Tema: Proyector | Epson TW5000 | 1080p 3LCD

Iniciado por Ribus

Habrá que esperar a ese dato destroza records de Epson...
Sí lo dices tú, Ricardo, seguro que es una bomba.


Saludos!!!

Iniciado por Ribus

¿¿¿"Lo mejor", Ricardo???...

Pero; ¿no decías esto de los JVC?...


Saludos!!!

Buenos dias!!!.

Como sabia que habria respuesta he entrado a "echaros un ojo" .

Sobre lo que decias de SAT, que lo entendia correcto y creo que lo has editado ;-), no pasa nada!!!.

SOLO JVC ha podido presumir de tener un SAT llamemosle BUENO, siempre aplicando SAT al concepto de servicio que se genera despues de una venta en caso de averia. Ahora las cosas cambian, el 31 de Julio. Como algunos sabreis JVC "domestico" (los HD) pasan a estar distribuidos por la propia JVC en lugar del distribuidor que teniamos este año anterior y esto transforma en INCOGNITA la celeridad de la postventa, cumplir los protocolos de actuacion que teniamos pactados deja de ser posible (me juego el sueldo de un mes...y no me sobra) y son los "RS" son los que suben el liston ya que quien distribuye "RS" en España pasa a tener la batuta de los JVC en lo que a Servicio Postventa se refiere. A nivel empresa no hemos tomado una decision, lo haremos en Septiembre despues de ver lo que se "vea" en IFA para valorar por donde tirar la proxima campaña, a partir de Diciembre-Enero. Pero esto son temas comerciales a medio plazo, aunque ahora mismo estamos ofreciendo las dos maquinas a clientes de JVC sabemos de antemano que las "RS" son las que van, no solo a mantener, si no a MEJORAR MUCHO (en tiempo y respuestas) a lo que teniamos hasta ahora. Epson seguira marcando el techo en servicio postventa y JVC andara aun mejor, al menos bajo nomenclatura "RS" que NADA tienen que ver con "HD" a nivel distribucion.


Dicho esto...contesto a mas en otro post ;-)

Iniciado por qwer

Tienes algun tipo de informacion al respecto?
Despues de mucho pensarmelo he decidido posponer la compra del TW5000 a la espera de la nueva generacion de modelos, pero por ahora no se nada de nada. Solo un comentario de alguien (creo que tuyo) donde un comercial de Epson decia que probablemente iban a batir a los JVC.
No puedo esperar hasta septiembre !!!

Saludos otra vez un poco mas abajo.

Veamos..."batir a los JVC" no es una expresion que salga de mi boca, eso significa que dejas por detras a todo el mundo...a que precio? (todo el mundo es susceptible de poner a la venta un nuevo Concorde...pero no por 4000 euros).

Lo que si es correcto es que por primera vez se nos ha filtrado UN DATO y SOLO UNO que como minimo nos pone en alerta de cara a tomar decisiones precipitadas sobre ideas preconcebidas...para que quede claro, un HD750 o RS20 es un Concorde a precio de Airbus pequeño, sigue y SEGUIRA marcando pauta en relacion precio/prestaciones.

La incognita es saber hasta donde llegaran los D8 de Epson viendo lo que han echo con un D7 y su evolucion en el TW5000. Hasta donde llegara?...sinceramente NO LO SÉ, pero solo echando la vista a tras un par de años cuando un "trasto" llamado TW2000 anulo la competencia en DLP de un plumazo...dejando a los LCD de precios parejos no uno, si no entre 2 y 10 escalones por debajo...era del todo absurdo en tienda (y ese año si que me tire a la piscina con un huevo y medio de maquinas en exposicion) poner un TW2000 e intentar vender el de al lado, o el de arriba o el de abajo o el del otro lado...daba IGUAL, los D6 se estrenaban en un proyector que llegaba el ultimo al mercado (antes habia abastecido al resto de marcas) y planteaba unos niveles de contraste inusitados...si miramos mas atras, el TW1000 ya avisaba de forma contundente, pero era ENTONCES cuando decias Epson y respondian "...IMPRESORAS!!!". Vale, la pena era que siendo YA numero uno en proyeccion domestica a nivel europeo en España no teniamos NI IDEA la inmensa mayoria de que estas maquinas existieran, fue el TW1000 el pistoletazo de salida...y menudo pistoletazo .

El TW5000 seguira siendo una grandisima maquina por un motivo muy concreto...saldra algo que lo supere?, SI. Pero a que precio?, que nadie asuma que por menos de 3000 euros que cuesta un 5000 se va a comprar un TW"tropecientosmil"...de eso nada ;-), amen de que no deberiamos crearnos unas espectativas preconcebidas porque pudiera ser que una maquina cojonuda se nos quede a medio regimen por que esperabamos MAS y esto nos deje un poco "frios"...perderiamos la perspectiva REAL.

El reto es muy simple, Epson lidera el mercado Full HD domestico con firmeza desde el TW1000, ahora tenemos un TW50000 y el que venga DEBE INTENTAR seguir haciendolo...comercialmente es entretenido de verdad, ves los movimientos de la competencia e intentas sacar conclusiones...a veces aciertas y a veces NO, pero siempre lo intentas. Las maniobras de marketing de otra nipona a principios de campaña se han demostrado INSUFICIENTES para hacer sombra a los Epson, al final la verdad se sabe, sobre todo en proyeccion, porque solo hay que VERLAS...no solo no le hizo nada a Epson, es que el Panasonic PTAE-3000 se ha demostrado MEJOR competidor con mejor maquina (siempre desde una valoracion GLOBAL mas alla de aspectos MUY concretos). Finalmente su precio PVP es una declaracion REAL de lo que hay...muy por debajo del Panasonic y del Epson porque NO LES LLEGA...y punto. Pertenece y pertenecia entonces a otro segmento de mercado, pese a que tiene un par de cosas muy interesantes. El nombre y el modelo ya deberiais de saberlo o casi ;-).

