Tema: Proyector | Sanyo Z2 / Z3 / Z4

Aquí tenéis una interesante comparativa de proyectores en la que aparece el Z2. Lo interesante son las capturas, porque el texto está en japonés. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/tongue2.gif ALT=":P">

Link.

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<hr /><div style="text-align:center"><span style="color:blue;font-family:century gothic;font-size:xx-small;">Listen, the last man who said that to me was Archie Leach just the week before he cut his throat</span></div><hr /></p>Editado por: <A HREF=http://pub165.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=archibald alexanderleach>Archibald Alexander Leach</A> fecha: 12/2/04 13:22

Hola.

Después de leer los problemas que están teniendo Archie y los demas con la falta de uniformidad cromática, y a riesgo de equivocarme, me atrevo a sugeriros la idea de que pueda ser un problema de Shading.

Este es un problema inherente a los paneles LCD que por desgracia también sufrimos los propieterios de los D-ILA (LCD reflexivos).

En mi caso es imposible obtener una escala de grises adecuada porque la parte izda de la pantalla tira a rojo que se mata. Lo bueno es que el Sr. Phelps está desarrollando una "shading tool" para los D-ILA que se supone que lo corregira competamente. También se puede hacer con el software de servicio, pero el amigo Nachin que trastea todo y más, no ha dado con la solución todavía.

Si quereis saber más sobre el tema el enlace es estewww.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?s=&threadid=336096&perpage=20&highl ight=SHADING&pagenumber=1 y en la foto que aparece en la segunda página del thread se puede ver el problema.


Según el Sr. Phepls el "shading tool" no vale para proyectores LCD.

Un saludo Javier G.


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Lo siento Archie. De momento y hasta que Nachin no haga las pruebas, (es cojonudo esto de tener un amigo colgado que no tenga miedo a tocar su proye), he aparcado el tema del shading y no tengo ni idea de porque se produce.

Quizás te pueda valer para algo este enlace a un post del avsforum, aunque seguro que ya lo habrás leido. Me parece de lo más completo que he leido (bueno, ojeado por encima) www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?s=72446506b8aaf3b839fc77699926aabd& threadid=339768&perpage=20&highlight=shading&pagen umber=1
Un saludo Javier G.

P.D. Después de leer esto, me parece más seguro que estamos hablando de lo mismo.

A usual "problem" of the LCD projection is the so-called "Shading". This term describes a not completely homogeneous color representation over the entire screen. This becomes apparent in "color clouds": A picture corner works rather reddish, another rather greenish. Also the Sanyo Plv-z2 shows this typical LCD problem: The left half screen works in dark grey tones a little reddish, while the right half screen has a slope to green. With white again left an easily green "color cloud" is to be recognized by the center. All this color distortions are not to be constituted however extremely subtle and in the normal film enterprise practically. Only with black and white films or grey-blue skies they, with exact view, can be noticeable. 3


</p>Editado por: <A HREF=http://pub165.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=javierg>j avierg</A> fecha: 12/2/04 14:15

No sé si será lo mismo, pero parece ser que el problema del Z2 es debido a un defecto en el filtro polarizador.

Aunque de momento estoy tratando de informarme, entiendo que es algo que tiene solución, pero no a través del menú de servicio. De todas formas no lo tengo aún muy claro y a lo mejor me equivoco. Si alguien conoce este tipo de defecto y que tipo de solución tiene, sería de agradecer que me lo pudiera explicar.

Mientras voy a ver esos enlaces que has puesto, Javier. Muchas gracias.

PD: Javier, ¿sabes si el shading tiene relación con el filtro de polarización?

<hr /><div style="text-align:center"><span style="color:blue;font-family:century gothic;font-size:xx-small;">Listen, the last man who said that to me was Archie Leach just the week before he cut his throat</span></div><hr /></p>

Gracias Javier. Pues sí en efecto es exactamente eso. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sad3.gif ALT=":((("> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/bigcry.gif ALT=":bigcry">

Leeré esos hilos enseguida que pueda a ver si consigo sacar algo en claro y, lo que es más importante, una solución o por lo menos una orientación para lograrla. Bueno, la esperanza es lo último que se pierde. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/nice.gif ALT=":agradable">

Saludos.

