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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Roy Batty
Por lo demás, leyendo las últimas páginas de este hilo, generadas a raíz del estreno de la peli en España, he visto la luz, he salido de mi error y me ha quedado claro que:
1) a los que no nos ha gustado la peli es porque somos unos aguafiestas, unos amargados, gente de mal vivir y escaso calibre moral que sólo va al cine a sufrir y despotricar, o íbamos esperando otra cosa; y no, simplemente, porque no nos haya gustado.
No te habrá gustado la película, pero no hace falta que te hagas la víctima e ironices con lo que piensan los que si les ha gustado sobre las personas a las que no les ha gustado. Cada uno tiene su visión de las cosas, y punto.
A mi me parece que Los Vengadores es un truño con un nulo guión y personajes de cartón (cuando muchos otros la adoran) y me tengo que tragar la pastilla. A mi se me ponía a caldo por no entender que a los otros les gustara y tu mismo estás cayendo en el mismo error.
Y sí es cierto que, como comentas, muchos de los que la han criticado, no todos, parecían esperar una película muy distinta a la que Ridley Scott ha hecho.
Muchos hablan de si es la misma nave, ¿Cómo......?.
Si es el mismo Space...., ¿Cómo.....?.
Ante cosas así, es normal que haya mucha gente (que lleva desde el día 1 informándose) que les diga que han ido al cine pensando que iban a ver otro Alien o que era una precuela directa de la original de Ridley Scott, cuando Ridley y Damon se cansaron de decir que no lo era.
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Roy Batty
3) mientras sea de ciencia-ficción, una peli puede ser incoherente, inverosímil, absurda, plagada de personajes que sólo dicen y hacen estupideces que no encajarían jamás con la reacción de ningún ser humano en su lugar, y no necesita establecer las reglas lógicas del universo de ficción en que se desarrolla o, en caso de establecerlas, puede saltárselas en cualquier momento provocando más escenas incoherentes, inverosímiles y absurdas, porque, oye, como es de ciencia-ficción, pues todo vale, ¿no? Y el que diga que no, es que no se entera de que ¡¡es de CIENCIA-FICCIÓN!!
Ahora entendiendo las malas críticas a Blade Runner en su día....
Seguro que muchos se preguntaban como era posible que un coche pudiese volar o como un androide podía tener un comportamiento tan parecido a un ser humano. Dirían, ¿Es eso un robot? ¿Sean Young?, ¿Rutger Hauer? ni de coña, Ridley Scott se ha fumado un porro. :cuniao
¿En qué es absurda la película?, ¿En qué es inverosimil?.
¿Qué reacción humana de un biólogo, de dentro de bastantes décadas por delante de nosotros y que ha viajado por otros planetas, es absurda?.
Parece como si la gente que viaja en la Prometheus fuera gente de esta época, que de repente se encuentran una nave, viajan a otro planeta y tienen que comportarse como Eustaquio el del pueblo. Si fueran como cualquier humano de hoy en día ni se subirían a una nave con destino desconocido.
Pero esa es la clave, que estamos hablando de ciencia ficción, de otras épocas, otras décadas, otros exploradores, biologos, geólogos y demás.
¿No es más cierto que John Hurt (Kane), en Alien y por curiosidad, se asoma a un huevo alienígena con una criatura parecida a una serpiente en su interior, sin apenas miedo?, ¿No es más cierto que se mete en una nave alienígena y se pone a investigar por los pasadizos y curiosear con criaturas desconocidas, cuando SÓLO ES UN CURRANTE DE UN CARGUERO ESPACIAL?.
¿Aquella película era incoherente o absurda?. NO
¿Y qué me dices de Lambert?, que ve a la criatura delante suya y no es capaz ni de moverse al ver como se acerca tras matar a Parker y como le está metiendo una cola entre sus piernas.
¿Y Dallas?, que se mete en los pasadizos, sólo y con un lanzallamas, en busca de una criatura que ha destrozado a Brett y que se supone que es enorme. ¿Por qué va sólo?, ¿No es eso incoherente?. NO, nadie lo dijo en su día.
Lo que parece claro es que parece que cojemos la última película de Scott y muchos tratan de verse como científicos o cirujanos que tienen que tener una explicación racional para todo.