En fin, poco mas. SI, Epson ha filtrado un dato en algun sitio y la novedad apunta alto...pero los que quieran un 5000 no deben preocuparse, es mas barato que lo que salga SEGURO. Amen de que si va como todos los años...hasta Diciembre para los primeros afortunados, y como los dos años anteriores, BAJO PEDIDO porque llegan contandos antes de acabar el año...salvo novedad. Como me gustaria tener una bola de cristal para ver el futuroooooooo!!!!

Un abrazo y buen dia a todos!!!

Iniciado por Vieta XXI

Sobre la interpolacion de fotogramas, y despues de que hayan pasado no menos de 3 o 4 unidades distintas en exposicion lo mejor o peor que puedo decir es que te puede gustar o NO, y en el PEOR de los casos la considero una herramienta de interes con señales de media calidad justamente porque les da un toque de nitidez (aparente) al mejorar los traveling.

Creo que todos sabemos que en éste modelo el interpolador de frames no anda fino. Si se soluciona con un nuevo firm pues cojonudo, han tardado, pero nunca es tarde......

Iniciado por Vieta XXI

En todo caso, y adelantando que el Panasonic no me disgusta nada, en el esfuerzo de disponer de los 4 "gallos" a principios de año, el Epson (para mi) batia al Pana, al Sony "10" y al Mitsu HC7000. En los descartes deje el HC7000 compartir sala con los Epson para poder dar una segunda opcion DEMO en esta gama de prestaciones, probablemente me equivoque ya que he vendido mas Pana que Mitsu, pero mucho mas Epson que cualquier otro.

Sigues comparando modelos que cuestan un 80% más unos que otros, lo que dice mucho del modelo más barato. Como decía Manuel Manquiña en Airbag, " Profesional, muy profesional".

Iniciado por Vieta XXI

Ademas y ahora, solo ahora, puedo "intuir" que Epson se ha dado un respiro todo este año al alargar la vida de los paneles D7 que ya traia el TW2000 y que eran una barbaridad en contraste en relacion a la competencia. El 5000 sigue siendo MAS que la competencia, pero el Pana y el Mitsu (este ultimo a distancias mas cortas de proyeccion) no le andan lejos...lo dejo aquí.

Es posible que este año se filtre algun dato del nuevo destroza records de Epson antes de su presentacion en Alemania en Septiembre.

En éste mismo foro ya se comentó cuando Epson sacó el TW2000 que Epson disponía de paneles D8 ó paneles D7 mejores ( véase TW5000 ), si ésto era verdad, quiere decir que simplemente está dosificando comercialmente sus avances. Lo cual me parece totalmente correcto.

Iniciado por Vieta XXI

Epson seguia desarrolando el software hasta dos dias antes de dar por concluido el desarrollo del TW5000 que salia a la venta como Serie 1. Esto puede ser perjudicial en algun caso, pero en Epson NO y es facil de entender si nos atenemos a los echos y a la historia que arrastra como empresa, mas alla de marca.
por un lado el desarrollo hasta practicamente el ultimo dia le dio como recompensa entre 1000 y 2000 puntos de contraste medio adicional, teniendo en cuenta que Epson da los datos de contraste (real o dinamico) es una superficie de proyeccion de un 70% (entre un 40 y un 50% mas que la media del sector) puedo entender que sus ingenieros no duerman la ultima semana antes de lanzarlo ;-)...ME INTERESA que no duerman!!!!.

Si lo del punto anterior es cierto, que Epson ya disponía de mejores prestaciones antes de sacar éste modelo, está claro que esto es una milonga como un piano. Pero aunque no fuera así, lo que Epson ha vuelto a demostrar es que tiene un control de calidad que es una absoluta basura, pues ya se lucieron con la alineación de paneles en el TW2000 y en el TW5000 lo del dofocusing es para nota, pues una cosa es un problema que se soluciona actualizando el firm y otra diferente es que te tengan que cambiar el proyector.

El TW5000 es probablemente si no el mejor, uno de los mejores proyectores en su gama de precio, pero ésto no quita de que a Epson le tengamos que dar unas cuantas collejas, pues no es de recibo que en precio se quieran situar en la parte alta y saquen a la calle productos en estas condiciones.

Saludos.

Iniciado por Vieta XXI

Buenos dias!!!.
Como algunos sabreis JVC "domestico" (los HD) pasan a estar distribuidos por la propia JVC en lugar del distribuidor que teniamos este año anterior y esto transforma en INCOGNITA la celeridad de la postventa, cumplir los protocolos de actuacion que teniamos pactados deja de ser posible (me juego el sueldo de un mes...y no me sobra) y son los "RS" son los que suben el liston ya que quien distribuye "RS" en España pasa a tener la batuta de los JVC en lo que a Servicio Postventa se refiere. A nivel empresa no hemos tomado una decision, lo haremos en Septiembre despues de ver lo que se "vea" en IFA para valorar por donde tirar la proxima campaña, a partir de Diciembre-Enero. Pero esto son temas comerciales a medio plazo, aunque ahora mismo estamos ofreciendo las dos maquinas a clientes de JVC sabemos de antemano que las "RS" son las que van, no solo a mantener, si no a MEJORAR MUCHO (en tiempo y respuestas) a lo que teniamos hasta ahora. Epson seguira marcando el techo en servicio postventa y JVC andara aun mejor, al menos bajo nomenclatura "RS" que NADA tienen que ver con "HD" a nivel distribucion.

