Tema: PlayStation 4 / PlayStation 4 Pro

Iniciado por sceips

Pero todavía no os dais cuenta que la conferencia solo sirvió para mal meter con calzador que la gente compre a mansalva TV´s 4K UHD con HDR?

Parece mentira que 10 años después haciendo la puñeta que si no tienes una TV HD o FullHD no veríamos diferencias, y ahora con esto sigáis por el mismo camino.

Edit: http://www.mcvuk.com/news/read/sony-...ferred/0172139

Pues de momento sin contenido nativo 4k ni reproductor de Blu Ray UHD, vamos que limitándose al streaming 4k de las apps de otros y escalados (que por cierto todo eso ya lo hace cualquier tv 4k) no aportan mucho para el cambio, la verdad.

Iniciado por samedrug

A mi me la sopla bastante para qué sirviera la conferencia, si es que sirvió para algo. Y lo que me parece mentira es que siempre haya alguien dando lecciones o dejando directamente por borrego al que quiere probar de primera mano lo que le intentan vender para saber si le merece la pena o no. Es tan simple como eso, cuando empiecen a salir analisis comparativos de juegos nuevos en las dos consolas, cuando vea de que manera se actualizan juegos ya existentes, cuando pueda ver el rendimiento de PS4 Pro en una tele FHD y en una 4K y lo compare con mi rendimiento actual... entonces decidiré si me apetece actualizar o me espero a un modelo mas potente.

Sabes el verdadero problema? que no dijeron en ningún momento que la PS4 Pro lo que maximiza en todo su esplendor es el 1080p@60 fps en calidad tirando a ultra, sea en una TV FullHD como en una 4K UHD, mientras que en 4K UHD será reescalado y en calidad baja y la gente al solo ver el númerito de turno que pone 4K, piensan que es mejor y no la van a aprovechar y que si no se compran YA, pero tiene que ser YA una TV 4K UHD con HDR, si se compran la Pro, están haciendo el tonto, con todos mis respetos. Decidme si eso no es lavar el cerebro a la gente, porque ya estoy viendo comentarios por ahí de: es que si me compro la Pro, me tengo que comprar una TV 4K para aprovecharla al máximo o si no estoy perdiendo el dinero y ahí es cuándo viene la total desinformación y les dices que la sacan para mejorar a tope los 1080p y 60fps que debieron ser en un principio y se quedan con cara de: wtf?, pero esta claro que la conferencia fue para eso, vender solo TV´s 4K UHD con HDR y fuera el personal de turno a comprarse una.

Iniciado por Barroso

Vamos que lo que harán con los juegos ya publicados es un escalado normal y corriente disfrazado con tecnoverborrea... de donde no hay no se puede sacar.

De unos posts más atrás, ese es un análisis de The Digital Foundry sobre la resolución de Rainbow Six Siege:

Ubisoft'sRainbow Six Siege on PS4 upscales a 960x540 base image? And the Xbox One version is even lower at 800x450. In motion, it looks great.

Tanto Sony como Microsoft y la mayoría de las desarrolladoras, nos la intentan meter dobrada desde hace años. Casi todos los juegos de One no llegan a 1080P, todos reescalados, lo mismo ocurre con algunos de Sony. ¿Si la mayoría de juegos son reescalados desde la época de 360 y PS3, porqué nos sorprende que siga siendo así ahora?

Iniciado por sceips

Pero todavía no os dais cuenta que la conferencia solo sirvió para mal meter con calzador que la gente compre a mansalva TV´s 4K UHD con HDR?

Iniciado por heroedeleyenda

Claro que nos damos cuenta Si es lo primero que se dijo cuando acabó la conferencia

Todo esto ha sido una propaganda para vender tv's de manera desesperada. Con el cuento chino del HDR y los 4K

Por vuestros comentarios parece que sólo existan TV 4K en el mercado que sean Sony y que la Pro sólo funcione en ellas.

Yo voy a seguir con mi PS4, con sus juegos a 1080p reescalados, cuándo llegue el momento de comprar una TV 4K ya veremos que hay en el mercado en consolas, tal vez en el 2017 o 2018. Y sobre las películas, con ese tiempo transcurrido ya sabremos si el BD 4K se ha afianzado y los discos ya no lo valen lo que ahora, entre 25 y 32 $.

