Tema: Proyector | Sanyo Z2 / Z3 / Z4

<blockquote>Quote:<hr>Lamentablemente, después de ver ciertos personajillos q habitan en el Foro, he decidio tomar el mismo camino q tomaron otros respetables foreros, y de momento paso a "Modo Pasivo" (Me traslado a AVS y HTPCNews Forum).<hr></blockquote>

Bman ¿que te a pasado?, he leido unos cuantos post y no veo referencia a nada contra ti, por lo menos en el Megapost, que es el que leo siempre.

Saludos.

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MC6800, el 470 lo devolvi porque el progresivo era una guarreria, con buena voluntad digamos que era un entrelazado fino , y desde luego mas propio de otros reproductores de 100 euros o menos que de un pioneer de casi 200. Lo siento, pero es que yo con imagenes vibrantes y dientes de sierra no puedo, no lo soporto, asi que todo lo demas me importó un carajo, aunque admito que la imagen era buena. Despues compre el 765 y la cosa cambio mucho, al igual que el antiguo 730 era muy bueno en todo. Pero en realidad el que quería era Samsung 745 y cuando lo vi en MM todavía estaba a tiempo para devolver el sony y probar el 745, y en eso estoy, en a ver a por cual me decido. No he tenido mucho tiempo para verlo, pero de entrada te digo que en cuanto a componentes, el Samsung no supera al sony. Conectado tal cual, sin tocar nada en el Z2, la imagen por componentes está muy pasadita de color tirando bastante a los rojos y ademas es bastante oscura, con una perdida de detalle en las sombras que resulta evidente. Si tocas los ajustes de color del z2 y tomas como referencia la misma imgen pero por DVi, consigues ahora sí, una imagen muy buena en cuanto a nitidez y un color muy similar al que obtienes por DVi y con una exporación progresiva perfecta. No lo he podido comparar con el Sony directamente (todo se andará), pero en este los colores eran ya muy equilibrados sin hacer ningun ajuste extra en el Z2 y es que en gama de precios Sony es el rey de esta conexion y dudo mucho que el 745 lo supere.

Con respecto a la conexion DVi todavia no la he probado detenidamente, la primera impresion es buena, tal vez algo pasada tambien de color, pero ya te contaré que no quiero precipitarme.

Por cierto Burlancaster, ¿a que te refieres con lo de subir los colores en Z2 por encima de +15? supongo que lo haras de forma proporcional en el rojo, verde y azul, porque si no el desajuste debe ser importante ¿no?, que valores usas?

Saludos


</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=pizcolq>p izcolq</A> fecha: 22/11/04 18:33

Sí, claro, me rerfiero a subirlos proporcionalmente en torno a +10 o +15. Lo que no entiendo es que no se puedan balancear los colores desde el dvd.

Otra cosa...se hablaba en homecinema.fr de que no sacaba señal a 50 hz en modo 720p y 1081i. Lo que he constatado es que es a 60 hz cuando saca sólamente 480p y no a 720p y 1080i. Y digo que lo he constatado porque tras multizonear el bicho he comprobado la admisión de señales en el z2 empleando material PAL y NTSC.

Un saludo



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Muchas gracias por vuestras respuestas.

pizcolq, estoy impaciente por una comparativa entre el Samsung 745 y el Sony 765, pues yo tengo el último (el Sony) y estoy pensando cambiarlo por el primero (el Samsung). Lo que me resulta curioso es lo que comentas del color en el Samsung, pues es justo la impresión que a mí me da el Sony 765. Precisamente, lo que no me acaba de convencer del Sony es que le veo que tira a rojo. Por favor, consulta este hilo en el que comentaba un problema del Sony y dime si a ti te pasa lo mismo. En cuanto al Pioneer 470 coincido al 100% contigo, pues lo vendí por el mismo motivo.

Muchas gracias

</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=mc68000>M C68000</A> fecha: 23/11/04 9:43

Pues he de rectificar mi anterior post. tras probar Buscando a Nemo Z1 comprobé que si entra en el z2 la señal 720p y 1080i a 60 hz. Es decir que detecta todas las señales de entrada, luego salvo que a mí se me escape algo y se haga alguna conversión intermedia, esto implica que la salida del Samsung también da todas las resoluciones a 50 y 60 hz.

Un saludo

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Burt, entonces el Samsung, se puede sacar señal a 720p por componentes y 50Hz? o solo por DVI...

Parece que visto lo visto, es la mejor maquina que se puede encontrar en el panorama actual <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink.gif ALT=";)">

Saludos

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Solo por dvi, solo por dvi. En esta franja de precios desde luego es lo más decente. Según Crivicrivi le da bastantes vueltas al Brainwave vía dvi.