Por lo que interpreto Seesound deja de ser distribuidor de JVC, cosa en cierta manera lógica, pues distribuir dos productos como JVC y Epson siempre da pié a que uno de los dos fabricantes considere que no se le presta demasiada atención a sus productos y sí a los de la competencia.

El llevar JVC directamente la distribución no tiene porqué ser peor, pues ¿ quien mejor que el propio fabricante para dar un buen servicio ?.

Dices que comercialmente decidiréis del IFA por donde tirar, así que interpreto que ninguna de las dos marcas exigen exclusividad.

Espero que JVC ahora coloque sus proyectores además de los actuales, en sitios como Supersonido, Electroprecio ó incluso Redcoon pues seguro que los precios serán más agresivos y todos saldremos beneficiados.

Saludos.

Iniciado por Vieta XXI

sinceramente NO LO SÉ, pero solo echando la vista a tras un par de años cuando un "trasto" llamado TW2000 anulo la competencia en DLP de un plumazo

Esto según mi opinión es todo lo contrario, pues creo recordar que esas fechas yo estaba entre comprar un Epson TW2000 y un Benq W5000. En éste foro tienes pruebas de que fuimos muchos más los que compramos el W5000.

Saludos.

Iniciado por prof girafales

Pues yo no noto nada de eso. Anoche me ví sin ir más lejos una película que es un festival de travellings, como King Kong (bd), y la suavidad de las imágenes era para quedarse con la boca abierta.

Puedes indicarnos si la fuente es un BluRay original y con que equipo lees la fuente, en caso de que sea un fichero nos puedes dar sus características, con el programa MediaInfo se abre, te dice las características y es copiar y pegar, yo intentaré disponer de misma fuente y mismo reproductor y entre otras cosas cotejamos mas que opiniones hechos, pues no mal Interpretéis mis experiencias comentadas anteriormente, pues ya comente que no podía determinar donde estaba el problema, creo que será en la fuente, pues no dejan de ser ripeos con mas o menos calidad, pero ripeos, lo que hasta el momento visiono, ahora dicho esto, por muy pequeñito que sea el travelín a mi me da unos tirones de impresión, pero REPITO, no se si es de la fuente, del decodificador o del W5000, o de la configuracion interrelacionada del lector con el W5000.

Por razones externas yo me conecto de tarde en tarde, pero siempre termino en este hilo.

Saludos cordiales y gracias.

PD: Si yo no encontrara como resolver el problema de los travelín, por 3000 €, salvo este detalle estoy viendo cine en casa, nada, nada se asemeja a lo que estoy disfrutando en cuanto a visionar películas se refiere, como ejemplo poco serio pero para hacerse una idea en magnitud, mi “tele”, una Bravya full HD que ya impresiona, me costo un disgusto, me la cambiaron sin problemas, algo mejoró, me costo 2000 € y no vale ni para ver las noticias.

Mi opinión para el que duda en la compra por razones de esperar algo mejor, siempre, siempre va a ver algo mejor, hay que conformarse con lo que hay (si lo que hay supera nuestros límites) y empezar a disfrutarlo por que lo único que no es relativo y si es seguro que por este mundo estamos de paso y el tiempo que lo disfrutemos lo tendremos ganado y ya pertenecerá a nuestras vivencias y recuerdos.

Saludos cordiales.

Iniciado por silvyana

Mi opinión para el que duda en la compra por razones de esperar algo mejor, siempre, siempre va a ver algo mejor, hay que conformarse con lo que hay (si lo que hay supera nuestros límites) y empezar a disfrutarlo por que lo único que no es relativo y si es seguro que por este mundo estamos de paso y el tiempo que lo disfrutemos lo tendremos ganado y ya pertenecerá a nuestras vivencias y recuerdos.

Saludos cordiales.

Yo no lo simplificaría tanto, creo que hay diferentes casos. Por ejemplo no es lo mismo si no tienes ningún proyector o si ya tienes uno y lo que quieres es mejorar. Yo estoy en el 2o caso y no me importa esperar un poco más y seguir disfrutando con lo que tengo.

Además los cambios en cada generación de proyectores no son iguales, y te puede interesar o no esperar a la siguiente.

Por ejemplo en las ultimas 3 o 4 generaciones (desde que se pasaron al full HD yo no he visto ninguna funcionalidad diferente). Lógicamente el contraste a ido aumentando, y subido algo la luminosidad, ... pero nada que fuese "nuevo".

Para mi el cambio ha empezado a llegar en esta generación con la interpolación de imágenes (habrá gente que no le interese, pero por motivos personales a mi me interesa mucho por ejemplo).

Y pienso que quedan 2 grandes cambios por llegar:
- proyectores con LED (ya han empezado pero probablemente habrá que esperar 1 generación como mínimo y 2 como máximo para que sean habituales)
- proyectores compatibles con 3D (aqui si que creo que habrá que esperar 2 generaciones)

Cuando esperar 1 generación más simplemente suponía "ganaré un poco más de contraste", pues seguramente no vale la pena esperar. Pero si alguna de las futuras funcionalidades te interesa y no te importa esperar, pues no veo mal al menos pararte a pensar si te compensa o no la espera.