Iniciado por heroedeleyenda

Exceptuando a Christian Troy con su bola de cristal, que sabía perfectamente lo que se iba a encontrar

Si yo no he dicho nada ahora. Por que me metéis en vuestras movidas?

Iniciado por sceips

pero esta claro que la conferencia fue para eso, vender solo TV´s 4K UHD con HDR y fuera el personal de turno a comprarse una.

¿Y sigues llevando el avatar de Sony? No es una pregunta con acritud es que me sorprenden dos cosas, primero que lleves el avatar de una compañía y segundo que lo lleves pensando eso que pensamos todos.

Iniciado por NEXUS6

Por vuestros comentarios parece que sólo existan TV 4K en el mercado que sean Sony y que la Pro sólo funcione en ellas.

Iniciado por JLennon

¿Y sigues llevando el avatar de Sony? No es una pregunta con acritud es que me sorprenden dos cosas, primero que lleves el avatar de una compañía y segundo que lo lleves pensando eso que pensamos todos.

Si leyerais bien:

la PS4 Pro lo que maximiza en todo su esplendor es el 1080p@60 fps en calidad tirando a ultra, sea en una TV FullHD como en una 4K UHD, mientras que en 4K UHD será reescalado y en calidad baja y la gente al solo ver el númerito de turno que pone 4K, piensan que es mejor y no la van a aprovechar y que si no se compran YA, pero tiene que ser YA una TV 4K UHD con HDR

Está claro que o no lo entendéis o no queréis entenderlo, eso que he puesto en negrita para remarcarlo es lo que piensan algunos y yo mismo estoy diciendo que es un grave error, pero claro, la gente es la gente, he dicho una mentira?

Y ya para rematar @JLennon: que importancia le das el que lleve de avatar el logo de una compañía o de algo que a mi me interese? te estoy ofendiendo en algo? Lo digo sin acritud también ehh... a mi lo que piensen sobre el avatar que tenga o deje de tener me importa nada y menos. No es un foro?, no se puede opinar libremente? si hay puntos que están mal, yo lo digo y punto, no me callo.

Iniciado por sceips

Está claro que o no lo entendéis o no queréis entenderlo, eso que he puesto en negrita para remarcarlo es lo que piensan algunos y yo mismo estoy diciendo que es un grave error, pero claro, la gente es la gente, he dicho una mentira?

Creo que el que no me has entendido eres tu. He preguntado por curiosidad, y sobre todo al ver que te quejas de Sony con argumentos que muchos compartimos y no somos precisamente FAN. ¿Me he explicado mejor? Y por supuesto que no me molesta que cada uno lleve lo que lleve, solo que como me ha parecido curioso he preguntado. Si te ha molestado la pregunta o no me la quieres contestar, no hay problema. Lo siento entonces.

Iniciado por sceips

Si leyerais bien:

Velocidad/tocino... Si piensas que me voy a enrocar dos páginas, llenando mierda, como ha ocurrido antes, para tí la perra gorda .

Iniciado por JLennon

Creo que el que no me has entendido eres tu. He preguntado por curiosidad, y sobre todo al ver que te quejas de Sony con argumentos que muchos compartimos y no somos precisamente FAN. ¿Me he explicado mejor? Y por supuesto que no me molesta que cada uno lleve lo que lleve, solo que como me ha parecido curioso he preguntado. Si te ha molestado la pregunta o no me la quieres contestar, no hay problema. Lo siento entonces.

No me molesta, para nada, es lo que había dicho, que por ser seguidor de algo tiene que ser todo bueno y bonito? conmigo eso no vale, si hay cosas malas, yo no me callo, por eso te lo decía, da igual el avatar que lleve referenciado a que cosa, si hay algo que no me parece justo, yo soy el primero en criticarlo .

Iniciado por NEXUS6

Velocidad/tocino... Si piensas que me voy a enrocar dos páginas, llenando mierda, como ha ocurrido antes, para tí la perra gorda .

Pues para seguir bien el argumento de un hilo, hay que seguirlo donde te quedaste y no saltarte capítulos, vamos, por lo menos yo lo hago así .

Ya está preparada la actualización para mañana y con ella el supuesto HDR: https://blog.eu.playstation.com/2016...adbpr=36969785

Mañana llega el nuevo firmware 4.00



y a las 09:00 es la conferencia del Tokyo Game Show

Mañana ya está el HDR? la nueva revolución de los videojuegos?