De todos modos yo esperaría al nuevo Panasonic S97 o al Sony 975. para compararlos todos. A mí me parece que la pega del Samsung es la ausencia de calibrador de color desde el dvd.

Y una preguntita

Sobre material 1080i o 720p

¿es posible encontrar algo de esto en los comercios para probar dvds y proyectores? ¿sólo es posible bajárselo de forma más o menos legal? Ni siquiera me refiero a películas..trailers, documentales o lo que sea


</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=burlancas ter>Burlancaster</A> fecha: 23/11/04 15:18

Llevo ya unas cuantas horas trasteando con el 745 y la decepcion va en aumento. Mis primeras impresiones sobre el color se han visto confirmadas al compararlo con un Samsung 935. No se si Samsung ha sacado el 745 para sustituir al 935, pero si es asi, es un mal sustituto. Tanto la nitidez como la colorimetria por DVI es muy superior en el antiguo modelo. No tienes mas que cojer un DVD, visionarlo durante diez minutos en el 745, despues cambias al 935 y la diferencia se hace patente, para mi no hay punto de comparación, vamos, que no es subjetivo y que lo nota hasta mi novia (estoy hablando de DVi en ambos). Espero que esto tenga una lógica, y que en realidad sea el hermanito mayor del 745, el 945, el sucesor del 935, aunque no lo tengo muy claro porque parece más de lo mismo pero con salida HDMI.

Burt, con respecto a lo que dices de la salida progresiva por componentes, te comento que yo no lo tengo multizoneado y que solo lo he probado con DVDs PAL. Pues bien, cuando lo tengo conectado por componentes y empiezo a cambiar con el mando sucesivamente de 576p--720p--769p--1080i, la imagen es identica para todas, es mas, es que el Z2 no hace la más mínima intencion de cambiar, la imagen permanece idéntica y ni siquiera te da el tipico pantallazo azul antes de cambiar. Pongas lo que pongas el Z2 la pilla a 576p.

MC6800, he leido el post al que me haces referencia y francamente no recuerdo haber tenido ese problema. Cuando me refiero a que sale pasadito de color es que tira hacia tonos calidos, pero no que los pixele. De todas formas intentare conseguir Kill Bill y te cuento. Con respecto a tu posible cambio de 765 a 745... por lo que llevo visto, no se si te va a merecer la pena, pero seguiremos investigando.


<blockquote>Quote:<hr>Parece que visto lo visto, es la mejor maquina que se puede encontrar en el panorama actual <hr></blockquote>

Gonedns..... uf no sabría que decirte, como dice Burt, en esta franja de precios tal vez (entre otras cosas porque es el unico con DVi), pero tirando más para arriba no rotundo. Pero si quieres DVi, tal vez compese esperar a los que dice Burt. Ya te digo que en espera de hacer mas pruebas no tengo tan clara la superioridad del 745 por DVI sobre el Sony por componentes.

Saludos

</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=pizcolq>p izcolq</A> fecha: 23/11/04 15:55

Yo creo que depende del firmware del z2. porque desde luego a mí sí que me da pantallazo azul, aunque bien es cierto que no aprecio demasiada diferencia. Y es algo que no entiendo por qué.

En cuanto a la colorimetría puede ser también del firmware, porque estaba acostumbrado a la del sony 730 que era bastante buena y con este no la veo tan mal como comentas. De hecho tomando como referencia la escena verde (3) de la comunidad del anillo que me se de memoria no aprecio tanta catástrofe.

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Gracias por vuestras reviews, son de mucha ayuda. Creo que de momento tiraré con la Xbox conectada por compnentes, que francamente se ve genial. Espero que el lector aguante el trote que le estoy dando <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smiley.gif ALT=":)">

Burt, aqui tienes un monton de material High DEfinition completamente legal, que los disfrutes!
VIDEOS EN ALTA DEFINICION

Saludos

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Burt, tengo la version 3 del firmware, pero independiente de esto, no digo que el color del 745 sea tan malo, solo algo pasadito, pero que si lo comparas con el de su predecesor, el 935, creeme, sale bastante mal parado, y si hablamos de definicion ya ni te cuento. Pensé que el 745 seria una version mejorada del anterior y con los fallos corregidos, pero de eso nada, los fallos los han corregido pero la imagen ha cambiado para peor, y de ahí mi decepción. De todas formas, si tienes en cuenta que el 745 cuesta casi la mitad de lo que costaba el anterior y que encima lee Divx, pues a pesar de todo creo que sigue siendo una opcion mas o menos digna, pero que a nadie que tenga 935 se le ocurra camniar al nuevo pensando que va a mejorar, porque mas bien va a empeorar. Si puedo hare unas capturas para ilustrar esto.

