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Tema: Proyecto: sala desde el comienzo

  1. #1
    adicto Avatar de Clyde
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    Predeterminado Proyecto: sala desde el comienzo

    Hola a todos. Necesito vuestros sabios consejos y vuestra paciencia. Toda ayuda será bienvenida.

    En unos meses me mudaré a mi casa. Pero antes tengo que hacer obra. Y aquí es donde empiezan mis dudas. ¿Qué hacer?, ¿algún consejo previo? no quiero arrepentirme tras terminar las obras.

    La sala sería el salón comedor, que mide unos 5 metros de largo por 3 de ancho. Un poco más (pero poco), por ir comentando posibilidades. Hay una ventana y un balcón, pero con persianas para controlar la luz y supongo que pondré algún estor o similar. La luz no debería de ser un problema.

    Ya tengo equipo, pero no se si me queda algo corto. Y me gustaría montarme un buen tinglado sin que mi mujer me ponga cara de ñu al terminar (alto factor WAT en mi caso, lamentablemente ). Empiezo poniendo mi equipo, luego lo que me gustaría y una ronda de preguntas por si alguien quiere y me puede responder.

    Las gracias os las doy por adelantado.


    MI EQUIPO: (humilde equipo)

    -Proyector Optoma HD20
    -Yamaha Sistema 3520 (receptor y altavoces)
    -Ps3
    -Xbox 360
    -Iplus
    -Pantalla Panoview 92" manual.

    ME GUSTARIA:

    -Poner la pantalla más grande posible y cambiar de proyector. Me gusta el Panasonic PT AE4000 (descatalogado ya supongo) porque memoriza distintos formatos de imagen (¿quién no odia las barras negras?) y me encantan los JVC (a quien no) porque entre otras cosas, tapan la lente al apagarlos y viene sellada (evitaría polvo y mantenimiento).

    ¿Hay algún proyector que tenga ambas cosas: LCoS y memoria de formato?, ¿Tal vez algún Sony?. Las 3D no me interesan en absoluto por ahora. ¿Hay algún JVC o Sony que hagan la misma función que el Panasonic que comento?.

    No es que esté descontento con el Optoma, pero es un coñazo la instalación, hay muchos proyectores mejores y me encanta saber que no entrará polvo en el bicho. Me gustaría cambiar porque tiraré de más lejos y de paso lo instalo con comodidad, mejoro contraste, todo un poco.

    -Como no puedo pintar el salón de negro, había pensado en un color grisáceo, que no tenga brillo, para mejorar la proyección en la medida de lo posible. ¿Alguien sabe de alguna pintura así, marca o modelo?, ¿alguna sugerencia adicional sobre algún otro color?

    -Tema aislamiento acústico: la pared del fondo, donde irían el sofá y los altavoces traseros, da justo con un dormitorio de la casa contigua. Tengo que aislar necesariamente. ¿Alguna idea?, ¿material?, sobre esto estoy perdidísimo, pero se que no tengo cámara de aire. ¿Cuánto espacio se comería el aislamiento? he leído de todo.

    -Altavoces....¿Qué tal los Teufel? leo poco sobre ellos. Había pensado poner unos de columna, no necesito una potencia sonora acojonante ni quiero unas cajas enormes, pero sí que es cierto que los de ahora (Yamaha PS-280) parecen de PC. .

    -92" de pantalla seguro que se me quedan cortas. Ahora mismo, de alquiler, estoy a unos 3 metros y pico y podría poner más pulgada, pero decidí ir a por 92". Ahora, me gustaría aprovechar al máximo esos 5 metros de largo para, de pared a pared, sacar una pantalla grande. Pantalla eléctrica ya puestos. ¿Qué tengo que tener en cuenta para instalarla de cara a las obras?

    -¿Hay alguna tienda en Madrid que instale pantalla, proyector, home cinema, etc.. todo eso y que no sea un sablazo de dinero?. Me gustaría montar una sala no dedicada lo más decente posible, reutilizando lo que se pueda pero es que manco no, soy ultra torpe.

    Por ahora, para empezar, creo que va bien. A ver si con el tiempo voy poniendo fotos y se anima el hilo con los consejos.

  2. #2
    Infrazona Avatar de onizuka26
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    Predeterminado Respuesta: Proyecto: sala desde el comienzo

    yo tengo los laterales pintados en marron oscuro y es techo por la zona del proyector en negro, pasate por mi sala y si te gusta te busco el bote...
    tengo tu mismo proyector y me encanta, pero vamos que eso que comentas es un poco coñazo sí (aunque tal vez no lo suficiente como para tener que cambiarlo), no obstante, con una pantalla más grande el efecto disminuye, la que tengo es de 120´´ y como ves era lo más grande que podia instalar...
    todo el conjunto de altavoces que tengo junto con el av, no supera los 1000€, pero no te lo aconsejo si justo detras tienes un dormitorio, tal vez aislando sí pero...
    un saludo
    Clyde ha agradecido esto.
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  3. #3
    maestro Avatar de carapapa
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    Predeterminado Respuesta: Proyecto: sala desde el comienzo

    Hola,yo como proyector te aconsejaria el Sony 20 esta muy bien, luminoso,nitido y sin posibilidad de entrada de polvo como tu quieres...

    Como pantalla la Lumene Embassy II C240 de 106" o incluso te diria que si el visionado se hace a 5 mts hasta 135" te iran bien,es motorizada y calidad precio le doy un "10"

    Lo que si me miraria es cambiar el receptor, ya que el que tienes si no estoy equivocado no descodifica los audios HD(DTS-HD MA,Dolby TrueHD) de los Blu Ray y el sonido con un proyector es muy importante...