<hr /><div style="text-align:center"><span style="color:blue;font-family:century gothic;font-size:xx-small;">Listen, the last man who said that to me was Archie Leach just the week before he cut his throat</span></div><hr /></p>Editado por: <A HREF=http://pub165.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=archibald alexanderleach>Archibald Alexander Leach</A> fecha: 12/2/04 15:45

prueba

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Bien. Me gustaría aportar mi experiencia en este tema. Considero que tengo la capacidad de dar una opinión sobre el tema más o menos meditada. Todo vino a raíz de la compra de un Sanyo PLV-Z1 en Diciembre de 2002. Tengo que decir que estoy muy contento con él a pesar de la obsesión que me invadió como os pasa a algunos de vosotros. Afortunadamente ya ha desaparecido<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sofa.gif ALT=":sofa"> (mi obsesión, que no el problema).

Como algunos ya recordareis, hace unos meses estuve bombardeando el foro con preguntas sobre el dichoso problema de la uniformidad del color (es el problema al que estáis aludiendo en este post). Al final no conseguí saber la causa real que lo provoca a pesar de haber investigado muchísimo en foros y demás sitios. Lo que si me quedó clarísimo fue lo siguiente:

-&nbsp &nbsp &nbsp &nbsp Es un problema bastante generalizado en los LCD. Los dos que tengo en la Universidad (Philips bSure de 500000 ptas cada uno), el Z1 que tuve al principio y que me lo cambiaron por el actual y el Z2 de mi vecino que me dejó una tarde para que se lo ajustara tienen el mismo problema de falta de uniformidad cromática en las esquinas. Ya es casualidad que las 4 unidades que caen en mis manos manifiesten este problema. Esto me lleva a pensar que hay gente más sensible a esto que otra, ya que otras personas no perciben nada en sus proyectores. Por supuesto el problema se manifiesta con distinto grado en las diferentes unidades.

-&nbsp &nbsp &nbsp &nbsp No saben solucionarlo en el servicio técnico, aparte de que desde Sanyo España no les dejan operar sobre ningún elemento porque dicen que está dentro de los márgenes adecuados. Esto lo he comprobado tras tres envíos al servicio Técnico Logisón de Valencia, que es el servicio técnico oficial para la zona del levante español. Muy buenas palabras y muy simpáticos pero te lo dejan igual.

-&nbsp &nbsp &nbsp &nbsp La gravedad del problema depende muchísimo del nivel de obsesión de la persona que lo percibe. Hay que reconocerlo, nadie se da cuenta del problema a no ser que se lo adviertas y le pongas una escena apropiada y le des al pause.

Yo estuve igual que vosotros completamente obsesionado con el tema, me jodía muchísimo haberme gastado 300000 ptas y tener ese problema. No conseguía ver las películas, me pasaba todo el tiempo buscando la coloración. Afortunadamente ahora veo películas y me la suda bastante. Quizá influye el saber que no es un defecto en sí, sino más bien una limitación de la tecnología LCD.


Lo que si acabo de descubrir hoy es que este problema también se llama Shading, y si es así, existe un cable y un software específico para corregir el Shading del proyector (Z1). Yo se lo dije al responsable de Proyectores de Sanyo España en Barcelona, aunque me dijo que no tenía nada que ver el problema de la uniformidad, que esta herramienta era para corregir el nivel de blanco (¿?) de la imagen. Os pongo la información disponible sobre esto en el manual de servicio:

For the color shading correction, the proper computer and "Color Shading Correction" software are needed. The software can be ordered as follows: "Service Parts No. 645 056 6288".

Espero haber sido de ayuda, pero repito, a no ser que os cambien el proyector no creo que podáis solucionar el problema. Y aun cambiándolo, es posible que notéis lo mismo como me pasó a mi.<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/babas.gif ALT=":babas">



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Hola.

A ver si saco esta noche un ratito, (difícil pq. tengo en casa un Z-2 y un Pana 500 para probar y encima esta noche juega la semifinal el Alaves ¡Aupa Alavés!), y os pego la información de la corrección de shading en el software de servicio de JVC para los D-ILA, que a lo mejor sirve para que nos vayamos aclarando algo.

