que pueden y contratando a un equipo de desarrollo modesto que en principio no parece estar capacitado para afrontar el remake de uno de los juegos más referenciados del género...

Ciertamente eso se manifestó al conocerse que sería Bloober el estudio encargado del remake (como ya expliqué con anterioridad, el síndrome de la pérdida ), pero al compartirse el primer trailer con cámara al hombro, muchos expusieron lo que he comentado. Controversia que tampoco es nueva, porque Homecoming también recibió muchas críticas en su día por cambiar la cámara...

Y ahora la peña demandando un remake del REmake con camara al hombro

Serkenobi yo no veo eso que dices de que la gente pida juegos de terror con control tanque o fondos fijos. De hecho suelo ver más lo contrario

Por cierto, Dino Crisis tuvo una gran mejora que es poder moverse mientras apuntas, cosa que no tuvo RE4

Ni el 5.

Todavía recuerdo las quejas al respecto.