    Para oscurecer la sala cualquier pintura "mate" que pase el tema "WAT" lo mas oscuro que admita,yo tengo el techo de color vino oscuro y paso el examen "WAT"eso ya vereis jejej

    Con el tema de insonorizar,la verdad aqui tienes un problema ya que si lo de al lado es un dormitorio ufff ,insonorizando solo la pared que da al vecino no lo solucionaras,algo si pero la acustica se transmite por el resto de las paredes y columnas de tu vivienda,para encerrar el sonido tendrias que insonorizar todo,ya se que es dificil,pero si no,lo unico es que amortiguaras algo pero no todo,y visto que quieres unas columnas y el subw aleja lo suyo,pues puedes tener problemas "nocturnos" con los vecinos.Yo casi que me miraria cajas de estanteria con soportes de suelo en las frontales,un central debajo de la pantalla y las cajas de efectos en los laterales del punto de escucha.

    Salu2.
    Clyde ha agradecido esto.
    CACHARROS;Plasma Pioneer 60",proyector Epson TW3600,pantalla Lumene Embassy 2 c 240 de 106",ampli de musica Cambridge Audio,cajas Mission y JBL Studio Monitor 4408A,AV Yamaha 767+ 7.1 Whaferdale Diamond,sub Mordaunt Short 309,Reproductores Blu-ray Pioneer LX52 y Panasonic,DVD Pioneer multi.Grabador DVD +TDT Hitachi 500gb con salto de anuncios,sintos SAT+ TDT HD Mvision 300 combo net,parabola + motor most sat,PC HP HDMI con TDT HD+SAT,Disco multimedia Q2Media HMR-600, Sennheiser inalambricos..

  4. #4
    adicto Avatar de Clyde
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    Predeterminado

    Muchas gracias a los dos por responder.

    onizuka26, voy a ver si veo tu sala (supongo que tendrás hilo abierto ¿no?) para hacerme una idea de los colores....Aunque lo del techo en negro sería lo ideal, no podría hacerlo ni de coña porque sería el salón comedor....Ya me está costando convencer a la WAT de no pintar todo en blanco. A ver como acaba la guerra psicológica.

    Si estuviera soltero se que mi hogar sería una oscura cueva llena de tecnología

    carapapa, ¿Tiene el Sony HW20 la misma función que el Panasonic PT AE4000 (o el 5000)? lo de grabar diferentes formatos de imagen me refiero. Es una de las funciones más interesantes que veo en los proyectores de mayor presupuesto que el mio (porque en sala no dedicada, ciertas cosas no las podré valorar nunca por desgracia, ya lo tengo asumido).

    La pantalla no la veo en esa pulgada, solo la encuentro en 106 y en 138". Y no se si me daría para tanta pulgada o sería algo monstrual. La sala son 5,40x3,50, recortando, me daría para tirar con el HD20 (en el caso de no cambiar de proyector, que la pasta no me sobra precisamente) a 4,99 metros para cubrir la imagen.

    La pregunta sería si con este modesto HD20 me meto en esa pantalla o para eso necesito dar el salto a otro y si la Lumene Majestic Premium C de 138" merece la pena (que vale un pastón, pero si merece, se hace el esfuerzo). No se si me da tan "poco" proyector para cubrir semejante cacho pantalla.

    Muy buena idea lo de poner los traseros en las paredes laterales, ni se me había ocurrido y eso que se que se pueden colocar así. Y con ese tipo de altavoz que comentas....puestos a gustar, me gustan los KEF, pero no puedo comprarlo todo (nuevo proyector, pantalla, receptor, altavoces). Bueno, de hecho no puedo comprar casi nada, pero tengo intención de poco a poco ir montando lo mejor que pueda y tener previstas las cosas básicas que luego me pueden fastidiar.

    Mi receptor decodifica DTS y ya. Este tema es el que menos conozco. Quiero decir, tengo todo conectado por óptico, pero se supone que lo ideal sería un HDMI del receptor al proyector y un par o tres al receptor por cada aparato (xbox, bluray e Iplus) o eso tengo entendido, pero no entiendo casi nada de estas cosas del sonido y me pierdo bastante la verdad.

    Voy tomando buena nota, muchísimas gracias, iré comentando cosas conforme se vaya actualizando el tema, pero me quedan meses por delante.

    De momento:

    -La pantalla la tendré que cambiar necesariamente
    -No se si me vale el Optoma para la Lumene de 138" o si esa pulgada es excesiva
    -El receptor es modesto pero me puede valer de momento para ir tirando
    -Los altavoces son cutrecillos pero como no puedo meterle mucha caña al sonido y tengo un buen headset, me pasa un poco como con el receptor.

    Prioridades: cosas a plantearme de cara a la obra (donde poner enchufes, por donde pasar algún cable que otro, rozas o por techo, etc...) y adquisición de nueva pantalla y si procede, de proyector para aprovechar 2.35:1 y olvidarme de bandas negras.

    Se admite cualquier consejo y sugerencia adicional

  5. #5
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    Predeterminado Respuesta: Proyecto: sala desde el comienzo

    yo proyecto desde 4,10 para una pantalla de 120´´, de todas formas, si quieres saberlo visita la paguina oficial de optoma y su apartado calculador de distancias.
    con respecto al receptor, depende lo que le des de comer, yo uso mkv con ac3 o dts por lo que voy sobrado con un modelo basico concectado por optico...

    un saludo
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  6. #6
    maestro Avatar de carapapa
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    Predeterminado Respuesta: Proyecto: sala desde el comienzo

    Te comentaba lo del Sony por el tema que tenias miedo de las motas de polvo y por su calidad,pero si quieres memoria de lents,pues el pana es tu proye...