Iniciado por heroedeleyenda

Mañana ya está el HDR? la nueva revolución de los videojuegos?

Me interesa saber como será en una PS4 fat u original.

Iniciado por heroedeleyenda

Mañana ya está el HDR? la nueva revolución de los videojuegos?

Y la nueva Vita , por cierto voy a comparar mi cable HDMI 2.O para la PS4 NoPro ... o mejor me espero porque Sony seguro que ha metido un malware que jode todas las consolas para que actualices a la Pro.

Pero a ver, ¿el HDR en la PS4 original es en los juegos o sólo en los vídeos? Porque si es sólo en los vídeos lo único que cambia es que los vídeos incluyen más información con el HDR y el reproductor la lee y se la pasa a la tele... Así que tampoco exige mucha más potencia de proceso... Por otro lado sólo se usa con las teles 4K HDR así que como no tengáis una, os va a dar igual...

Por cierto, madre mía, dos años para incluir carpetas...

Iniciado por Liberty

Pero a ver, ¿el HDR en la PS4 original es en los juegos o sólo en los vídeos? Porque si es sólo en los vídeos lo único que cambia es que los vídeos incluyen más información con el HDR y el reproductor la lee y se la pasa a la tele... Así que tampoco exige mucha más potencia de proceso... Por otro lado sólo se usa con las teles 4K HDR así que como no tengáis una, os va a dar igual...

Por cierto, madre mía, dos años para incluir carpetas...

Debería ser en ambas cosas para equiparar con la Slim y la Pro, pero... emulado?, falseado?, convertido?... a saber lo que espera en la original, en la Slim y la Pro supuestamente al ser recientes si que vendrá de forma nativa internamente en su hardware, pero la original?

Todo esto y mucho más lo veremos mañana... .

Si es sólo en los vídeos no tiene por qué ser emulado. El HDR que utiliza Sony, HDR-10, simplemente codifica información adicional en el vídeo que le dice a la tele cómo tiene que manejar los valores HDR. Además, al contrario que Dolby Vision, que cambia dichos valores en cada escena, con HDR-10 son fijos para todo el vídeo. Así que no exige más potencia de proceso más allá de leer esos valores de HDR, la PS4 puede hacerlo perfectamente porque al usar un reproductor por software, basta con reprogramarlo para que lea también los datos de HDR.

Otra cosa diferente son los gráficos, si el HDR se aplica en tiempo real entonces es posible que exija más potencia de proceso, tampoco se muy bíen cómo funciona a nivel de juegos, sólo conozco el del vídeo.

Y antes de que lo comentéis, no tiene nada que ver con el HDR que se usa en los juegos de PC, aunque se llame igual son cosas diferentes. El HDR de PC se ve en cualquier tele o monitor, y esto sólo en teles 4K HDR, tanto a nivel de juegos como de vídeo...

Ah, y por cierto, la tele tiene que ser compatible HDR-10, las teles 4K Dolby Vision no valen....

Aclaro que hay tres tipos de HDR, siendo los más populares HDR 10, que usan las teles de Sony y Samsung o la PS4, por ejemplo, y Dolby Vision, que usa Vizio y otras, y bastantes cines. LG reconoce todos ellos. Hay películas que sólo usan HDR-10, otras Dolby Vision, otras las dos, así que es importante saber qué formato tiene tu tele antes de comprarla...

Sí, un caos... Así quieren convencer a la gente para que cambie de tele...

Iniciado por Liberty

Si es sólo en los vídeos no tiene por qué ser emulado. El HDR que utiliza Sony, HDR-10, simplemente codifica información adicional en el vídeo que le dice a la tele cómo tiene que manejar los valores HDR. Además, al contrario que Dolby Vision, que cambia dichos valores en cada escena, con HDR-10 son fijos para todo el vídeo. Así que no exige más potencia de proceso más allá de leer esos valores de HDR, la PS4 puede hacerlo perfectamente porque al usar un reproductor por software, basta con reprogramarlo para que lea también los datos de HDR.

Otra cosa diferente son los gráficos, si el HDR se aplica en tiempo real entonces es posible que exija más potencia de proceso, tampoco se muy bíen cómo funciona a nivel de juegos, sólo conozco el del vídeo.

