Tema: Proyector | Epson TW5000 | 1080p 3LCD

[QUOTE=Vieta XXI;1406612]Saludos!!!.

Empezando por el final, y teniendo en cuenta que hay alguna marca que publica 2 y hasta 3 datos distintos dependiendo del medio escrito o publicidad sobre la maquina en concreto, puedo afirmar de forma categorica que de lo expuesto la lista de arriba hacia abajo y de forma algo resumida seria:
QUOTE]

Omito parte del post para no alargarlo demasiado.

Perdoname, pero sigo igual que estaba.
Los JVC ya se como son porque los instalo desde el HD100, HD1 y RS1, y los conozco desde que valían 9.000 euros, y como te dije estan fuera de mi poder adquisitivo... Yo no puedo permitirme esos "bellota". Sin embargo si puedo permitirme un "recebo", o sea, un TW5000 o un PLV Z3000.

En el caso del TW2000, la demo que hicieron en Madrid en 2007 dejó mucho que desear en el tema de los tirones, aunque ellos achacaron dichos problemas a la play3, y aunque les pedí que proyectaran con el pc no consiguieron hacerme una demo "decente". El caso es que luego cayó en mis manos otro en diciembre de 2007 que la verdad, con una edición especial de 2 discos BD de Spiderman se veía "de luxe", hasta elpunto que el cliente me obligó a dejarle ver toda la pelíula...

Pero siguiendo con el tema, y centrandome en mi segmento personal, mi decisión final va a ser o un TW5000 o un PLV Z3000. No quiero nada por debajo de estos o de mi Z2000 ni quiero nada mas caro de 3000 euros, pues se me va de madre.

Finalizandola pregunta que te hago:
¿Que opinas de estos dos cacharros?.
Virtudes, desventajas...
¿Son 24p nativos?, se supone que el Z3000 si (120hz), ¿lo es es TW5000?.
¿A la hora de la verdad, es decir, a la hora de reproducir un blu ray notas judder o flicker en alguno de los dos?.

Insisto que a mi lo que mas me interesa es la fluidez. No me interesan lo contrastes dinámicos ni las tasas de brillo.

Agradeciendo tu interés, recibe un sincero saludo.

Iniciado por trikypiky

Finalizandola pregunta que te hago:
¿Que opinas de estos dos cacharros?.
Virtudes, desventajas...
¿Son 24p nativos?, se supone que el Z3000 si (120hz), ¿lo es es TW5000?.
¿A la hora de la verdad, es decir, a la hora de reproducir un blu ray notas judder o flicker en alguno de los dos?.

Insisto que a mi lo que mas me interesa es la fluidez. No me interesan lo contrastes dinámicos ni las tasas de brillo.

Agradeciendo tu interés, recibe un sincero saludo.

buenos dias!!!.

Lo dejo resumido para que el ahorro sea comun .

verás, el TW2000 no produce NINGUN TIPO DE TIRON, el TW5000 trae la herramienta Pull Down que el 2000 no tenia. Dispone de 3 escalones (bajo, medio, alto) para configurarlo y evidentemente tampoco veras ningun tipo de tiron en la imagen aunque reconozco que con determinadas escenas "ME DA LA SENSACION" (yo no uso herramientas que no sean ayudas visuales) que circula mejor, lo que pasa es que anulo el pull down y TAMPOCO veo tirones de NINGUN TIPO. Esto quiere decir que la maquina procesa 1080p/24 perfectamente PERO ademas el ajuste de la interpolacion de fotogramas (sobre todo si la pantalla es grande y la distancia a la misma decente) es capaz de proporcionar una mejora (subjetiva para MI porque repito no uso herramientas). He calculado que con una distancia MENOR a la que yo tengo (620cm) la sensacion subjetiva desapareceria...he calculado ;-).


El Z3000 no lo he trasteado, visto y disfrutado unas horas y siempre con Blue Ray. te diria, concretando la respuesta a tu pregunta, que fluye sin problemas la imagen. El traveling de Poseidon (que es algo interesante de visionar) era perfecto, pero repito que no es una maquina por la cual yo apueste, por nada en especial, decidí traer Mitsu y Sony...si los vendo igual dejo el Sanyo al lado de los Epson...en unas semanas.

te diria que compres el que mas rabia te dé porque PARA MI los dos cumplen con tu exigencia, luego, eso si, nada que ver en otros temas.