    Lo de las pulgadas de la pantalla era aproximado puede ser 106",115",120"135",138" etc eso ya veras tu segun medidas de la sala y proyector,por cierto te dejo un enlace que es un calculador de todo ,distancia,pantalla etc, segun el proyector que instales,puedes jugar con las distancias y con el zoom segun el modelo de proyector que le indiques calculador;

    http://www.projectorcentral.com/Epso...ulator-pro.htm

    Si por ahora no piensas cambiar el proyector yo miraria otras pantallas mas economicas;

    http://www.pixmania.com/es/es/r/pantalla-proyeccion

    Lo importante de el tamaño de la pantalla es saber la distancia de visionado (sofa)que es la distancia de la pantalla hasta el punto donde estaras visionando(puede que no utilices toda la sala o se adelante un poco...)

    El tema de el audio ,si no tienes un receptor con entradas HDMI no podras descodificar los audios de los blu ray HD (DTS-HD MA,DOLBY TRUEHD,ETC)ya que por salida digital no se puede y te pierdes las pistas de audio de mas calidad...pero por ahora es lo que hay,pero a tener en cuenta para un futuro proximo ya que vale la pena y mas con proyeccion.

    Para tu sala con unas cajas como por ejemplo estas;

    http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...us_HCS_cerezo/

    Que ademas son de presupuesto economico(precio de escandalo) tendrias un muy buen sonido,nada que ver con tus "cubitos".

    Salu2.

    PD:No se si has visto mi sala,pero a lo mejor encuentras alguna ayuda con el tema de enchufes y demas...
    Clyde ha agradecido esto.
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  7. #7
    adicto Avatar de juaninho36
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    Cita Iniciado por carapapa Ver mensaje
    El tema de el audio ,si no tienes un receptor con entradas HDMI no podras descodificar los audios de los blu ray HD (DTS-HD MA,DOLBY TRUEHD,ETC)ya que por salida digital no se puede y te pierdes las pistas de audio de mas calidad...pero por ahora es lo que hay,pero a tener en cuenta para un futuro proximo ya que vale la pena y mas con proyeccion.

    He estado leyendo lo que le has comentado a Clyde y tengo una duda al respecto. Me van ha regalar la ps3 este mes para mi cumpleaños y no se si te acuerdas pero tengo el ampli Yamaha Rx-V363... tiene una entrada hdmi con dos salidas, pero por ser un modelo antiguo, sólamente son de video, no de audio.
    El audio lo tengo por cable óptico (ahora tengo el disco multimedia conectado)... y mi pregunta es: voy a tener el mismo problema que Clyde... no podre descodificar los audios de los blu-ray??
    El tema de poder ver los blu ray con la ps3 era importante para mi.

    Saludos
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas rx-v363_back.jpg  

  8. #8
    adicto Avatar de Clyde
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    El Pana 4000 está muy bien, pero justo ahora sale el 5000 y me han roto. El 4000 ya no lo encuentro (que estaba muy asequible).

    Me gustan los proyectores LCoS (Sony o JVC) porque la lente va sellada que siempre es más seguro y además me evito los arcoiris de los DLP y el polvo de los LCD. Que son caros, sí, pero lo valen. Además me evitaba el coñazo de instalación del Optoma, que para montarlo y que quede todo bien hay que tirarse un buen rato.

    Lo del proyector es un poco raro. Según el calculador de distancias con el Optoma HD20 me llena una pantalla de 138" a 4,99 metros. Pero cualquier otro modelo que ponga (JVC X3WE, Sony HW20, Pana AE4000,...) me sale que para llenar la misma pantalla me tengo que ir por encima de los 5 metros y pico. ¿Por qué? me he quedado a cuadros.

    El enlace de pixmania no me va, pero vamos, que la pantalla si hay que invertir se invierte y la que me recomendaste en primer lugar tiene una pinta cojonuda. Lo normal es cambiar de proyector y mantener pantalla. Si la pillo ya decente, eso que tengo de cara al futuro. . Por curiosidad ¿cuál era la que me recomendabas?, ¿alguna marca en concreto o modelo?

    carapapa las fotos de tu sala no me aparecen, no se porqué. Me metí pero no vi ninguna de las fotos. Aprovecho y abuso de tu amabilidad: ¿qué receptor me recomiendas para esas mieles de sonido?

    Las cajas que has puesto están muy bien de precio y se comen a mis altavoces, muchas gracias. Son lo que pude pagar en su día. Me pagué proyector, pantalla y home cinema de golpe sin financiar ni nada. Y eso siempre duele en los bolsillos del mileurista.

    Muchas gracias de nuevo por la orientación. Que ganas tengo de empezar a hacer obras y montarme el pantallón en el salón.

  9. #9
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    Cita Iniciado por juaninho36 Ver mensaje
    He estado leyendo lo que le has comentado a Clyde y tengo una duda al respecto. Me van ha regalar la ps3 este mes para mi cumpleaños y no se si te acuerdas pero tengo el ampli Yamaha Rx-V363... tiene una entrada hdmi con dos salidas, pero por ser un modelo antiguo, sólamente son de video, no de audio.
    El audio lo tengo por cable óptico (ahora tengo el disco multimedia conectado)... y mi pregunta es: voy a tener el mismo problema que Clyde... no podre descodificar los audios de los blu-ray??
    El tema de poder ver los blu ray con la ps3 era importante para mi.

    Saludos
    claro que podras escucharlos a traves del cable optico, otra cosa es que ``solo´´ en digital, dts, o ac3.
    un saludo
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  10. #10
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    Predeterminado Respuesta: Proyecto: sala desde el comienzo

    Sobre proyector, comentas que te gusta el Pana PT-AE4000 porque memoriza distintos formatos. Pero esa opción ten en cuenta que sólo le sacas partido si usas una pantalla 2.35:1, con una pantalla 16:9 creo que no tiene mayor utilidad.