Un saludito Javier G.


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Pues eso, que como ya sabeis tengo el htpc con el Z2 pero conectado con la VGA a traves de la conexión DVI del Z2. Dado que mi tarjeta tiene DVI, podría conectarlo DVI a DVI del Z2 en digital, pero como necesito un cable de 10mts, <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smartass.gif ALT=":muyalloro"> pastón al canto.

¿Alguien ha probado las dos conexiones a un HTPC y ha visto una diferencia clara que merezca la pena meterse en un cable de 60-90 Euros?

Ah por cierto, yo no veo nada del shading ese en mi Z2, aunque tampoco quiero investigarlo mucho no vaya a descubrirlo<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D">

Salu2

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Hola.
He estado echando una ojeada al ajuste de shading de mi D-ILA mediante el menú de servicio. Después de ver la complicación del asunto y la falta de herramientas adecuadas, he preferido no poner nada aquí porque sólo iba a servir para complicaros aún más. En principio habla de que es una operación necesaria siempre que se cambia la placa madre de circuito impreso, la placa de conexiones analógicas o el bloque óptico.
Para su ajuste es necesario una generador de señales VGA para suministrar diversas señales de blanco (7%, 60% etc.) así como un "lightmeter" (Minolta T-1) y sobre todo conocimientos de lo que se está haciendo porque hay que variar parámetros clave de geometría horizontal y vertical.

Si hay alguien muy interesado podría enviarselo por correo privado.

Un saludo Javier G.


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crivicrivi,

no sé si hay mucha diferencia entre DVI y VGA porque no he probado con VGA, pero entre DVI y S-video la diferencia es abismal, al menos en el Z2.

creo que en cablematic tienen cable DVI-D de 10m por 66€ más IVA (aunque en la página web no lo anuncian se puede pedir).

yo compré el Lindy de 7,5m y estoy más que satisfecho con la calidad.

saludos...


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Javier, querría mandarte un mail pero veo que tienes el ezinbox desactivado. ¿Puedes darme tu dirección de e-mail?

Te agradecería que probaras el Z2 que tienes a ver si tiene el mismo defecto. Con una simple imagen completamente blanca o con un nivel medio de gris es fácilmente apreciable. O si no con cualquier película en b/n. Bueno, no sé porque te lo digo si seguramente lo sabes de sobra.

Saludos.

<hr /><div style="text-align:center"><span style="color:blue;font-family:century gothic;font-size:xx-small;">Listen, the last man who said that to me was Archie Leach just the week before he cut his throat</span></div><hr /></p>Editado por: <A HREF=http://pub165.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=archibald alexanderleach>Archibald Alexander Leach</A> fecha: 12/2/04 23:50

Pablomr, gracias por tan extenso y clarificador post.

Me has dejado varias cosas bastante claras, sobre todo lo del servicio técnico.

Cuando hable con ellos, si es que llego a hacerlo, les comentaré lo del software para corregir el shading, a ver si ahora ya lo conocen.

Saludos.

<hr /><div style="text-align:center"><span style="color:blue;font-family:century gothic;font-size:xx-small;">Listen, the last man who said that to me was Archie Leach just the week before he cut his throat</span></div><hr /></p>

Archibald, como dices los tiros van por el shanding, por que al fin al cabo el problema es que el blanco no es blanco sino que por un lado tira a rojo y por el otro a verde.

Otra cosa que he descubierto , es que abriendo el iris(mas luminosidad) se atenua el defecto un poco mas.


Esperemos encontrar una solucion.



Un saludo


<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sick2.gif ALT=":enfermo">

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Sobre lo de DVI :

Yo tengo conectado el Z2 + HD935 por DVI ========================<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/babas.gif ALT=":babas"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/babas.gif ALT=":babas"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/babas.gif ALT=":babas"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/babas.gif ALT=":babas"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/babas.gif ALT=":babas">




Un saludo
<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sick2.gif ALT=":enfermo">

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<blockquote>Quote:<hr>Otra cosa que he descubierto , es que abriendo el iris(mas luminosidad) se atenua el defecto un poco mas.<hr></blockquote>Por lo menos da esa sensación.