Y antes de que lo comentéis, no tiene nada que ver con el HDR que se usa en los juegos de PC, aunque se llame igual son cosas diferentes. El HDR de PC se ve en cualquier tele o monitor, y esto sólo en teles 4K HDR, tanto a nivel de juegos como de vídeo...

Ah, y por cierto, la tele tiene que ser compatible HDR-10, las teles 4K Dolby Vision no valen....

Aclaro que hay tres tipos de HDR, siendo los más populares HDR 10, que usan las teles de Sony y Samsung o la PS4, por ejemplo, y Dolby Vision, que usa Vizio y otras, y bastantes cines. LG reconoce todos ellos. Hay películas que sólo usan HDR-10, otras Dolby Vision, otras las dos, así que es importante saber qué formato tiene tu tele antes de comprarla...

Sí, un caos... Así quieren convencer a la gente para que cambie de tele...

Madre mía ese comentario se lleva la palma de los fails que he visto en mi vida, pero de verdad te lo digo compañero.

No tiene que ser emulado? entonces como piensas que será en una PS4 fat u original siendo su HDMI 1.4 cuándo en realidad esa versión no pasa metadatos para el HDR10? que viene, de la nada? así sin mas? cuándo el HDR está especificamente embebido a partir de la versión HDMI 2.0a, como crees que será en uno 1.4? pues emulado, como tal, falseado.


Ahora viene con el tema de los juegos, ahí ya me has matado, pero a disgustos, el problema de un HDR en juegos, es que está igualmente aplicado en el propio juego, solo que si no tienes el display compatible con HDR correspondiente no verás esos datos añadidos que luzcan como tal, pero emulados están ahí, ejemplos: TLOU o Infamous second son son algunos de los ejemplos.

Y ya para rematar:

Ah, y por cierto, la tele tiene que ser compatible HDR-10, las teles 4K Dolby Vision no valen....

http://www.lg.com/es/led-super-uhd-4k-tv

Si es 4K con Dolby Vision, tiene HDR10 igualmente.

De verdad te lo digo, para desinformar, mejor no digas nada.

Eres el ejemplo de que el caos lo estás haciendo tu solito con toda esta desinformación, que no lo digo a malas, pero es que me toca la moral, pero de verdad:

El HDR10 es un estándar abierto y que significa eso, pues que cualquier marca lo puede adoptar y los requisitos mínimos que se pide para ellos son por ejemplo: que llegue a un brillo de 1000 nits, que reproduzca el 90% del color en P3, o por ejemplo que use un panel de 10 bit que es lo más recomendable para tener mejor reproducción cromática. En cambio el Dolby Vision usa un estándar propietario y eso que significa? pues o las marcas le pagan a dolby para usar esa licencia o se quedan sin ella y estos de Dolby son mucho más exigentes puesto que los metadatos son dinámicos en vez de estáticos y hace que la escena cambie píxel por píxel en vez de fotograma a fotograma como lo hace el HDR10, además recomiendan una profundidad de color de 12 bits en adelante para tener mayor gama de reproducción en color, brillo y contraste y sobretodo en cuanto a nivel de brillo va desde los 4000 hasta los 10000.



Quiénes usan el HDR10? todos los fabricantes: Sony, Panasonic, samsung, lg, hisense, philips, grundig, etc..
Quiénes usan el Dolby Vision? lg es la única que se comercializa a nivel global (vizio ni contarla porque solo es para el mercado americano).

Que diferencia hay en su transmisión? pues básicamente el UHD Blu-ray como otros medios streaming usan el HDR10 en cambio en Netflix (o VUDU en america) a parte de usar el HDR10, también usa el Dolby Vision.

Y por cierto dices:

Aclaro que hay tres tipos de HDR

Donde estás esos tres? porque solo dices el HDR10 y el Dolby Vision, y el tercero?

No lo sabes? ya te lo digo yo: el HLG, que básicamente lo usarán los medios de TV para transmitir su propio HDR producido por las cadenas de emisión en TV

Me revienta la moral, que la gente vaya desinformando por los foros y haciendo lios, así que yo pongo los puntos sobre las íes y queda más claro, agua.

¿Pero a tí que demonios te pasa conmigo? ¿Todavía te escuece que te puse en tu sitio hace unos días?

Primero, yo no he puesto ese tocho que has puesto tu, simplemente para no aburrir. Pero eso no significa que no lo sepa..
Sólo he puesto lo que afecta a la PS4...