    Ahora mismo el proyector que está a un precio espectacular es el Sony VPL-HW20, que parece bastante superior al PT-AE4000:

    http://www.amazon.es/Sony-VPL-HW20-P.../dp/B0047IQAW8

    Si no te interesa el 3D no se me ocurre ningún otro proyector por debajo de 2000€ que le pueda hacer sombra.

    Saludos.
    Clyde ha agradecido esto.

  11. #11
    maestro Avatar de carapapa
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    He estado leyendo lo que le has comentado a Clyde y tengo una duda al respecto. Me van ha regalar la ps3 este mes para mi cumpleaños y no se si te acuerdas pero tengo el ampli Yamaha Rx-V363... tiene una entrada hdmi con dos salidas, pero por ser un modelo antiguo, sólamente son de video, no de audio.
    El audio lo tengo por cable óptico (ahora tengo el disco multimedia conectado)... y mi pregunta es: voy a tener el mismo problema que Clyde... no podre descodificar los audios de los blu-ray??
    El tema de poder ver los blu ray con la ps3 era importante para mi.

    Saludos
    Las pistas de audio HD de los blu ray no las podras oir,estas solo se pueden escuchar por un cable HDMI y un receptor con sus respectivos decos (DTS-HD MA,DOLBY TRUEHD,ETC)pero esto no quiere decir que no lo oigas,lo podras oir en las pistas no HD con una calidad de sonido similar a los DVD.

    Salu2.
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  12. #12
    maestro Avatar de carapapa
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    El Pana 4000 está muy bien, pero justo ahora sale el 5000 y me han roto. El 4000 ya no lo encuentro (que estaba muy asequible).

    Me gustan los proyectores LCoS (Sony o JVC) porque la lente va sellada que siempre es más seguro y además me evito los arcoiris de los DLP y el polvo de los LCD. Que son caros, sí, pero lo valen. Además me evitaba el coñazo de instalación del Optoma, que para montarlo y que quede todo bien hay que tirarse un buen rato.

    Lo del proyector es un poco raro. Según el calculador de distancias con el Optoma HD20 me llena una pantalla de 138" a 4,99 metros. Pero cualquier otro modelo que ponga (JVC X3WE, Sony HW20, Pana AE4000,...) me sale que para llenar la misma pantalla me tengo que ir por encima de los 5 metros y pico. ¿Por qué? me he quedado a cuadros.

    El enlace de pixmania no me va, pero vamos, que la pantalla si hay que invertir se invierte y la que me recomendaste en primer lugar tiene una pinta cojonuda. Lo normal es cambiar de proyector y mantener pantalla. Si la pillo ya decente, eso que tengo de cara al futuro. . Por curiosidad ¿cuál era la que me recomendabas?, ¿alguna marca en concreto o modelo?

    carapapa las fotos de tu sala no me aparecen, no se porqué. Me metí pero no vi ninguna de las fotos. Aprovecho y abuso de tu amabilidad: ¿qué receptor me recomiendas para esas mieles de sonido?

    Las cajas que has puesto están muy bien de precio y se comen a mis altavoces, muchas gracias. Son lo que pude pagar en su día. Me pagué proyector, pantalla y home cinema de golpe sin financiar ni nada. Y eso siempre duele en los bolsillos del mileurista.

    Muchas gracias de nuevo por la orientación. Que ganas tengo de empezar a hacer obras y montarme el pantallón en el salón.
    Hola,mirate bien lo de el calculador,seguramente has hecho algo mal o no has tocado el zoom,de todas maneras es orientativo...

    El enlace de pixmania si que funciona,al menos cuando lo he probado yo...Aqui no te recomendaba ninguna en concreto,mas que nada era por si querias algo economico manteniendo el HD20,en este enlace hay muchas pantallas para ir mirando y tienes en formato 2:35 para cine total por si optas por el Pana...

    Las fotos de mi sala si que se ven bien ,no se que te pasara,pero hay estan, eso si, un poco repartidas por las diferentes paginas;

    https://www.mundodvd.com/buhardilla-tw-3600-lumene-embassy-2-finalizacion-de-la-instalacion-fotos-81353/

    Como receptor bueno bonito y barato,yo te recomiendo el modelo de Yamaha 771 que es el mismo que tengo yo pero es el modelo nuevo con la unica diferencia de conexion en red,pero tiene 2 salidas HDMI igual que el mio,que tambien es muy aconsejable(el 767) si tienes presupuesto para algo mejor yo me iria de cabeza a por el Onkyo 809...

    Creo que no me dejo nada

    Nada,pues que mucha suerte con tu proyecto y animo que vale la pena,ya iras contando.

    Salu2.
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  13. #13
    adicto Avatar de juaninho36
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    Gracias por la aclaración... supongo que si no se cambia el amplificador no hay nada que hacer...pues nada, próxima inversión uno nuevo... a seguir ahorrando.

    Saludos!!!

    P.d.: Clyde, perodona por la intromisión... seguiré tu hilo con interés, ánimo.

  14. #14
    adicto Avatar de Clyde
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    juaninho36 no te preocupes que no me molestas en absoluto. Esto es un foro, mi hilo es tu hilo

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    Hola,mirate bien lo de el calculador,seguramente has hecho algo mal o no has tocado el zoom,de todas maneras es orientativo...
    El calculador ya lo conocía de antes, no es que no lo hubiera usado nunca y creo usarlo bien, pero al comparar con otros proyes ya me entró la duda. Meto el tamaño de imagen para las 138" (1,72 de alto) sin tocar nada más y el HD20 me da para meterlo en mi salón a 4,99 y sacar el pantallón. Habría que ver si eso es así, pero no creo estar haciendo nada mal.

    He usado ambos: el classic y el pro que da algún detalle más pero funciona que yo sepa exáctamente igual.