Claro que depende del presupuesto que tengas para ir cambiando de proyector, de las ganas que tengas, ... Yo intento que si compro un proyector vaya a quedarme con el más de 5 años, asi que no me importa esperar 1-2-3 años al proyector adecuado (y seguir disfrutando con lo que tengo )

Iniciado por qwer

Yo no lo simplificaría tanto, creo que hay diferentes casos. Por ejemplo no es lo mismo si no tienes ningún proyector o si ya tienes uno y lo que quieres es mejorar. Yo estoy en el 2o caso y no me importa esperar un poco más y seguir disfrutando con lo que tengo.

Además los cambios en cada generación de proyectores no son iguales, y te puede interesar o no esperar a la siguiente.

Por ejemplo en las ultimas 3 o 4 generaciones (desde que se pasaron al full HD yo no he visto ninguna funcionalidad diferente). Lógicamente el contraste a ido aumentando, y subido algo la luminosidad, ... pero nada que fuese "nuevo".

Para mi el cambio ha empezado a llegar en esta generación con la interpolación de imágenes (habrá gente que no le interese, pero por motivos personales a mi me interesa mucho por ejemplo).

Y pienso que quedan 2 grandes cambios por llegar:
- proyectores con LED (ya han empezado pero probablemente habrá que esperar 1 generación como mínimo y 2 como máximo para que sean habituales)
- proyectores compatibles con 3D (aqui si que creo que habrá que esperar 2 generaciones)

Cuando esperar 1 generación más simplemente suponía "ganaré un poco más de contraste", pues seguramente no vale la pena esperar. Pero si alguna de las futuras funcionalidades te interesa y no te importa esperar, pues no veo mal al menos pararte a pensar si te compensa o no la espera.

Claro que depende del presupuesto que tengas para ir cambiando de proyector, de las ganas que tengas, ... Yo intento que si compro un proyector vaya a quedarme con el más de 5 años, asi que no me importa esperar 1-2-3 años al proyector adecuado (y seguir disfrutando con lo que tengo )

Efectivamente, si ya tienes uno o tienes razones específicas o muy personales, no se debe simplificar, pero como norma genérica, a mi me ha ido estupendamente.

Yo ya estoy en tu caso, seguramente el láser y las circunstancias personales que me depare la vida será lo que me anime o no, al siguiente cambio.

Saludos y gracias.

Iniciado por pelayo

Creo que todos sabemos que en éste modelo el interpolador de frames no anda fino. Si se soluciona con un nuevo firm pues cojonudo, han tardado, pero nunca es tarde......


Sigues comparando modelos que cuestan un 80% más unos que otros, lo que dice mucho del modelo más barato. Como decía Manuel Manquiña en Airbag, " Profesional, muy profesional".


En éste mismo foro ya se comentó cuando Epson sacó el TW2000 que Epson disponía de paneles D8 ó paneles D7 mejores ( véase TW5000 ), si ésto era verdad, quiere decir que simplemente está dosificando comercialmente sus avances. Lo cual me parece totalmente correcto.



Si lo del punto anterior es cierto, que Epson ya disponía de mejores prestaciones antes de sacar éste modelo, está claro que esto es una milonga como un piano. Pero aunque no fuera así, lo que Epson ha vuelto a demostrar es que tiene un control de calidad que es una absoluta basura, pues ya se lucieron con la alineación de paneles en el TW2000 y en el TW5000 lo del dofocusing es para nota, pues una cosa es un problema que se soluciona actualizando el firm y otra diferente es que te tengan que cambiar el proyector.

El TW5000 es probablemente si no el mejor, uno de los mejores proyectores en su gama de precio, pero ésto no quita de que a Epson le tengamos que dar unas cuantas collejas, pues no es de recibo que en precio se quieran situar en la parte alta y saquen a la calle productos en estas condiciones.

Saludos.

Saludos.


Pelayo, algunas de las interpretaciones que anotas estan basadas en tus conocimientos comerciales, que son incompletos si los quieres comparar con los mios (es MI obligacion evidentemente). NO EXISTE ni de lejos un 80% de diferencia de precios en los citados si hablamos de PVPR en España. ENTIENDO que la afirmacion viene desde el conocimiento que (este si) podamos tener todos a la hora de buscar precios ONLINE de lo que sea, o en el mejor de los casos, precios "anormalmente bajos".

De los 4 que haya tenido el mas caro es el Mitsu, el Sony y el Pana se mueven parecidos aunque Panasonic regala lampara y BluRay en el precio, el Epson dispone del PVPR mas bajo ahora mismo en España.

Supongo que el parrafo anterior a muchos os da igual porque solo quereis comprarlo en el sitio mas economico, y yo lo respeto, no me quejo (de momento ) porque hasta la fecha y en CASI todos los casos es sencillo explicar el porqué de pagar un poco mas.


En este mismo foro YO escribi que Epson ya estaba desarrollando un D8 en la presentacion del TW2000 (D7) . Por otro lado "desarrollo" no es lo mismo que "disposicion". Epson es una de las compañias con mas inversion en "i + d + i" de todo el planeta en base a su facturacion.