Por cierto, la unidad de viste del TW2000 en Madrid (se presentaron para los distribuidores Españoles en Barcelona) calculo que seria la de Barcelona, que al igual que los TW5000 "preserie" que hemos tenido alguna tienda hace un par de meses, las versiones de firmware estaban desfasadas y por este motivo muchos de los filtros no "tiraban", de echo la Interpolacion de Fotogramas del TW5000 no la hemos podido probar hasta recibir las unidades finales...amen de que venian con un nuevo filtro...Y AMEN de que Epson Iberica ya me ha confirmado que esta en conversacion con Epson Alemania para "valorar" si existe la posibilidad de traer el "famoso" fltro externo ;-), ese que lo hace todavia MAS potente.


En fin, ya ves que prefiero exterderme un poco que contestarte "SI"...que no me gusta mucho .


Buen dia!!!

[QUOTE=Vieta XXI;1407824]buenos dias!!!.

Lo dejo resumido para que el ahorro sea comun .

......


No, si me encanta que te extiendas, lo único que antes no me dí por respondido... pero ahora si.
Gracias.

Mi Z2000 no pega tirones, salvo en los BD ripeados, que más que tirones son pequeños ajustes entre capítulos, (como antiguamente si editabas vídeo y no ajustabas el burst en el vectorscopio y al entrar el siguiente fotograma pegaba tirón para corregir la fase...) pero ni judder ni flicker. Ver travelings en esta máquina da gusto, sobre todo en los 5 hd dvd de la bbc hd "planet earth".

Mi hermano está flipado con el TW5000, le está dando mucha caña y dice que por ahora es el mejor que ha probado... hasta el punto que creo que ya está ahorrando para comprarse uno, pues ya va pensando que se le ha quedado obsoleto el Z3. Sobre todo en temas de color y texturas. Dice que casi puede tocar al muñeco WALL.E.

Lástima que nadie haya probado en profundidad el Z3000 para decirme algo.:inaudito
Es cierto que necesito saber como se comporta y también necesito compararlo con el TW5000.

Mi última pregunta sobre el TW5000. ¿Se le puede montar una lente anamorfica para aprovechar al máximo la mayoría de pelis BD que tengo?

Si es así, repórtame también el coste, pues puede que me interese el lote completo.

Un saludo.:agradecido

[quote=trikypiky;1409738]

Iniciado por Vieta XXI

Mi última pregunta sobre el TW5000. ¿Se le puede montar una lente anamorfica para aprovechar al máximo la mayoría de pelis BD que tengo?

Si es así, repórtame también el coste, pues puede que me interese el lote completo.

Un saludo.:agradecido

Si, se puede, pero estamos VENDIDOS porque no se comercializan a traves de NINGUNA MARCA (que todas traen convertidor anamorfico) y el mercado de compra por "naturaleza" seria el norteamericano...mirate los precios que te caes de culo AMEN del riesgo de que la postventa NO EXISTE...estamos DEMANDANDO este producto, al menos la disposicion aunque sea con plazo de entrega, pero que estemos cubiertos en caso de problemas de cualquier tipo. Esta en manos de las marcas de proyeccion a ver si se deciden.

Lo que si deberia de estar mas cerca es la disposicion del filtro adicional...veremos.


Saludos!!!

[QUOTE=Vieta XXI;1416023]

Iniciado por trikypiky

Si, se puede, pero estamos VENDIDOS porque no se comercializan a traves de NINGUNA MARCA (que todas traen convertidor anamorfico) y el mercado de compra por "naturaleza" seria el norteamericano...mirate los precios que te caes de culo AMEN del riesgo de que la postventa NO EXISTE...estamos DEMANDANDO este producto, al menos la disposicion aunque sea con plazo de entrega, pero que estemos cubiertos en caso de problemas de cualquier tipo. Esta en manos de las marcas de proyeccion a ver si se deciden.

Lo que si deberia de estar mas cerca es la disposicion del filtro adicional...veremos.


Saludos!!!

La unica opcion para comprar una lente en europa es en prismasonic,por unos 1850e de na,ya q los precios de la web le tienes q sumar un 22% de iva mas gastos de envio,hay la compre yo en su momento el modelo fe1500m q es el mismo modelo q el HD-5000M,yo pille una oferta y salio por 1450€ y eso unido a una pantalla curva de 172" en 2:37:1 no tiene precio,si alguien se la puede permitir q no lo dude.saludos

veo el hilo un poco muerto, vieta comentanos algo de los epson definitivos, como los pones con los jvc y tal? se sabe algo del tema de los filtros rojos?
el epson 5000 tiene rosca para montar filtros?