    En cualquier caso, hasta no saber exáctamente cuando me mide el techo tras poner la instalación del aire acondicionado, tampoco quiero creer que me cabe la de 138", que luego viene la decepción...Lo que sí tengo que poner es más de 92" que es lo que tengo y en un futuro me sentaré más lejos que ahora y necesitaré no perder sensación "cine". Y si finalmente pillo el Pana, tendré que montar algo 2:35 o montarme un rollo tipo Ragarsa, que menudo Mc Gyver está hecho el tio.

    Cita Iniciado por carapapa Ver mensaje
    El enlace de pixmania si que funciona,al menos cuando lo he probado yo...Las fotos de mi sala si que se ven bien ,no se que te pasara,pero hay estan, eso si, un poco repartidas por las diferentes paginas;
    Ya se que me pasaba. Que por burro estaba accediendo desde el curro y el proxy me bloquea las imágenes y la web de pixmania. Por eso no veía nada.

    He visto tu sala, estupenda por cierto. Muy, muy elegante y muy bien resuelto el tema de la pantalla con las escuadras. Sana envidia. Quién tuviera buhardilla...o sótano, o algo

    Cita Iniciado por carapapa Ver mensaje
    Nada,pues que mucha suerte con tu proyecto y animo que vale la pena,ya iras contando.
    Muchas gracias por todo, de verdad, ya iré actualizando pero con calma que queda mucho por delante. Ni siquiera he empezado las obras y me voy a tirar meses.

    Iré poniendo fotos (si interesa, del antes, del proceso y del después) para que quien vaya a montar un tinglado de estos (no dedicado, es un salón modesto) se haga una idea de lo que he ido haciendo y, sobretodo, los errores que cometo para no caer en los mismos.

    Amenazo con lanzar más dudas una vez metidos en harina.

  15. #15
    maestro Avatar de carapapa
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    Predeterminado Respuesta: Proyecto: sala desde el comienzo

    Pues nada ,esperaremos noticias atentamente...

    Salu2.
    CACHARROS;Plasma Pioneer 60",proyector Epson TW3600,pantalla Lumene Embassy 2 c 240 de 106",ampli de musica Cambridge Audio,cajas Mission y JBL Studio Monitor 4408A,AV Yamaha 767+ 7.1 Whaferdale Diamond,sub Mordaunt Short 309,Reproductores Blu-ray Pioneer LX52 y Panasonic,DVD Pioneer multi.Grabador DVD +TDT Hitachi 500gb con salto de anuncios,sintos SAT+ TDT HD Mvision 300 combo net,parabola + motor most sat,PC HP HDMI con TDT HD+SAT,Disco multimedia Q2Media HMR-600, Sennheiser inalambricos..

  16. #16
    adicto
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    Predeterminado Respuesta: Proyecto: sala desde el comienzo

    Buenas....

    Yo te voy a comentar sobre el tema de la obra. Si puedes, no estaría mal que metieses por las paredes los cables... seguro que tu mujer lo agradece. Yo, en mi sala, he dejado los cables de audio, enchufes donde va el rack, el subwoofer, el proyector.

    También piensa bien donde vas a poner los trastos (receptor, dvd, consola, etc.).

    Después, en el tema de insonorización.... como dice carapapa... chungo. El sonido pasará por suelos, paredes o techo. Ahora, ¿yo que haría sin tabicar toda la habitación? Sería exagerado. Yo, en la pared del vecino, aunque pierdas 10-15 cm pero forralá con placas aislantes de calidad, pladur y listo. Dependerá de tí, hasta donde quieres seguir tabicando.
    Altavoces de estantería en tu caso, con buenos soportes de pie que no transmitan mucho al suelo.
    Clyde ha agradecido esto.

  17. #17
    adicto Avatar de Clyde
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    Cita Iniciado por salenko Ver mensaje
    Si puedes, no estaría mal que metieses por las paredes los cables... seguro que tu mujer lo agradece. Yo, en mi sala, he dejado los cables de audio, enchufes donde va el rack, el subwoofer, el proyector..
    Mi mujer ve un cable y le da un colapso.

    En eso justamente estaba pensando. Lo que no tengo claro es si hacer una roza en la pared y pasar el cableado por ahí, o tirarlos por el techo y luego hacer roza simplemente en el lado izquierdo que es donde tendré toda la electrónica (para no tenerla enfrente, no me gusta ver luces delante)

    ¿Tubo corrugado se llama lo que habría que meter?. Tampoco sabría el grosor pero vamos, un par de HDMI's tendrían que ir dentro necesariamente.

    También me mosquea porque se que voy a cambiar la electrónica más bien pronto que tarde....y no se que cableado poner en cuestión de audio, en cuanto al video no tengo duda ni problema que de eso entiendo algo más.

    De sonido es que ni lo más básico

    Cita Iniciado por salenko Ver mensaje
    También piensa bien donde vas a poner los trastos (receptor, dvd, consola, etc.)...
    Pondré todo al lado izquierdo, a ver si un día pongo una foto o subo un cutre plano que tengo de la sala para hacer una idea mejor a golpe de vista.

    Sería tal que así: electrónica a la izquierda en un rack, sofá largo de tres plazas detrás pegado a la pared que linda con el dormitorio del vecino, proyector al techo y pantalla eléctrica lo más grande posible al fondo colgando del techo (me gustarían 120" o 135", es imposible que me de para más a 5 metros de distancia)

    Cita Iniciado por salenko Ver mensaje
    Después, en el tema de insonorización.... como dice carapapa... chungo. El sonido pasará por suelos, paredes o techo. Ahora, ¿yo que haría sin tabicar toda la habitación? Sería exagerado. Yo, en la pared del vecino, aunque pierdas 10-15 cm pero forralá con placas aislantes de calidad, pladur y listo. Dependerá de tí, hasta donde quieres seguir tabicando..
    Esta es la parte que me quita el sueño.