En el menú de servicio, aparentemente hay algunos parámetros relacionados con el shading. ¿Alguien sabe cómo actúan?

<hr /><div style="text-align:center"><span style="color:blue;font-family:century gothic;font-size:xx-small;">Listen, the last man who said that to me was Archie Leach just the week before he cut his throat</span></div><hr /></p>Editado por: <A HREF=http://pub165.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=archibald alexanderleach>Archibald Alexander Leach</A> fecha: 13/2/04 3:06

Desde ayer, a mi Z2 le han salido un monton de manchitas rojas. No parecen pixeles muertos porque algunas ocupan varios pixeles. Ademas le han salido otros defectos de imagen, como quedar un fantasma del menu despues de haberlo quitado, unas franjas horizontales de distinto tono en la imagen del logo y un vertical banding exagerado ¿Alguien sabe que le puede pasar?

</p>Editado por: <A HREF=http://pub165.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=friobosfo ro>friobosforo</A> fecha: 13/2/04 7:03

Hola.
Ya he habilitado el ezinbox, de todas formas prefiero que me escribas a mi direccion, wellington arroba jet punto es.

La versión del Z-2 que tengo en casa tb es la 105 y viene casi perfecto "out of the box". El otro día le pase el patron del reverse ramp que es el que más me gusta para ver el tema del shading y no aprecié nada raro. De todas formas hoy lo miraré con más detenimiento.

Un saludo Javier G.

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Javier, te he enviado un mensaje a ambos sitios. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smiley.gif ALT=":)">

Saludos.

<hr /><div style="text-align:center"><span style="color:blue;font-family:century gothic;font-size:xx-small;">Listen, the last man who said that to me was Archie Leach just the week before he cut his throat</span></div><hr /></p>

Pues sí, lo del shading parece ser la uniformidad cromática.

A ver si tenéis suerte y podéis arreglarlo. Yo con el servicio técnico de Sanyo no contaría mucho.

Saludos.

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Esto se vuelve interesante. Si lo del ajuste del shading es realmente el ajuste de la uniformidad cromática, sería perfecto conseguir ese software para que pudieramos ajustarlo nosotros. Supongo (es mucho suponer) que este software es el mismo tanto para el Z1 como para el Z2.

Yo voy a buscarlo en el ***** por si cayera la breva.


A ver si entre todos sacamos el asunto para adelante.


Un saludo
Pablo

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<blockquote>Quote:<hr>Me confirma lo que decía Orangelo creo en otro post de la calidad del Windvd.<hr></blockquote>
¿Q versión de WinDVD utilizas?
El cable Lindy (suena bonito ¿no? y se ve de cojon<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/lipsrsealed2.gif ALT=":picocerrado"> ...uy! perdón)
Crivicrivi..lyo no he podido probarlo con cable VGA... y eso q tengo el cable...pero paso de experimentos y te entiendo....si todo te funciona a las mil maravillas...<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/juggle2.gif ALT=":malabares">
Piensa que si le metes el DVI desaparece (Voila!) la conversión D/A/D.
Lo suyo es pedir "prestado" un cable y probarlo (no tendrías ningún riesgo, ya que el Powerstrip te guarda las configuraciones que quieras, tendráis la analógica y la digital)
Un abrazo!
nota: Me he bajado un video The Two Towers en HDTV a 720 y <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/babas.gif ALT=":babas">

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No Clouds!</p>Editado por: <A HREF=http://pub165.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=bman@mund odvd43132>Bman</A>* fecha: 13/2/04 20:21

Hola, pasaba por aquí, por indicación de Archibald... y así a bote pronto he visto enlaces a posts de Bill Phelps, discusiones sobre shadings y no sé que más... menuda tenéis liada <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/incredulo.gif ALT=":oo">

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<blockquote>Quote:<hr>De donde???<hr></blockquote>
Mulita... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D">
Buscar: The Two Towers HDTV - 720p y Voila!
IMPRESIONANTE!!!! <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/babas.gif ALT=":babas">
Ahora voy a mirar Sherk a 1080i ....<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/nice.gif ALT=":agradable">

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No Clouds!</p>Editado por: <A HREF=http://pub165.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=bman@mund odvd43132>Bman</A>* fecha: 13/2/04 21:35