La alineacion de paneles es un defecto INERENTE a la tecnologia 3LCD o LCD en proyeccion, pagues 10000 o pagues 100.000. Las maquinas que sembraron de dudas a muchos interesados en el TW2000 era TODAS de procedencia USA, a nadie le asalto la curiosidad de porqué, creo que lo deje explicado y justificado en forma de MUCHAS unidades comercialziadas en España con un infimo numero de reclamaciones (no mas que de otras marcas con 3LCD) y , repito, de momento es una asignatura pendiente en esta tecnologia. Decir que el control de calidad es una "basura" o es malo o es lo que os pueda parecer es una somera tonteria...no en Epson, en cualquier otra que se dedice a esto a cierto nivel...deberias de ver una planta de ensamblaje, tu mismo verias lo desacertado de la afirmacion, repito que no con Epson, con todas.

Sobre lo de dar "collejas", esta MAS que bien, sobre todo cuando estas en lo mas alto...pero (y esta es de esas cosas que comercialmente me han impactado ademas de gustado)...Epson es la unica compañia con sede en España que consulta (en forma de cuestionario) que defectos y virtudes le vemos a sus modelos (proyectores) de cara a mejorar y potenciar lo que se pueda...doy fé de que ALGUIEN se toma en serio las minutos que cada cierto tiempo perdemos (o ganamos, segun se mire) contestando estas cuestiones.


Para terminar, entiendo que tu punto de vista esta basado en lo que conoces y justifico en base a eso alguna de tus afirmaciones, pero entiende que mi punto de vista se COMPLEMENTA con mas datos de los que puedas disponer no tú, si no la gran mayoria de participantes del foro. A fecha de HOY y desde mi punto de vista sigo pensando que el TW5000 es la herramienta a batir, CON SUS DEFECTOS (por eso se sigue avanzando) y sus virtudes, que son mas que sus defectos y es por esto que continua liderando el mercado mundial de proyeccion domestica en 1080 lineas. Si dentro de dos años JVC, por ejemplo, pone una maquina tipo 750 por 2000 euros...venderemos mas JVC, salvo que Epson, u otra, saque algo mejor por 1500 euros...SOLO podemos ver y probar, igual que los demas, y complementar lo que vemos con lo que nos ofrecen comercialmente...despues es el propio mercado el que decide.

Saludos a todos!!

Iniciado por pelayo

Por lo que interpreto Seesound deja de ser distribuidor de JVC, cosa en cierta manera lógica, pues distribuir dos productos como JVC y Epson siempre da pié a que uno de los dos fabricantes considere que no se le presta demasiada atención a sus productos y sí a los de la competencia.

El llevar JVC directamente la distribución no tiene porqué ser peor, pues ¿ quien mejor que el propio fabricante para dar un buen servicio ?.

Dices que comercialmente decidiréis del IFA por donde tirar, así que interpreto que ninguna de las dos marcas exigen exclusividad.

Espero que JVC ahora coloque sus proyectores además de los actuales, en sitios como Supersonido, Electroprecio ó incluso Redcoon pues seguro que los precios serán más agresivos y todos saldremos beneficiados.

Saludos.

Decia mas arriba que es mi obligacion disponer de mas datos que los que salen a la luz de una forma u otra.

Te resumo ;-).

No habia ni hay problemas entre Seesound y JVC, simple y llanamente JVC cambia su politica de distribucion para llegar DIRECTAMENTE a los puntos de venta finales. Lo que se a fecha de HOY es que los PVP NO CAMBIAN, son los mismos, aunque aun no tenemos una tarifa oficial (31 de Julio es la fecha de vencimiento de la distribucion actual). Los productos de Epson y JVC se complementan perfectamente, repito que solo se cesa por un tema de cambio de politica comercial en JVC...como la que esta llevando a cabo Panasonic desde hace meses...sin que os haya llamado la atencion de momento.


NADIE exige exclusividad, yo decido con que trabajo. De ahi la libertad de elegir, y elegimos Epson...y JVC y Panasonic y Optoma y Sony y SAmsung...pero a ser posible NACIONALES, la importacion paralela tiene muchos defectos todavia.

Las leyes se van a complicar un poco para ayudar a corregir deformaciones en los PVP publicados, hay productos que ahora mismo estan fuera del alcance de ciertos comercios y que en algun caso lo seguiran estando o NO, esta el mercado para hacer apuestas ;-).

Decidiremos en la IFA porque NO QUIERO...por lo dicho, "esta el marcado para hacer apuestas", traer dos maquinas que SE PEGUEN en prestaciones. Toca, al menos este año, afinar con las maquinas a estocar en el ShowRoom, y el primer vistazo serio sera en Alemania.

un abrazo!

Iniciado por pelayo

Esto según mi opinión es todo lo contrario, pues creo recordar que esas fechas yo estaba entre comprar un Epson TW2000 y un Benq W5000. En éste foro tienes pruebas de que fuimos muchos más los que compramos el W5000.

Saludos.

Esto es mas sencillo todavia...yo mismo vendi muchos W5000, pero vendi muchos mas TW2000 y estaban uno al lado del otro durante unas semanas.


Lo que pasa es que lo que yo venda y tu compres es solo una infima parte de los datos que se publican en las distintas compañias de estudio.

Que nadie dice que SOLO existe Epson!!!, solo que mundialmente son siempre una referencia para comparar, y esto dicho como "anuncio" esta BIEN, pero tiene la contrapartida de que eso...siempre te estan comparando ;-).

Y pienso que quedan 2 grandes cambios por llegar:
- proyectores con LED (ya han empezado pero probablemente habrá que esperar 1 generación como mínimo y 2 como máximo para que sean habituales)
- proyectores compatibles con 3D (aqui si que creo que habrá que esperar 2 generaciones)

A ver si este año tenemos suerte .