    No puedo hacer una insonorización completa porque me quedo sin espacio, pero necesito y de hecho lo haré seguro, insonorizar o aislar la pared en la que va el sofá, que es la del fondo. Ahora bien, materiales, opciones, ni idea. Lo interesante es que sea hipoalergénico y de calidad (un familiar me dijo que pusiera corcho, pero me sonó un poco cutre).

    Ya que me pongo, me pongo bien, no caro, pero bien.

    A ver si se pasa michelpladur a comentar....


    Cita Iniciado por salenko Ver mensaje
    Altavoces de estantería en tu caso, con buenos soportes de pie que no transmitan mucho al suelo.
    Queda claro que lo mio tiene que ser de estantería entonces.

    ¿Algún consejo?. He mirado estos, pero no se que tal, si realmente merecen la pena respecto mis cutre Yamaha NSP-280

    -KEF KHT2005.3 SE
    -Mourdant Short Carnival

    Están en precio y estéticamente me gustan....más allá....reconozco que no tengo ni idea.

  18. #18
    adicto Avatar de Clyde
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    Predeterminado Respuesta: Proyecto: sala desde el comienzo

    No avanzo mucho la verdad (sigo esperando sentencia definitiva ), pero ya me van quedando algunas cosas claras, las comento por si alguien quiere aportar su punto de vista al respecto, que siempre se agradece :

    -La pintura había pensado que fuera un tono grisáceo. Me parece que queda elegante, evito la sala en blanco y tampoco convierto el salón comedor en una batcueva. Habrá que mirar el tono, pero sería un gris leve, que es lo que está aceptado por la WAT.

    -Como proyector me parece que, salvo que se demore demasiado el tema de acceso a la vivienda (que no debería de hacerlo más de un año, que ya estamos en el recurso) caerá el Sony HW30. El Sony HW90 y 95, sinceramente, se me van de presupuesto y dudo que los disfrutara como se merecen en sala no dedicada. Y ya puestos, me lanzo a por HW30 que tiene 3D (además, para cuando lo compre, el HW20 ya estará liquidadísimo). Salvo sorpresa en este sentido, el Sony HW30 se perfila como serio ganador. Creo que gano más que si actualizo de HD20 a HD33.

    -Receptor me gusta Yamaha como marca y tiraría supongo a por un RX-V767, que no se me va mucho de presupuesto y, aparentemente, tiene todo lo que podría necesitar (6 entradas, 2 salidas, DTS HD, etc..). Aunque me han recomendado Onkyo, salvo que la diferencia de calidad fuera notable en favor de ésta, prefiero ser fiel a Yamaha que ya nos conocemos.

    -Como altavoces, me he encaprichado de los KEF 3005 SE. Por diseño y supuesto rendimiento me tienen enamorao . Eso sí, valen una buena pasta. . No se si me merecen la pena o si me sale más a cuenta dado lo limitado de mi sala (5 metros de largo por 3,5 de ancho) irme a por los 2005.

    Los 3005 serían con soporte de pie los laterales y traseros, más pasta para gastar...

    -Pantalla. Mi gran duda. Dependerá de la distancia de tiro, si son 5 metros y pico de largo, descontando el aislante, 5 metros, le resto el fondo del proyector...Habría que ver la pantalla máxima que puedo obtener con el Sony HW30 a 4,5 metros supongo. Cuanto más grande mejor, estaré sentado al fondo de la sala a esos 4,5 metros. Eléctrica ya puestos. Y estoy planteándome hacer uso del trigger del proyector que siempre queda más profesional.

    Una cosa interesante es que tendré que priorizar las compras. Ni de coña después de pagar la obra puedo comprarme todo el cacharrerío que quiero. Tendré que ir poco a poco, salvo que haya suerte esta navidad con la lotería.

    Había pensado:

    1) Comprar el receptor Yamaha, que no es muy caro y me permite dejar el tema de cableado montado. El mio ahora no tiene entrada, este 767 me va a facilitar la instalación futura. Es el menor gasto de todos.

    2) Comprar la pantalla más grande posible (será eléctrica)....el problema es que no se si la llenaré con mi futuro Sony HW30 (supongo que sí). Este es el tema que más de cabeza me trae, aunque puede parecer una tontería. La ganancia tampoco la tengo clara. Ganancia 1.0 es lo normal, pero no se si debería de subir la ganancia o no. Normal, interviene el proyector y casi seguro voy a tener que usar dos mientras ahorro para actualizarme.

    3) Tirar de momento tal vez con mis cutre altavoces y modesto HD20 hasta que escampe y luego cambiar uno y otro pasados unos mesecillos. El orden supongo que será el proyector primero, los altavoces después.

    ¿Está bien pensado?, ¿estoy derrochando presupuesto en los altavoces?, ¿qué pantalla máxima me daría a 4,5 metros con un HW30 y un HD20?, ¿alguna cosa que me deje en el tintero?

    Más adelante ya empezaré con la otra movida, si insonorizo o no el lateral derecho, pared que linda justo con el pasillo del vecino. O si monto estantería de pladur y la forro de libros para aislar+almacenar.

    Ains, tantas dudas, tantas ganas de montar el tinglado y ni siquiera puedo entrar todavía en mi futura vivienda para hacer obras.

  19. #19
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    Predeterminado Respuesta: Proyecto: sala desde el comienzo

    Cita Iniciado por Clyde Ver mensaje
    No avanzo mucho la verdad (sigo esperando sentencia definitiva ), pero ya me van quedando algunas cosas claras, las comento por si alguien quiere aportar su punto de vista al respecto, que siempre se agradece :

    -La pintura había pensado que fuera un tono grisáceo. Me parece que queda elegante, evito la sala en blanco y tampoco convierto el salón comedor en una batcueva. Habrá que mirar el tono, pero sería un gris leve, que es lo que está aceptado por la WAT.