Parece que son cirujanos de aquella época, que saben lo que contiene los calmantes que ella se toma tras la cesarea, que están pendientes si esto o aquello se puede hacer, y que en base a eso ya dicen que la película es incoherente y que sus personajes actuan de manera estúpida.
Pues corran y vean todas las películas de ciencia ficción o terror actuales, y miren a ver si no hay comportamientos que pudieran ser juzgados como incoherentes hoy en día.
¿No hay comportamientos estúpidos en Aliens?. ¿Por qué baja Ripley con una metralleta a un nido de Aliens y espera sobrevivir?. ¿No es objetivo pensar que no tiene ninguna posibilidad de supervivencia entre miles de Aliens?.
Ahh, sí, Ripley estaba aterrorizada con los Aliens desde el minuto 1 de la película, pero baja corriendo a buscar a la niña en un nido de bichos.
Ahora resulta que Milburn ve a una serpiente que parece inofensiva y resulta que tiene un comportamiento que no se adapta a lo que haría una persona normal cuando se acerca a verla.
Resumiendo, que en toda película de ciencia ficción hay cosas de estas y según nos parezca nos echamos las manos a la cabeza o lo dejamos pasar.
Saludos.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Vaya, ayer la vi por segunda vez en cine y tengo que insistir en que muchos supuestos agujeros son totalmente inventados. La cabeza no permanece fija en la misma zona, nadie intenta perseguir a shaw. Y sobre la.escena medica ayer curiodamente vi la pelicula con dos medicos que amablemente.me e,plicaron al dedillo un proceso medico asi y aprobaron su plausibilidad
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Joder, en serio, vale que no os guste la pelicula pero es que estoy leyendo cada cosaque tira de espaldas. Ademas, como un mantra, repetis ciertas.cosas que claramente no entendeis, como la operacion, el funcionamiento de la sustancia y demas y empieza a dar cosica. Lo siento pero leer cosas como que es una mala peli de terror.cuando no lo es, que engañan a la gente diciendo que es un remake de alien, diciendo que la medicina no ha avanzado ni un poquitin en 100 años y muchas mas.cosas
Pero mi favorita es cuando un usuario.ha dicho que david8 es un sosias de ash y la gente ha confundido ser un sosias con ser soso xdddddddd
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Velo
Pero mi favorita es cuando un usuario.ha dicho que david8 es un sosias de ash y la gente ha confundido ser un sosias con ser soso xdddddddd
:garrulo:doh:mparto
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Fab
La pelicula es decepcionante y me hace mucha gracia los dos o tres que quieren arreglar los agujeros del guion con especulaciones sin sentido...
Una pelicula con unos personajes con los que ni dios puede sentir empatia por que actuan de la manera mas bizarra vista en una pelicula/historia no va a pasar la historia del cine por nada menos por ser una de las mayores decepciones jamas vistas
Yo es que a eso lo llamo imaginación y pasión. Se puede despertar en el espectador mientras ve una película, lee un libro o contempla un cuadro. Explícame porqué me encanta El Jardín de las Delicias de El Bosco, y cada vez que voy a El Prado lleno todas las lagunas que plantea el tríptico con mis propias teorías; mientras cuando he ido a El Louvre y veo La Gioconda, pienso en el medicre cuadro que me parece, porque no me remueve nada.
Volviendo a Prometheus, siento más empatía por David, que por toda la retahíla de humanos que aparecen en la película.
Yendo a Blade Runner,
¿no es de retorcidos pensar que Deckard es un replicante, solo porque en un segundo plano desenfocado, parece verse el brillo característico de los ojos de los replicantes?
¿Tengo el gusto defectuoso porque piense que INLAND EMPIRE es la mejor película de los últimos diez años y otros piensen que es una tomadura de pelo?
Hace unos días no lo tenía claro, pero a medida que esto avanza y se calienta, pienso que Prometheus ha venido, para quedarse en el imaginario colectivo. Y cada vez siento que hará falta menos tiempo.