LED:

Ya hay modelos...pero no los que nos interesan. Texas lo presentaba hace un año bajo carcasa OPTOMA. De echo sabemos que OPTOMA ya tiene una fecha y un precio...pero no esta cerrado y por lo tanto deberiamos de esperar una semanas mas. Por naturaleza será un Optoma FullHD el primer proyector domestico con lampra de leds...hay que ver PRECIO y PRESTACIONES.

3D:

Ese mismo Texas/Optoma (que se adivinaba el modelo, porque no tenia pegatinas) que chutaba con lampara de LED estaba proyectando Colegas en el Bosque en 3D (gafasmediante) con unos angulos de vision que me quede FLIPANDO...osea, solo UN proyector y peli en 3D, funcionaba y ademas BIEN.

Amen de esto hace un año, el amigo Francis lo vio conmigo, habia un stand que pasaba desapercibido donde un señor de ojos rasgados (no era chino...pero no se si era "japo" o de Taiwan...ni idea), el gamberrete tenia un dispositivo que estaba en la ultima fase de desarrollo (pero era FUNCIONAL) que transformaba una señal 2D en 3D, del tamaño de un video sistema 2000 de aquellos de Grundig. La señal entraba por un lado, salia por otro y con unas gafitas (de momento gafitas para el 99% de lo que llegue) tenias 3D a la carta...incluido el telediario. Se podia aplicar a CUALQUIER dispositivo de visualizacion, TV o proyector y daban igual las pulgadas.

El precio orientativo CREO recordar que serian unos 300 dolares o asi si se sacaba al mercado...suculento?...pues SI, pero si no sale, pues abra un millon de cosas que sean culpables de que un cacharro asi no llegue al mercado, al menos al mercado europeo. Seguro que vendio la patente en la feria ;-).

Qwer, como puedes, podeis leer, los avances tecnicos que hay presentes en ferias AL PUBLICO son interesantes, pero valorar mas alla de lo que vemos es COMPLICADO, ahi ya entran las multinacionales y SUS PLAZOS y SUS NUMEROS...si quieren un mercado de largo recorrido, necesitan dosificar lo que comercialicen...a saber lo que habrá por ahí.

Solo Philips, que YO SEPA, tiene a la venta una TV 3D sin gafas, una pasta y solo en gama "PRO". Funciona?, si, SOLO en el centro LITERAL de la imagen, fuera de ese angulo solo ves imagenes borrosas...LG tiene alguna cosas que TRASPASA las 3D, segun ellos, hacercandose a lo que YO denomino "holografia", aunque ya adelanto que son terminos que no tengo claros de cara a poder dar una explicacion un poco mas avanzada y en todos los casos los angulos visuales son extremadamente estrechos, osea, productos que son tildables de "marco tecnologico".

En fin, como tu, estoy espectante para poder valorar de que tamaño es el salto ESTE AÑO ;-).

un abrazo!!!!

Tengo mucha curiosidad por el tema 3D. Por ahora tan solo he visto un monitor de PC a 120Hz, conectado con no se que tarjeta y unas gafas que se oscurecían izquierda / derecha sincronizadas con la imagen del monitor. El efecto 3D era increíble. Se notaba un poco el parpadeo de las gafas, pero el efecto no tenía nada que ver con las clásicas gafas de 2 colores.

Me imaginaba el efecto en proyector y tiene que ser una pasada.

Para PC ya se está comercializando. En proyectores he visto que hay algunos ya compatibles con esta nueva tecnología (pero ninguno full HD por el momento).
Lo que no tengo nada claro es si será comparable con la 3D del cine, que no he visto, pero que he leído que utilizará unas gafas similares y un refresco de 144Hz = 3x2x24Hz -> los 24Hz del cine para cada ojo(x2) y cada imagen se verá 3 veces para evitar el parpadeo.
Pues eso, 144Hz para cine y los proyectores 3D los venden con 120Hz? Algo no me cuadra a menos que las prestaciones sean inferiores y "sólo" se dupliquen las imagenes 2 veces con el consiguiente parpadeo (leve, pero se nota).

Por ahora no se nada más que eso. Si aparece algo a final de este año? Pues ojalá que si, aunque prefiero no hacerme muchas ilusiones.

Un saludo

Edito: lo siento, me temo que todo esto no tiene mucho que ver con el Epson TW5000, propongo volver al tema original.

http://hiperdef.com/2009/02/panasoni...-su-3d-full-hd

lo lei esta mañana.

¿Por qué no se abre (el que esté interesado) un hilo sobre la 3D?.

Iniciado por Vieta XXI

Pelayo, algunas de las interpretaciones que anotas estan basadas en tus conocimientos comerciales, que son incompletos si los quieres comparar con los mios (es MI obligacion evidentemente). NO EXISTE ni de lejos un 80% de diferencia de precios en los citados si hablamos de PVPR en España. ENTIENDO que la afirmacion viene desde el conocimiento que (este si) podamos tener todos a la hora de buscar precios ONLINE de lo que sea, o en el mejor de los casos, precios "anormalmente bajos".

De los 4 que haya tenido el mas caro es el Mitsu, el Sony y el Pana se mueven parecidos aunque Panasonic regala lampara y BluRay en el precio, el Epson dispone del PVPR mas bajo ahora mismo en España.

Hola Vieta, no sé si has hechado la cuenta bien pero si no, yo te la hecho, pues las matemáticas se me dan muy bien.