Me han coemntaod que tienen ruido en la iamgen, tu has notado algo de eso? que tal la alineacion de paneles?

En el hilo de JVC 350 y 750 puse el 3 de abril este post:
"Después de casi dos meses, he podido ver la comparativa JVC-Epson. En el día de hoy, hemos estado en una tienda de Girona, con el distribuidor de JVC y de Epson (resulta que es el mismo), y con un técnico de Epson, y un gran aficionado y conocedor de los D-ILA, además del amo de la tienda, comparando un W5000 y un HD750, uno encima de otro, proyectando la misma señal con un distribuidor hdmi al mismo tiempo… pantalla de 2,44; íbamos tapando uno u otro para ver la misma imagen en comparación inmediata.
Lo cierto, es que se me han roto todos los esquemas. Creía que en cine ganaría el JVC y en fotografía el Epson. Pues justo al revés. He leído por ahí que lo de la interpolación de imágenes para ofrecer una reproducción más fluida, (ofrecer 120 imágenes por seg. En lugar de 24) era “falsear” la producción original, y blablabla… pero viendo los dos actuar en el mismo momento, con un barrido de imagen horizontal, o cuando la imagen hace un zoom, o en unas imágenes de saltos de agua….. O cuando hay movimiento en general uffffff!!! La diferencia era apabullante: éramos 5 y todos hemos coincidido en que en este punto, el Epson gana, y por goleada (no se trata de un pelín, ni de matices: hay una diferencia brutal). Pensad que uno de los 5, el aficionado y cliente de la tienda, tiene el 750, y es el ¡tercer! D-ILA que tiene (con su pantalla fija Steward, etc, y un coco increíble calibrando proyectores, que ha sacado los colores al técnico de Epson que también estaba y no había calibrado muy bien el Epson).
El otro tema que me ha llamado mucho la atención: aparentemente, haciendo una pausa en el BluRay, el JVC ofrecía mejor definición que el Epson (creía que sería al revés¿¿???). Mañana por la mañana volvemos y llevaré un DVD con fotografías hechas por mi, que conozco bien, y volveremos a comparar. Aunque al final, parecía que dependía de la cantidad de sharpness que pusieras en cada proyector…. pero ganaba igualmente el JVC en los detalles más pequeños y lejanos…… en los primeros planos parece que ganaba el Epson… en esta apreciación también coincidimos los tres que quedamos (el distribuidor y el técnico ya se habían ido)….. me han comentado que esto tenía que ver con que uno tenía el pixel más grande y el otro más pequeño.
En colometría… bueno, en un primer momento el JVC ganaba por goleada… pero luego hemos ido ajustando el Epson, y en según que imágenes, no se podían casi distinguir, y en otras si que se notaba un poco más la diferencia: dependía del tipo de imagen.
En cuanto a la luminosidad, era claramente más luminoso el JVC, lo que supongo también le daba cierta ventaja en la comparación simultánea de imágenes….
¿Y los negros?... pues aquí nadie ha podido decir que el negro del JVC fuera superior…. y eso que el Epson estaba con el iris dinámico en off.
He de aclarar que los dos proyectores se han calibrado con el DVD Essentials, a ojo, sin calibradores, y que el JVC se ha tomado el modo cinema 2, y se han ajustado aquellos parámetros que se pueden ajustar en el 350, y no los parámetros “extra” que tiene. He pedido que para mañana, el aficionado “experto en D-ILA” ajuste un modo personal en el 750 con todas las mejoras posibles, partiendo de los ajustes que tiene en su casa, y modificando los parámetros precisos para adaptarse a la pantalla de la tienda que es una Meler. O sea, quiero ver el máximo posible, con el máximo posible del Epson. El precio del W5000, está a 3000 (aunque oficialmente sean 3500) por que por lo visto a ese precio lo tienen en pixmania, y el distribuidor ha dicho a la tienda que mientras esto sea así, lo ofrecerá a un precio más bajo para que la tienda también venda a 3.000. "
Y AHORA AÑADO:
Bien, al dia siguiente, volvimos a ver el Epson 5000 "contra" el JVC 750. Erasmos 6 personas (el amo de la tienda + 6 aficionados, entre ellos, el "experto" en D-ILA). Y la sesión fue más de lo mismo. Resumen de mis apreciaciones:
Respecto a la interpolación del Epson: Aclarar que en algunas escenas de cine, parecía que era mejor verlas a 24 imágenes/segundo que interpoladas... entendiendo a los que dicen que se ha de ver tal y como se rodó o como se concibió por el director y como está gabado el original.... pero en escenas de documentales, era claramente mejor interpolado. Así que si tienes la opción de poder verlo con y sin interpolación, mejor : aqui gana el Epson.
Ruido : A pesar de que el Epson no es muy ruidoso (salvo que pongas luminosidad a tope, y entonces si se oye), es algo más silencioso el JVC.
Nitidez: Aquí gana el JVC, aunque por poca diferencia. De hecho, parece que da más detalles en las imágenes lejanas... aunque parece que en los primeros planos gana el Epson.
Colorometría: El modo preajustado cinema 1 de JVC resulta muy bueno, o por lo menos, muy agradable. En general, el JVC daba unos tonos ligeramente más cálidos, con "los rojos más rojos", y que resultaban más agradables. Claro que esto, a un purista igual no le parece bien, pues quizás era un pelín exagerado. El aficionado propietario del D-ILA 750 (repito: su tercer D-ILA), me aseguró que en cuanto a colorometría, si perdía las horas necesarias sería capaz de ajustar el Epson exactamente igual que el JVC, pues tiene las mismas posibilidades de ajuste (a diferencia del 350 que no las tiene). Yo añado: pero seguramente nunca llegaría a ser exactamente igual, pues en el tema negros, ajustando con DVD essentials, el JVC daba un pelín más de negros que el Epson.
Negros: pues eso, que gana el jVC. Aunque no por diferencia escandalosa.
Contraste: No fuimos a determinar este valor, aunque me pareció ligeramente más luminoso el JVC, por lo menos sin hacer ruido; teniendo en cuenta su ligera (a simple vista, sin mediciones) ventaja en negros, se supone que también tendra algo de ventaja en contraste.
Blanco y negro: curiosamente, en la visualización de un DVD antiguo en blanco y negro y la imagen no muy buena (Volver a empezar, de Garci), el personal parecía que se inclinaba por el Epson (sin interpolar). La diferencia era muy pequeña, aunque parando la imagen, las páginas blancas escritas de un libro de registro de un hotel que aparecía un poco desenfocado, el Epson daba más ruido que el JVC.
Ergonomía: Gana el JVC -> la regulación del zoom y de los ajustes para situar el proyector a un lado o en el techo, se hacen de forma remota y motorizada, mientras que en el Epson lo has de hacer "a mano".
Otro detalle: El JVC tiene un sistema de cierre que deja la lente escondida cuando se apaga, para impedir que se pose el polvo sobre aquella.