:agradable Un cordial saludo
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
La he visto el sabado y he de decir que me ha decepcionado bastante. Se me ha hecho bastante lenta en arrancar y falta de tensión en todo momento. Técnicamente es impecable, especialmente en los aspectos visuales, aunque tiene un 3D totalmente prescindible, a excepción de las panorámicas desde el puesto de mando de la nave Prometheus. Otra decepción mas a la lista y van... Saludos.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Como diria Jack el Destripador, vamos por partes...
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A mi me parece que Los Vengadores es un truño con un nulo guión y personajes de cartón (cuando muchos otros la adoran) y me tengo que tragar la pastilla. A mi se me ponía a caldo por no entender que a los otros les gustara y tu mismo estás cayendo en el mismo error.
A mi tambien me parece un truño, aun asi no entiendo porque te encanta sacar el tema de esa pelicula que nada tiene que ver con esta...sientes una frustracion por que a muchos les ha gustado (ojo, que ahi estoy contigo) pero luego vienes aqui a usar eso como excusa para intentar callar a los que criticamos Prometheus por su pesimo guion.
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Ahora entendiendo las malas críticas a Blade Runner en su día....
Seguro que muchos se preguntaban como era posible que un coche pudiese volar o como un androide podía tener un comportamiento tan parecido a un ser humano. Dirían, ¿Es eso un robot? ¿Sean Young?, ¿Rutger Hauer? ni de coña, Ridley Scott se ha fumado un porro.
¿En qué es absurda la película?, ¿En qué es inverosimil?
En cualquier caso eso seria criticas a la novela, ya que Blade Runner es una adaptacion, y aun asi la mayor parte de las criticas de su dia fueron simplemente por que estaba avanzada a su era, no por carencia de sentido como es el caso de Prometheus.
Una cosa es que nos sumerjamos en un mundo futurista donde hay naves, los coches vuelan y avances tecnologicos por el estilo; yo entiendo que haya a gente que eso no le guste por que les parece una fantasmada irrealista pero eso seguramente quedra decir que no les gusta la ciencia ficcion como genero y punto. Y otra muy distinta es que todos los personajes de la historia sean inveciles y no actuan de una forma cosecuente a las circunstancias.
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¿No es más cierto que John Hurt (Kane), en Alien y por curiosidad, se asoma a un huevo alienígena con una criatura parecida a una serpiente en su interior, sin apenas miedo?, ¿No es más cierto que se mete en una nave alienígena y se pone a investigar por los pasadizos y curiosear con criaturas desconocidas, cuando SÓLO ES UN CURRANTE DE UN CARGUERO ESPACIAL?.
Madre mia vaya comparacion...primero que estamos comparado un actor y guion buenos con un actor mediocre y guion malo, aun asi esa escena tiene varias explicaciones.
1- El personaje de John Hurt no es un biologo entrenado, el de Prometheus si,
2- En el caso de Alien estamos hablando de un huevo, no se ve lo que hay dentro y con que los vas a comparar? que cosa has visto tu antes que te salte de un huevo con esa agresividad y letalidad? a mi a bote pronto no se me ocurren muchas cosas que he visto como para apreciar su peligrosidad (quizas las haya, pero a mi no se me ocurre nada); pero en el caso de Prometheus parece una puta cobra, se mueve igual y hace los mismos sonidos o parecidos, no seria pues logico asociarlo con algo que ya sabemos que es peligroso?
3- En el caso de Alien no sabemos todavia si el personaje es un cobarde o no, en Prometheus eso queda bien establecido en una secuencia anterior.
4- No creo que te acuerdes muy bien de la manera en la que Kane se aproxima al huevo, ya que el si lo hace con cierta cautela y no hay nadie gritandole al oido que se aleje, mientras que en Prometheus es totalmente al contrario.
Cita:
¿Y qué me dices de Lambert?, que ve a la criatura delante suya y no es capaz ni de moverse al ver como se acerca tras matar a Parker y como le está metiendo una cola entre sus piernas.
Muy simple, se queda paralizada del miedo. Es una escena que produce frustracion, pero tambien es una respuesta nerviosa muy comun en el ser humano.
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¿No hay comportamientos estúpidos en Aliens?. ¿Por qué baja Ripley con una metralleta a un nido de Aliens y espera sobrevivir?. ¿No es objetivo pensar que no tiene ninguna posibilidad de supervivencia entre miles de Aliens?