Segundo, ¿desinformar? ¿Algo de lo que he dicho yo es falso o mentira?

Madura un poco anda...

Iniciado por Liberty

¿Pero a tí que demonios te pasa conmigo? ¿Todavía te escuece que te puse en tu sitio hace unos días?

Primero, yo no he puesto ese tocho que has puesto tu, simplemente para no aburrir. Pero eso no significa que no lo sepa..
Sólo he puesto lo que afecta a la PS4...

Segundo, ¿desinformar? ¿Algo de lo que he dicho yo es falso o mentira?

Madura un poco anda...

No es por nada pero yo he puesto algo que no solo afecta solo a PS4 sino a toda la industria que enfoca hacia ese objetivo: TV, Proyección, Cine, videojuegos, etc... así que no es que sea aburrido o no, es lo que se va a ver de aquí en los próximos años sea donde sea, así que , el que se debería aplicarse el cuento eres tu, porque las cosas aburridas, pueden ser muy informativas, en cambio las cosas cortas, ni se entienden y desinforman, como lo que acabas de hacer tu.

Y por cierto, no me escuece y tampoco me pusiste en mi sitio como dices , ya te lo pondrán a ti en su sitio los que son verdaderamente profesionales y trabajan en la materia como @actpower te lo dijo, solo que a palabras necias, oídos sordos.

a palabras necias, oídos sordos.

Sí, eso es muy "profesional"... Pero bueno, quedó muy claro lo que son las pantallas 2K y lo que "profesionales" como tu, no sabías... Pero vamos no te martirices por ello, no se puede saber todo, ni siquiera de tu profesión.

Aquí solo echas paja y nomenclatura sobre un resumen muy clarito que he puesto yo del tema HDR:

+Existen 3 formatos HDR, siendo HDR-10 y Dolby Vision los importantes, el otro lo usan cadenas extranjeras para sus cosas.

+HDR-10 codifica en el vídeo unos valores de HDR para toda la película, Dolby Vision puede variar según las escenas. Eso no exige mucha potencia de proceso así que la PS4 puede con ello.

+El HDR de los juegos no se si es tiempo real para cada escena o es fijo, pero si varía sí podría exigir más potencia de proceso.

+El HDR que usan los juegos de PC no es lo mismo que este 4K HDR

+Para usar el HDR de la PS4 se requiere una tele HDR-10, una Dolby Vision no vale. Luego sales tu con la parrafada de que la LG tiene Dolby Vision y sí vale, pero como ya decía más adelante, LG es compatible con los tres formatos de HDR... Una tele que sólo tiene Dolby Vision, no vale para el HDR de la PS4 Pro...

+HDR-10 lo usan Sony y Samsung, Dolby Vision lo usa Vizio y los cines, LG reconoce todos los HDR.

+Algunas películas pueden venir con HDR-10, otras con Dolby Vision, otras con las dos.

Eso es todo lo que he dicho, dime cual es mentira o es "desinformar"...

Iniciado por sceips

Me revienta la moral, que la gente vaya desinformando por los foros y haciendo lios, así que yo pongo los puntos sobre las íes y queda más claro, agua.

A mí me revienta la moral la falsa educación, enmascarada en unos "no lo digo a malas" constantes y en un vocabulario que quiere pasar por respeto cuando en verdad ofende más que un "eres idiota"

No empecéis otra vez joder... se le quitan las ganas a uno de entrar en este hilo...

Yo no creo que el HDR en tiempo real consuma mucha potencia de la consola. La mayoría de juegos ya calculan la iluminación en HDR internamente (recuerdo que puse un ejemplo de iluminaciones sobreexpuestas y subexpuestas en algunos Uncharted, aunque no recuerdo dónde xD), con lo cual la mejora sólo consistiría en poder enviar parte de esa información ya calculada a la TV, en lugar de tener que hacer la conversión a 8 bits por canal toda la vida.

Y respecto al ancho de banda, yo también creo que un HDMI normal es capaz de transmitir esa información junto con una señal normal 1080p (al fin y al cabo, "aguanta" dos fotogramas 1080p para el 3D...)

Por todo esto, no veo imposible que la actualización de mañana incluya el HDR en PS4 normal para los juegos también. Peeero, hasta que no se hagan pruebas reales...

Peeero, a mi lo que más me interesa es el tema de las carpetas xD