CONCLUSIÓN: Parece que técnicamente, el JVC es superior. La diferencia de precio entre el 350 y el 750 no está justificada, pues los ajustes extras de colorometría del 750 los tiene el Epson a un precio bastante menor... supongo que debe ser algún tipo de técnica de marketing por parte de los "cerebros" de JVC. Sin embargo, las diferencias apreciadas eran siempre muy pequeñas, solo observables por comparación directa e inmediata. Según reconoció nuestro aficinado "experto en D-ILA", si me haces entrar en una habitación sin saber que proyector está funcionando (se sobre entiende que los dods bien ajustados... recuerdo que el Epson estaba ajustado por su técnico bastante mal.... nuestro aficionado lo afinó mucho mejor... para que te fies de terceros, aunque sean de la propia casa), no sabría decir cual es (logicamente sin funcionar el tema de la interpolación en el Epson, pues eso se nota).

A partir de aquí.... ¿qué hacer? Lo tengo claro..... ahora mismo.... Pero me queda un "gusanillo" ... porque para finales de año, según nos comentó el distribuidor de Epson (que también es el distribuidor de JVC), Epson va a sacar el que realmente va a ser su "buque insignia": un aparato que promete batir al JVC, por un precio que no supere los 4.000..... ufffff ¿De verdad?
Maldito comentario.... ¿Me tendré que esperar? ¿o me decido ya a comprar?
Saludos a todos....


Àngel