Es una Heroina y comete un acto heroico, ademas, que solucion le queda para salir de ahi?
Y Vela,
Nadie intenta perseguir a Shaw? no se, puede ser; pero que una tia media en pelotas y con sangre saliendola de las orejas entre en otra habitacion y la gente la mire de reojo y pase del tema no es normal. Quitando David que es un androide y tiene excusa, los demas no reaccionan de una forma minimanete normal (bueno, esque no reaccionan!); o quizas son todos androides y por eso actuan todos como inveciles...
Y lo de tus colegas medicos que quieres que te diga, o te han tomado el pelo o tu nos lo quieres tomar a los demas,
por que que alguien con las paredes abdominales rebentadas salga por ahi corriendo y haciendo escalada y demas no es factible/real/posible con o sin tranquilizantes.
Podreis discutir lo que os de la gana, pero si es verdad el rumor de que preparan una secuela con otro escritor solo deberia confirmar que el guion es una basura y Scott & Co. se han dado cuenta tarde...y si no cambian de guinista pues simplemente quedra decir que ni yo ni muchos la iran a ver, facil.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
CONTIENE SPOILERS:
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Fab
Como diria Jack el Destripador, vamos por partes...
A mi tambien me parece un truño, aun asi no entiendo porque te encanta sacar el tema de esa pelicula que nada tiene que ver con esta...sientes una frustracionl por que a muchos les ha gustado (ojo, que ahi estoy contigo) pero luego vienes aqui a intentar usar eso como excusa para intentar callar a los que criticamos Prometheus por su pesimo guion.
Roy ha sacado el tema de The Dark Knight Rises, preguntale a él porque saca otras películas a colación.
Y realmente sólo era un ejemplo de diferente disparidad de criterios sobre lo que pueda pensar yo, de L.V, y lo que pueda pensar el de Prometheus, respecto a lo que piensa el resto del público o foreros de Mundodvd.
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Fab
En cualquier caso eso seria criticas a la novela, ya que Blade Runner es una adaptacion, y aun asi la mayor parte de las criticas de su dia fueron simplemente por que estaba avanzada a su era, no por carencia de sentido como es el caso de Prometheus.
De igual manera puede estar avanzada la era que nos toca en Prometheus y gustar más con el paso de los años o con el avanze de la medicina.
¿Y qué carencia de sentido tiene Prometheus?. Eso estará en tu mente, en la de muchos otros no hay carencia de sentido por ningún lado.
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Fab
Una cosa es que nos sumerjamos en un mundo futurista donde hay naves, los coches vuelan y avances tecnologicos por el estilo; yo entiendo que haya a gente que eso no le guste por que les parece una fantasmada irrealista pero eso seguramente quedra decir que no les gusta la ciencia ficcion como genero y punto. Y otra muy distinta es que todos los personajes de la historia sean inveciles y no actuan de una forma cosecuente a las circunstancias.
¿Quién ha visto que los personajes de la película sean invencibles?.
De igual manera que tu te sumergiste en un mundo de naves, coches voladores y robots en Blade Runner, te podías haber sumergido en un mundo futurista donde la medicina ha avanzado y donde los medicamentos que Shaw se toma por via oral y via inyectable, sean de una potencia que tu desconoces. La cuestión es que tu no te has querido sumergir, nada más.
Y hablas de personajes invencibles en plural, cuando estamos cogiendo con hilo dental el que Shaw pueda o no moverse tras una operación y tras tomar mil calmantes.
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Fab
Madre mia vaya comparacion...primero que estamos comparado un actor y guion buenos con un actor mediocre y guion malo, aun asi esa escena tiene varias explicaciones.
Ahhh, ¿Sí?, ¿Qué guión bueno es ese?.
Realmente Alien no deja de ser una película "serial killer" en un entorno espacial. Algo así como La Matanza de Texas mezclado con Star Wars.
Alien es tan simple como Prometheus, o más, ya que ambas parten de las mismas ideas de O´Bannon.
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Fab
1- El personaje de John Hurt no es un biologo entrenado, el de Prometheus si,
Más motivos me das para que John Hurt tome decisiones que ninguna persona normal las haría y actue sin tener miedo alguno. Misma falta de lógica, patente en mil películas de terror donde nos echaríamos las manos a la cabeza.