    -Como proyector me parece que, salvo que se demore demasiado el tema de acceso a la vivienda (que no debería de hacerlo más de un año, que ya estamos en el recurso) caerá el Sony HW30. El Sony HW90 y 95, sinceramente, se me van de presupuesto y dudo que los disfrutara como se merecen en sala no dedicada. Y ya puestos, me lanzo a por HW30 que tiene 3D (además, para cuando lo compre, el HW20 ya estará liquidadísimo). Salvo sorpresa en este sentido, el Sony HW30 se perfila como serio ganador. Creo que gano más que si actualizo de HD20 a HD33.

    -Receptor me gusta Yamaha como marca y tiraría supongo a por un RX-V767, que no se me va mucho de presupuesto y, aparentemente, tiene todo lo que podría necesitar (6 entradas, 2 salidas, DTS HD, etc..). Aunque me han recomendado Onkyo, salvo que la diferencia de calidad fuera notable en favor de ésta, prefiero ser fiel a Yamaha que ya nos conocemos.

    -Como altavoces, me he encaprichado de los KEF 3005 SE. Por diseño y supuesto rendimiento me tienen enamorao . Eso sí, valen una buena pasta. . No se si me merecen la pena o si me sale más a cuenta dado lo limitado de mi sala (5 metros de largo por 3,5 de ancho) irme a por los 2005.

    Los 3005 serían con soporte de pie los laterales y traseros, más pasta para gastar...

    -Pantalla. Mi gran duda. Dependerá de la distancia de tiro, si son 5 metros y pico de largo, descontando el aislante, 5 metros, le resto el fondo del proyector...Habría que ver la pantalla máxima que puedo obtener con el Sony HW30 a 4,5 metros supongo. Cuanto más grande mejor, estaré sentado al fondo de la sala a esos 4,5 metros. Eléctrica ya puestos. Y estoy planteándome hacer uso del trigger del proyector que siempre queda más profesional.

    Una cosa interesante es que tendré que priorizar las compras. Ni de coña después de pagar la obra puedo comprarme todo el cacharrerío que quiero. Tendré que ir poco a poco, salvo que haya suerte esta navidad con la lotería.

    Había pensado:

    1) Comprar el receptor Yamaha, que no es muy caro y me permite dejar el tema de cableado montado. El mio ahora no tiene entrada, este 767 me va a facilitar la instalación futura. Es el menor gasto de todos.

    2) Comprar la pantalla más grande posible (será eléctrica)....el problema es que no se si la llenaré con mi futuro Sony HW30 (supongo que sí). Este es el tema que más de cabeza me trae, aunque puede parecer una tontería. La ganancia tampoco la tengo clara. Ganancia 1.0 es lo normal, pero no se si debería de subir la ganancia o no. Normal, interviene el proyector y casi seguro voy a tener que usar dos mientras ahorro para actualizarme.

    3) Tirar de momento tal vez con mis cutre altavoces y modesto HD20 hasta que escampe y luego cambiar uno y otro pasados unos mesecillos. El orden supongo que será el proyector primero, los altavoces después.

    ¿Está bien pensado?, ¿estoy derrochando presupuesto en los altavoces?, ¿qué pantalla máxima me daría a 4,5 metros con un HW30 y un HD20?, ¿alguna cosa que me deje en el tintero?

    Más adelante ya empezaré con la otra movida, si insonorizo o no el lateral derecho, pared que linda justo con el pasillo del vecino. O si monto estantería de pladur y la forro de libros para aislar+almacenar.

    Ains, tantas dudas, tantas ganas de montar el tinglado y ni siquiera puedo entrar todavía en mi futura vivienda para hacer obras.
    la elección a nivel global me parece acertada, pero yo te sugeriría cambiar el sistema de cajas de Kef por uno de Infinity que es superior (incluso el pack Primus HCS de sólo alrededor de 300 euros) y con lo que te ahorras en las cajas casi te puedes ir a un Sony VW90ES. EMHO mejorarás sonido e imagen con un gasto muy poco mayor (unos 150-250 euros de más)

    Con el corcho sólo insonorizarás frecuencias medias/altas y agudas. Yo te sugiero en dicha pared que quieres insonorizar realices una cámara de aire (con doble pared) rellena de espuma de poliuretano, fibra de vidrio, lana de roca, o copopren.
    El copopren te va a dar el mejor aislamiento por espesor.

    Un saludete



    Un saludete
    Última edición por atcing; 22/11/2011 a las 12:29
    Clyde ha agradecido esto.

  20. #20
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    Muchas gracias por el consejo atcing.

    Entonces, ¿las KEF son básicamente diseño y/o marca? si son superiores estas Infinity que comentas y cuestan del orden de 300 euros, me dejas perplejo . Reconozco mi total desconocimiento en temas de audio, por eso te pregunto desde la más pura humildad. Me parece increible tanto sobreprecio si encima la calidad no va acompañando el presupuesto. Que las KEF son preciosas, pero si las Inifinity van a la par o mejor....

    Y sí, ciertamente, si de 1700 en altavoces, pasamos a 400 pongamos, me lanzo de cabeza a por un proyector todavía mejor . Que es mucha tela de ahorro lo que estamos comentando.

    Si por algo pregunto por estos lares....

    Yo había leído por ahí que estas KEF eran la pera...

    Abusando un poco, aprovecho y te pregunto:

    ¿De cuanto espesor estaríamos hablando?, me refiero, que me explico fatal. ¿Cuánta pared perdería de insonorizar de la manera que me propones?

  21. #21
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    Cita Iniciado por Clyde Ver mensaje
    Muchas gracias por el consejo atcing.