Saludos

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<blockquote>Quote:<hr>MC6800, he leido el post al que me haces referencia y francamente no recuerdo haber tenido ese problema. Cuando me refiero a que sale pasadito de color es que tira hacia tonos calidos, pero no que los pixele. De todas formas intentare conseguir Kill Bill y te cuento. Con respecto a tu posible cambio de 765 a 745... por lo que llevo visto, no se si te va a merecer la pena, pero seguiremos investigando.<hr></blockquote>

Muchas gracias pizcolq. Lo que yo noto en el 765 es que también tira a tonos cálidos (comparándolo con el Pioneeer 470 y la XBox) y que exagera un poco los rojos. El problema que veo en Kill Bill se puede ver también en los encabezados en rojo de los textos con el aviso legal. Se notan como unas líneas verticales en rojo que salen de las letras rojas.

Pues nada, de momento seguiré con el Sony 765, a no ser que nos contéis algo mejor del 745 (gracias por ello Burlancaster y pizcolq). Lo que me parece raro, Burlancaster, es que lo veas bien comparándolo con el Sony 730.

gonedns, haces bien en seguir con la XBox. Es alucinante que reproductores de DVD dedicados y que incluso son más caros que la XBox no la superen claramente. En mi opinión el Sony 765 se ve algo mejor mirando la imagen con lupa, pero los diferencias son mínimas. Por ciero, instalé el XBMC y, efectivamente, reescala las películas a 1280x720, aunque, como dijiste, no se nota ninguna mejoría. Pero, nuevamente, sorprende que con una "simple" XBox se pueda ver DVDs por componentes a 720p, cosa que sólo hacen los reproductores de DVD de gama alta (aunque supongo que lo harán mejor que la XBox).

Un saludo

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<blockquote>Quote:<hr>Burt, con respecto a lo que dices de la salida progresiva por componentes, te comento que yo no lo tengo multizoneado y que solo lo he probado con DVDs PAL. Pues bien, cuando lo tengo conectado por componentes y empiezo a cambiar con el mando sucesivamente de 576p--720p--769p--1080i, la imagen es identica para todas, es mas, es que el Z2 no hace la más mínima intencion de cambiar, la imagen permanece idéntica y ni siquiera te da el tipico pantallazo azul antes de cambiar. Pongas lo que pongas el Z2 la pilla a 576p.<hr></blockquote>

Acabo de leer lo de los componentes...varias cosas

1.- el Samsung sólo saca 480p y 576p por componentes. Para ello debes seleccionar en el menu del dvd la salida scan+dvi. Porque de lo contrario sacará imagen entrelazada. mira a ver si puede ser algo de eso. Me extraña que yo no lo vea nada mal y para tí sea horroroso. Más aún cuando las opiniones que leo dicen que se ha mejorado el 935 y eleiminado los defectos. En cualquier caso yo siempre hablo de imagen vía DVI.

2.- depende mucho de los valores del menu de servicio. Yo tengo la versión 6. Toca los tres valores correspondientes al color en el z2....

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No Burt, no me has entendido bien:

<blockquote>Quote:<hr>Me extraña que yo no lo vea nada mal y para tí sea horroroso<hr></blockquote>

Repasa mis post y verás que yo no he utililizado esa palabra. Lo unico que he dicho y que mantengo es que su antecesor, el HD935 le da un repaso en cuanto a color y en cuanto a definicion, pero de ahí a que se vea horroroso hay diferencia. Para que me entiendas y no haya malos entendidos, por DIV y segun mi opinion claro, el 745 se ve bastante bien, pero el HD935 se ve mucho mejor, realmente bien.

<blockquote>Quote:<hr>2.- depende mucho de los valores del menu de servicio. Yo tengo la versión 6. Toca los tres valores correspondientes al color en el z2....<hr></blockquote>

Si no se trata de eso.... si estoy comparando dos reproductores lo logico es hacerlo en las mismas condiciones. El HD935 muestra unos colores muy equilibrados en el ajuste REAL sin necesidad de tocar nada, mientras que para mi gusto el 745 tira hacia los cálidos en el mismo ajuste. Claro que puedes corregirlo tocando el menu del Z2, pero si con uno lo veo muy bien, y con el otro no tan bien, no creo que sea un problema firmware ni del Z2.