Si Milburn es un biólogo entrenado, que ve una criatura nueva, que no tiene pinta de atacar, no es raro que acerque a ver como es y a investigarla. Es más, al principio actua con cierto reparo hasta ver que no parece querer atacar. Nadie puede sospechar que tiene tanta fuerza o que tiene acido en su interior. Si hubiese sido una simple culebra la hubieran quitado y nada hubiese pasado. Pero las apariencias ENGAÑAN.
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Fab
2- En el caso de Alien estamos hablando de un huevo, no se ve lo que hay dentro y con que los vas a comparar?
Si se ve que hay algo dentro, que se mueve y que no es humano. Nadie se acercaría al huevo y eso es algo que es propio de miles de películas de terror. Ser demasiado curioso, exactamente lo que le pasa a Milburn en esa escena. En realidad es un guiño tanto en las formas como en la manera de rodarlo a esa escena del primer Alien.
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Fab
que cosa has visto tu antes que te salte de un huevo con esa agresividad y letalidad? a mi a bote pronto no se me ocurren muchas cosas que he visto como para apreciar su peligrosidad (quizas las haya, pero a mi no se me ocurre nada); pero en el caso de Prometheus parece una puta cobra, se mueve igual y hace los mismos sonidos o parecidos, no seria pues logico asociarlo con algo que ya sabemos que es peligroso?
Esa criatura provenía de un gusano, no se le ven dientes y a medida que pasan los segundos parece darse cuenta de que no es ofensiva.
En todo momento está mandando mensajes a la base de como es la criatura que se han encontrado.
Es más, vemos a Fifield que representa al personaje miedoso y que le dice que no se acerque.
¿En cuantas películas hemos visto comportamientos de este tipo?. Miles, la curiosidad mata a miles de personajes en mil películas.
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Fab
3- En el caso de Alien no sabemos todavia si el personaje es un cobarde o no, en Prometheus eso queda bien establecido en una secuencia anterior.
El cobarde es Fifield, el simplemente dice que se vuelve a la nave con Fielfield tras ver a un Space Jockey, no a una simple "supuesta" serpiente. Es más, es cuando ya esta relajado y sentado, cuando ve al nuevo ser y le entra la curiosidad. Si el es biólogo y está ahí con ese ser, lo suyo es que se pueda llegar a fascinar y quiera estudiarlo.
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Fab
4- No creo que te acuerdes muy bien de la manera en la que Kane se aproxima al huevo, ya que el si lo hace con cierta cautela y no hay nadie gritandole al oido que se aleje, mientras que en Prometheus es totalmente al contrario.
Es la misma cautela que hace acto de presencia en Milburn. Que en un principio se echa para atrás y luego se va acercando de la misma manera que lo hace Kane en Alien. Y tu mismo expones que es Fifield quien le dice que se aleje, con lo que Scott, es consciente de que uno de ellos actua con cabeza y no es un agujero de guión, sino algo propio de mil películas donde los personajes hacen lo que no deben.
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Fab
Muy simple, se queda paralizada del miedo. Es una escena que produce frustracion, pero tambien es una respuesta nerviosa muy comun en el ser humano.
Jajajaja, ¿Paralizada de miedo?, no hay quien se lo crea.
Tu ves que está matando a otro tio, no corres. Tu ves que se da la vuelta, no corres. Tu ves que te habla Ripley, no respondes. Tu ves que te mete una cola entre las piernas, no respondes. Ya, ya, que Lambert actua correctamente y en Prometheus Milburn hace que la película tenga agujeros de guión. :cuniao
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Fab
Es una Heroina y comete un acto heroico, ademas, que solucion le queda para salir de ahi?
No sé cuantas veces viste la película, pero ella no necesita bajar para rescatar a Newtt. Se podía haber marchado con la nave y Bishop con bastante tiempo de antelación. Meterse en ese nido, visto que se ha cargado a todo dios, que hay mil Facehuggers, huevos, y que el acido ronda por todos lados, es una temeridad, lo mires como lo mires.