El Sony, alias " cinexin " (según tu gloriosa review) sabes perfectamente que Supersonido lo sacó a la venta en 1.595 €, creo que ahora lo tienen en 1.850 €. Bien, pues si calculamos el 80% de 1.595 son 1.276 que sumados a los 1.595 nos dan la cantidad de 2871 €. Con lo cual ha habido en ciertos momentos hasta un 80% ó más de diferencia en el PRECIO DE CALLE. Ah, no tires balones fuera hablando de PVPR que somos muy mayores para eso.

Pero lo que intento decir es que cuando lo compares en términos de calidad/precio lo compares en su segmento de precio, que en éste caso Epson tiene el TW3800, que por cierto, vendes más caro que el Sony en Supersonido, por ejemplo. Si tu comparación fuera en términos absolutos, deberías de compararlo también con los DILA, DLP y SXRD de alta gama, pero siempre comparas hacia abajo, que casualidad.

Sin acritud, pero no sé como todavía vendes el Sony después de lo que soltaste sobre él.

Saludos.

Iniciado por Vieta XXI

En este mismo foro YO escribi que Epson ya estaba desarrollando un D8 en la presentacion del TW2000 (D7) . Por otro lado "desarrollo" no es lo mismo que "disposicion". Epson es una de las compañias con mas inversion en "i + d + i" de todo el planeta en base a su facturacion.

Como te decía, si esto es así, lo de que han estado trabajando hasta el último momento para sacarle 1.000 ó 2.000 puntos más de contraste, es absurdo. No cuela, lo que tienen que hacer cuanto menos es probar un aparato de cada serie de fabricación y comprobar que funcionan perfectamente.

Una cosa es que se saque un firmware para mejorar la calidad del aparato, y otra que se saque para arreglar fallos ( como también le ha ocurrido a algún otro proyector ). Por cierto lo del interpolador de frames en el TW5000 se sabe desde hace muchos, muchos meses.

Si es lo que hay, pues nada, es lo que hay y seguro que se venderían muchos igual. Pero si se arregla con un firm nuevo, hay que pedirles diligencia a la hora de ponerlo en la calle.

Saludos.

Iniciado por Vieta XXI

Saludos.
Las maquinas que sembraron de dudas a muchos interesados en el TW2000 era TODAS de procedencia USA, a nadie le asalto la curiosidad de porqué, creo que lo deje explicado y justificado en forma de MUCHAS unidades comercialziadas en España con un infimo numero de reclamaciones (no mas que de otras marcas con 3LCD)

Bien, hasta aquí hemos llegado. Resulta que recordaba que varias unidades del TW2000 que venían con paneles desalineados ( de éste mismo foro ), eran de procedencia Europea ó Epson Ibérica.

Como me has dejado descolocado, he revisado el hilo del TW2000 https://www.mundodvd.com/showthread....t=epson+tw2000 y he comprobado exactamente eso.

Por lo tanto, mientes y mientes conscientemente. Incluso dices en el hilo que la desalineación de paneles puede ser debida " al embalaje " en que los enviáis, pues tú usas uno más grande.

Iniciado por Vieta XXI

Una cuestion muy sencilla:

- Los proyectores te llegan con la caja de GEDELSON o directamente en la de EPSON?.

Es que SERVIDOR no tiene incidencias de desalineacion y hablando con un cliente/amigo ayer llegamos a la conclusion de que la unica diferencia de MIS TW2000 con los que parece que hay por ahí es que yo los envio EN EL EMBALAJE GRANDE con el cual se nos entrega, que es como decir REEMBALADO.

Es probable que otras tiendas esten quitando el embalaje externo (que no deja ver lo que contiene la caja) para ahorrar costes de envio (se reduce el tamaño).

Ya me dices algo.

Saludos!!!

Como comprenderás no pierdo ni un minuto más, hasta siempre.

Saludos.

Pelayo, te veo "mu" pero que "mu" quemao. Mi respuesta a tus desarrollos es la que les doy a todos los que "saltan" sin motivo a mis afirmacion que no son mas que INFORMACION en muchos casos...vente a verlo.

El SONY fue instalado a 4-4,20m de distancia focal y subia enteros en aquello que era un nefasto ejemplo de potencia luminica a distancias "elevadas". Y si, su competencia natural en todo lo que no sea el manejo del mando y sus PERFECTA alineacion de paneles (fuera del alcance de todos los 3LCD hasta hoy) es el TW3800, no el 5000. Los 2 a 3,6m de distancia resultan curiosos de visionar. Es un proyector que NO PUEDE estar al lado de los demas porque TODOS estan a 6.20m de distancia focal y el SONY es el UNICO que se me moria...evidentemente hablo de la sala grande.

Sobre los precios, repito, mi obligacion es saber mas que vosotros y los PVP no los marcamos las tiendas, los marcan los fabricantes y te dan unas condiciones de trabajo y postventa en cada caso. Cada uno apostamos por ser agresivos en un momento dado en aquello que creemos debemos o podemos permitirnos. Si quieres un SONY por 1500 euros yo te lo vendo...pero no podre darte el mismo servicio que a traves de los mayorista OFICIALES de SONY. Quiero decir con esto, mas alla de proyectores o manzanas que TODAS las tiendas de este pais saben donde comprar mas barato, otra cosa es que nos compense a largo plazo, estamos por la labor de cumplir las reglas y dar servicio a un precio competitivo, pero repito, por 1500 los has tenido si los has querido.