<blockquote>Quote:<hr>el Samsung sólo saca 480p y 576p por componentes.<hr></blockquote>

Pues creo que eso es lo que he dicho yo en un post anterior, que por componentes hagas lo que hagas te lo pone a 576p (en mi caso no tengo la opcion de selecionar 480p desde el 745, supongo que por no lo he multizoneado).

<blockquote>Quote:<hr>Más aún cuando las opiniones que leo dicen que se ha mejorado el 935 y eleiminado los defectos<hr></blockquote>

Tu lo has dicho, son opiniones y para eso estan estos foros, para opinar libremente. Yo de lo unico que te puedo hablar es de la mia, y coincido, de hecho fue lo primero que comenté con respecto a este redroductor, en que los problemas del 935, al menos los que a mi me molestaban, los han arreglado, pero que en cuanto a la calidad de imagen, refiriendo siempre al color y a la definicion, desde mi punto de vista ha empeorado, y pienso que esto se nota bastante incluso para los no iniciados. De hecho, el chip grafico ha cambiado, ya no lleva el famoso Faroudja, y sin entrar en discusiones mas profundas, supongo que esto tendrá algo que ver.

De todas formas Burt, te digo esto solo porque es lo que yo veo, sin malos rollos ni nada. Ya me gustaría a mi que el 745 fuese el reproductor ideal, pero para mi no lo es. Espero de todas formas poder sacar unas fotos de todas estas cosas que estoy contando para que todos podais opinar y verlo con vuestros propios ojos

Saludos

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pero si yo no tengo ningún mal rollo<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/shocked2.gif ALT=":o">

edito porque antes no tenía tiempo..

A mí la marca Samsung no me gusta un pelo, y si me he comprado este aparato es porque no podía ver el z2 con el sony porque se me descojonó la entrada por componentes con la actualización del firmware.

Dicho esto, y sin haber probado el 935, del que se dijeron pocas lindezas en su momento en su comparativa con el Sony, he de decirte que sólo puedo comparar la imagen del Sony 730 por componentes y la del 475 por DVI. Y, en mi opinión personal se ve bastante mejor el Samsung.

Otra cosa es que después me compre el pana S97 o el sony 975, aunque ya he visto por ahí que van a estar en torno a los 350-400 euretes si dios no lo remedia.

Un saludo

</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=burlancas ter>Burlancaster</A> fecha: 24/11/04 15:52

Ok. Burt. Por cierto... eso de perder la entrada por componentes sucede al actualizar el firmware? le ha pasado a mas gente? porque entonces menudo negocio, no?

Alguien me puede decir algun sitio donde subir unas fotos?

Saludos

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Que yo sepa soy al único desgraciado que le ha ocurrido....

Sigo leyendo a duras penas el megapost del samsung 745 en homecinema.fr y las opiniones son bastante más favorables de lo que creía entender en un principio.
Desde luego dicen que el chisme escala por componentes a 720 y 1080, así que será cuestión de mirarlo

</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=burlancas ter>Burlancaster</A> fecha: 24/11/04 18:11

Lo unico que te puedo decir es que he tomado fotos a todas las resoluciones posibles en DVi, la impresion que tienes de que no cambia nada cuando lo visionas directamente, se ve confirmada en las fotos, todas son identicas. Asi que.. que digan lo que quieran los franceses, o va ser que el tuyo y el mio sean los unicos que no escalen a 1080?

Saludos

</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=pizcolq>p izcolq</A> fecha: 24/11/04 19:34

pizcolq:

podes subir fotos a photobucket.com

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Por si sirve de algo...he percibido una franca mejoría modificando el service menu del z2. Tocando los valores 1, 2, 3, 13, 14 y 15. Colores menos intensos y más naturales.
Sigue sin apreciarse diferencia en 720 y 1080, con la salvedad de que en estos modos aparecen pequeños atefactos en la imagen en escenas rápidas, por lo que es preferible dejarlo en 576p.

un saludo

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Gracias por el link jaimyco


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pizcolq... ¿has devuelto ya el Samsung?

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No, que va, todavía estoy haciendo pruebas en los ratitos que tengo.. quiero verlo junto con el 765 a ver que tal.

Saludos

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Pues hacéme caso y toca el menú de servicio...

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<blockquote>Quote:<hr>No, que va, todavía estoy haciendo pruebas en los ratitos que tengo.. quiero verlo junto con el 765 a ver que tal.<hr></blockquote>
Espero ansiosamente tu opinión sobre esa comparativa<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hail.gif ALT=":hail"> . Por cierto, ¿has podido ver algo con el Sony 765 de lo que comentaba de los encabezados con letra roja en los textos de los avisos legales?

</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=mc68000>M C68000</A> fecha: 25/11/04 17:50