Y ese acto heroico lo vemos como eso y no como algo QUE NO HARÍA NADIE.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Kapital
No te habrá gustado la película, pero no hace falta que te hagas la víctima e ironices con lo que piensan los que si les ha gustado sobre las personas a las que no les ha gustado.
Lo que no hace falta es que nadie escriba lo que piensa de 'las personas a las que no les ha gustado', en lugar de limitarse a intercambiar opiniones sobre la propia película.
Cita:
Cada uno tiene su visión de las cosas, y punto.
Entonces, ¿qué sentido tiene acudir a este foro o cualquier otro?
Yo creía, insisto, en que se trataba precisamente de intercambiar opiniones, porque el debate de ideas siempre es enriquecedor y, a veces, divertido.
Pero son muchos los que, incapaces de aceptar cualquier otra opinión contraria a la suya, prefieren convertirlo siempre en duelos en plan HIGLANDER (sólo puede quedar uno) o MAD MAX (dos hombres entran, uno sale) y atacar a las personas en lugar de discutir sus opiniones. Curiosamente, por regla general, esos mismos son los que presentan argumentos menos inteligentes y elaborados, si es que presentan alguno.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Roy Batty
Lo que no hace falta es que nadie escriba lo que piensa de 'las personas a las que no les ha gustado', en lugar de limitarse a intercambiar opiniones sobre la propia película.
Que yo sepa, la mayoría de gente a la que se le ha juzgado su visionado se ha basado en supuestas preguntas que querían responder de Alien, sin darse cuenta de que no era una precuela directa. Muchos han expuesto como hay gente que se ha dejado llevar por la idea de que lo narrado en esta película sería conectado directamente con Alien.
Cita:
Iniciado por
Roy Batty
Entonces, ¿qué sentido tiene acudir a este foro o cualquier otro?
Yo creía, insisto, en que se trataba precisamente de intercambiar opiniones, porque el debate de ideas siempre es enriquecedor y, a veces, divertido.
Tu eres el que ha prejuzgado lo que han dicho las personas que les ha gustado la película y te has salido del tiesto al decir lo siguiente:
Cita:
1) a los que no nos ha gustado la peli es porque somos unos aguafiestas, unos amargados, gente de mal vivir y escaso calibre moral que sólo va al cine a sufrir y despotricar, o íbamos esperando otra cosa; y no, simplemente, porque no nos haya gustado.
Pataleo.
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Roy Batty
Pero son muchos los que, incapaces de aceptar cualquier otra opinión contraria a la suya, prefieren convertirlo siempre en duelos en plan HIGLANDER (sólo puede quedar uno) o MAD MAX (dos hombres entran, uno sale) y atacar a las personas en lugar de discutir sus opiniones. Curiosamente, por regla general, esos mismos son los que presentan argumentos menos inteligentes y elaborados, si es que presentan alguno.
Claro, claro, argumentos menos inteligentes y elaborados Y TÚ ERES MUY INTELIGENTE haciendo chistes baratos con MadMax o Highlander. ¿Te crees más "cool" con ello?.
Pues yo no veo ni tu inteligencia ni tus argumentos elaborados por nigún lado y sólo veo un pataleo que no viene a cuento.
¿Cómo te atreves a decir que los que tienen una visión contraria a tus gustos o tu opinión de Prometheus, y han discutido las opiniones de los demás, tienen unos argumentos menos inteligentes y elaborados?.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Solo diré que si prometheus tiene errores o incoherencias en la forma de actuar de los personajes... Blade runner o Alien los tiene A MANTA. Asi de claro. Pero como ya sabemos, todo ser humano (yo y todos vosotros) siempre tiene un lado fanboy (para algunas pelis) y un lado oscuro (hater) en su mismo Ser, para otras pelis. En su propia mente. Es como el ying y el yang.
En el cine la vi el viernes, y hoy me he bajado en el Ares la peli, para volver a verla otra vez. Por desgracia está en RUSO (joder, que pena no haber pillado la inglesa) pero con subtitulos al menos.
Por cierto, el capitan interpretado por Idris Elba, me encanta. Es el capitan MAS PASOTA que he visto en una peli de ciencia ficcion. Parece una parodia a veces. El tío con el collar del taoismo colgando, tocando musica... joder.. Todo super TRANQUILO, mientras tiene a 2 astronautas suyos ahí acojonados.... impresionante. Pues yo me quedé flipao con este tio, en serio.