    Entonces, ¿las KEF son básicamente diseño y/o marca? si son superiores estas Infinity que comentas y cuestan del orden de 300 euros, me dejas perplejo . Reconozco mi total desconocimiento en temas de audio, por eso te pregunto desde la más pura humildad. Me parece increible tanto sobreprecio si encima la calidad no va acompañando el presupuesto. Que las KEF son preciosas, pero si las Inifinity van a la par o mejor....

    Y sí, ciertamente, si de 1700 en altavoces, pasamos a 400 pongamos, me lanzo de cabeza a por un proyector todavía mejor . Que es mucha tela de ahorro lo que estamos comentando.

    Si por algo pregunto por estos lares....

    Yo había leído por ahí que estas KEF eran la pera...

    Abusando un poco, aprovecho y te pregunto:

    ¿De cuanto espesor estaríamos hablando?, me refiero, que me explico fatal. ¿Cuánta pared perdería de insonorizar de la manera que me propones?
    Sin dudas, ese modelod e KEF lo conozco y no suena mejor que otras cajas muchísimo más baratas de tamaño "similar". eso sí con su diseño redondeado entran pr los ojos ja,ja,ja
    Sobre lo que se lee por ahí ya sabes: mucho mito comercial
    Tanto el Tweeter como el mid/woofer de 4" de los Primus HCS son superiores a los drivers que emplean dichas Kef. A nivel de diseño acústico más de lo mismo.
    Sólo el sub quizássería un pelín mejor en el sistema de Kef que llevan un 10"

    Los Infinity los puedes conseguir por poco más de 300 euros. Si le añades o cambias un segundo sub de 12" del tipo Magnat 530A superas en todo al sistema Kef por menso de 550 euros; es decir, te quedan casi 1200 euros para pasarte del HW30 al VW90ES

    No perderías mucha pared. Una capa de copopren de 4cms de espesor de las densas ya aislan según especificaciones del orden de 80dB incluso en frecuencias bastante bajas, a lo que tienes que añadir o una pared de pladur o de tochana (aunqe es probable sea un poco menos). También tienes otros materiales que son más caros y no te aportan mucho más que el copopren, aunque puedes colocar una capa de tela asfáltica entre copopren y pared que ayudará un poco.

    Lo malo de copopren es que es inflamable. La lana de roca o fibra de vidrio son más seguras pero no tan efectivas como aislante (aunque tampoco es que haya muchísima diferencia en la absorción de ambos, y te sale por los menos tres o cuatro veces más barato que el copopren.

    Otro tema es la transmisión de vibraciones a través del movimiento de las propias paredes, pero vamos... que con un aislamiento de ese tipo para una sala doméstica ya lo puedes considerar de excelente.


    Lo suyo sería realizar un sistema de rastreles que cubra toda la pared y rellenarlo de copopren o las fibras comentadas (si quieres con la ayuda de una capa de tela asfáltica) parecido a ésto:

    http://www.forodvd.com/tema/8945-mueble-acustico/


    Un saludete
    Última edición por atcing; 22/11/2011 a las 13:41
    Clyde ha agradecido esto.

  22. #22
    adicto Avatar de Clyde
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    atcing, gracias mil, no me mates, pero tengo que preguntarlo. Pase que sea inflamable (no tengo pensado acercarle una chispa ) pero ¿hipoalergénico?, no querría instalarlo, terminar obras y tener que quitarlo todo después.

    Lo malo de los Infinity estos es que no los veo en negro, odio los altavoces en colores claros (manías estúpidas de uno)

  23. #23
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    Cita Iniciado por Clyde Ver mensaje
    atcing, gracias mil, no me mates, pero tengo que preguntarlo. Pase que sea inflamable (no tengo pensado acercarle una chispa ) pero ¿hipoalergénico?, no querría instalarlo, terminar obras y tener que quitarlo todo después.

    Lo malo de los Infinity estos es que no los veo en negro, odio los altavoces en colores claros (manías estúpidas de uno)
    Piensa que la fibra será interna y no desprenderá nadauna vez acabada la obra.

    Yo soy alérgico y cuando me construí mis panels acústicos para el acondicionamiento acústico específico de mi sala, simplemente con cubrir la lana de roca con guata ya no desprende absolutamente nada; evidentemente cubierta con tochana o pladur ese posible problema está totalmente descartado .

    Hace poco no lo había pero actualmente sí :

    http://www.etuyo.com/Infinity_Altavo...HCS_Negro.html
    http://hifi.stereophonia.com/product...gn=direct_link

    Eso sí, no conoco la fiabilidad de dichas webs, pero vamos... que yo las compraría inclusoi madera clara y las pintaría ne negro si hiciera falta porque por prácticamente el mismo desembolso vas a ganar en imagen y sonido con el cambio.


    Un saludete

  24. #24
    adicto Avatar de Clyde
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    Predeterminado Respuesta: Proyecto: sala desde el comienzo

    3,2,1,....Empiezan las obras.

    Ya he puesto un pie en mi casa, ahora mismo está devastada.

    Me esperan meses de obra (suelos, techos, paredes, puertas, instalación eléctrica, todo lo que se puede hacer en una casa) y muuuucha paciencia supongo. Iré posteando fotos si el tiempo lo permite, que siempre está curioso.

  25. #25
    Máximus Cinéfilus Avatar de Mastropiero
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    Cita Iniciado por Clyde Ver mensaje
    Iré posteando fotos si el tiempo lo permite, que siempre está curioso.
    Y las esperaremos con expectación. Me encanta ver como se va formando todo desde 0.

    Se ha dado el pistoletazo de salida!!!

    un saludo
    My little Home cinema (Sala no dedicada)
    http://mundodvd.com/showthread.php?p...60#post2251260

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