Releyendo tu contestacion veo que has invertido tiempo, pero no el suficiente, los detalles cuentan y YO no embalo nada...Sin echar un ojo atras creo que las "unidades" con un desvio excesivo venian de Italia, embaladas en su cartonaje "de origen" que es MENOS de lo que empleamos en España (que bien!!!, tenemos algo mejor pero no le hacemos mucho caso). Evidentemente era interesante comprarlo "donde sea" porque salia unos euros mas barato, nada que objetar, siempre he dicho que cada uno es libre de hacer lo que quiera, en todo caso me gustaria que todos lo hicieran con toda la informacion necesaria, algo dificil en este pais por ahora


En casos muy puntuales pudo pasar con unidades de origen nacional y en la cita que traes al hilo creo que estaba preguntando para informarme ya que no teniamos noticias (entre los distribuidores de España) de que el problema de paneles existiera aquí. De todas formas el que se esta tomando muchas molestias soy YO y el unico mentiroso es USTED señor Pelayo, pero le perdono, como algun otro, algun dia tendras que hacerte pasar por tu nombre original para ver determinada maquina que todo el mundo tiene pero nadie ha visto, en cambio aqui estará para todo aquel que quiera verificar aquello que lee, piensa o escucha para poder decidir por uno mismo.


En resumen, OK. Si lo llego a saber me ahorro decir nada.

buen dia!!!


PD: no hace falta que pierdas ni un minuto mas

Volviendo a la tecnologia 3D , estará muy bien para ver saltar las chispas entre foreros en los monitores .....


Calma , que con los datos que dais , los demás podemos ( y debemos )consultar y contrastar la información. El que compra barato y rápido se la juega un poco pero el exceso de informarte y buscar también produce decepciones.

Así que seguid dando vuestras opiniones que a los demás también nos informa y nos interesan .

Saludos .


P.D: y el que se aburra que conteste en otros hilos , que los hay muy parados con dudas importantes , que solo os gusta daros caña entre vosotros ;)

Iniciado por prof girafales

Pues yo no noto nada de eso. Anoche me ví sin ir más lejos una película que es un festival de travellings, como King Kong (bd), y la suavidad de las imágenes era para quedarse con la boca abierta.

prof girafales, puedes indicarnos si la fuente es un BluRay original y con que equipo lees la fuente, en caso de que sea un fichero nos puedes dar sus características, con el programa MediaInfo se abre, te dice las características y es copiar y pegar, yo intentaré disponer de misma fuente y mismo reproductor y entre otras cosas cotejamos mas que opiniones hechos, pues no mal Interpretéis mis experiencias comentadas anteriormente, pues ya comente que no podía determinar donde estaba el problema, creo que será en la fuente, pues no dejan de ser ripeos con mas o menos calidad, pero ripeos, lo que hasta el momento visiono, ahora dicho esto, por muy pequeñito que sea el travelín a mi me da unos tirones de impresión, pero REPITO, no se si es de la fuente, del decodificador o del W5000, o de la configuracion interrelacionada del lector con el W5000.

Espero no incordiar al repetir la pregunta, pero puede ocurrir que no fuera leida.

Gracias y saludos a todos.

Yo no tengo el Epson, pero por lo que he leido en otros foros, la fuente SI parece influir en la suavidad de las imágenes.
Pero parece haber bastante consenso en decir que si se ve un blue ray, en 24fs y con el modo pull-down 4:4 activado, la suavidad es muy buena.
Saludos

Perdona, se me olvidó contestar cuando lo leí. Utilizo la PS3, y el modo 4:4 en ON. Te diré que tres compañeros de trabajo que vieron la película con el EPSON TW1000 en mi casa, es decir, con el resto de condicionantes idénticos (pantalla, PS3, cables...), volvieron a verla con el TW5000, y sin entender ni jota de proyectores, lo primero que dijeron era que ya no daba tirones, y que los travellings y movimientos de cámara eran perfectos. Te aseguro que soy un tiquis-miquis, y VIETAXX1 puede dar fe de ello, porque siempre le he comprado a él todos mis aparatos (nunca he comprado a nadie tan profesional y preocupado por sus clientes) y lo he traído por la calle de la amargura a la más mínima, y si a las dos horas de llegarme el TW5000 hubiese visto los mismos problemas de tirones que en el TW1000, se lo hubiese devuelto sin el más mínimo miramiento.
Ah, y la película en BLU RAY.

Iniciado por prof girafales

... Utilizo la PS3, y el modo 4:4 en ON...y que los travellings y movimientos de cámara eran perfectos. Te aseguro que soy un tiquis-miquis...

Gracias por tu respuesta, yo es la primera vez que tengo un proyector, también se lo he comprado a Ricardo (VIETA XXI), el trato, profesionalidad y dedicación están muy por encima de los costos que uno se puede ahorrar haciendo cabalas, pero en esta vida cada uno es libre de valorar lo que crea conveniente, yo prefiero dedicar parte de los costos a la profesionalidad y trato, a medio plazo todo son ventajas y ahorros sustanciales. Bueno que me desvío del tema, mi portátil, lee BluRay, me haré, con unos originales, a ser posible KING KONG y si no lo consigo me haré con una PS3 de esas y si sigue mal seguro que Ricardo lo resuelve, yo me inclino que mi problema son las fuentes, en cuanto regrese a Madrid haré combinaciones con fuentes, lectores y equipos de visualización y demás variables, porque ya os he comentado, los travelín, por muy pequeñitos que sean, son puros tirones. Ahora repito, que nadie se lleve a engaño, las fuentes que yo he visionado, son ripeos que han sido comprimidos de sus 32GB originales a el mejor de los casos 12 GB.

Te agradecería otros títulos con travelín que tú hayas visionado y puedas catalogar de perfectos, para disponer de más referencias.

Saludos a todos.