Ademas es posible que el pasota de él se haya f.............. a un rob................. y no se haya ni enterao... Scott, eres un puto genio.
En verdad os digo que cuando este señor muera... echareis de menos sus peliculas. Aprovechadlas mientras dure.
En cuanto al compositor, lleva usandolo ya varias pelis. En robin hood hizo una BSO magnifica.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Cita:
Iniciado por
Kapital
¿Cómo te atreves a decir que los que tienen una visión contraria a tus gustos o tu opinión de Prometheus, y han discutido las opiniones de los demás, tienen unos argumentos menos inteligentes y elaborados?.
Gracias por ilustrar con un ejemplo otra de las tácticas a las que suele recurrir ese tipo de forero al que me refería: tergiversar los posts de otros para acusarles de decir o hacer cosas que no han dicho ni hecho, de nuevo con la intención de desacreditar a la persona en lugar de discutir sus argumentos.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Tú y sólo tú sabes a quienes te has referido con lo de:
Cita:
Curiosamente, por regla general, esos mismos son los que presentan argumentos menos inteligentes y elaborados, si es que presentan alguno.
De santo tienes bien poco, no te hagas la víctima.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Cita:
Iniciado por
Roy Batty
Geralt, sólo para ti, este
off-topic:
Se la hice en el preestreno de LET ME IN en NY; puedes ver más
aquí.
:ceja
Te envidio.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Por fin pude ver ayer la película, y paso a daros mi opinión con un par de consideraciones previas:
-No he podido leer todo el hilo porque a estas alturas es muy inabarcable, así que os pido perdón si repito ideas que ya habéis dicho (seguro que será así).
-Viendo las últimas páginas, veo que la cosa está caliente (como suele ocurrir en los hilos de películas muy populares), así que os pido que no toméis mi opinión como un ataque a las vuestras. No me adscribo ni como fan ni como hater de la película.
Bueno, pues yo fui a verla con un poco de miedo por ciertas críticas que la ponían más o menos como un bodrio, y me ha parecido muy exagerado: Prometheus está lejos de ser un bodrio. Es una propuesta inteligente de temas interesantes, dentro de una película con una factura impecable y una imaginería muy atractiva, deudora en parte del primer Alien, pero con elementos novedosos muy atractivos.
Dicho esto, y que la película la he disfrutado durante todo el metraje, también me ha supuesto una cierta decepción. Aclaro que yo ya sabía que no era precuela directa de Alien, y que sabía que querían hacer una saga, con lo cual habría preguntas sin responder. No tengo problema con eso. Pero aparte de esas respuestas pendientes, y de otros momentos que prefieren sugerir al espectador más que contar (como bien ha explicado Roy), el guión tiene otros momentos muy mal explicados desde el punto de vista narrativo:
-¿Por qué David contagia a Holloway? ¿Pretendía matarlo? ¿Por qué? ¿Pretendía que "contagiara" a su vez a Shaw para tener esa especie a la que "da a luz"? Si es así, ¿cómo sabía que iban a tener sexo en el breve tiempo que le quedaba a Holloway?
-¿Por qué la decisión del Capitán de estrellar el Prometheus contra la nave alienígena? ¿No podría haberle lanzado la cápsula de la Theron como proyectil? ¿No podrían haber avisado a la tierra? ¿No parece que los tres tripulantes toman la decisión muy rápido y muy a la ligera?
-Shaw se extirpa una especie alienígena, David (y por lo tanto Weyland) lo sabe y ¿nadie acude a estudiarla, conservarla o matarla? ¿Nadie hace nada con ella?
Por otro lado, creo que, mientras en "Alien" el proceso biológico estaba muy claro, aquí me parece que han querido abarcar demasiadas posibilidades y acaba siendo confuso:
-El líquido negro acaba sirviendo para varias cosas distintas (descompone organismos, convierte a un humano en un ser distinto ultrafuerte, transmitido por vía sexual crea una especie en un vientre...)
-La "serpiente" se mete por la boca de Millburn, lo cual sugiere que va a crear un nuevo organismo, pero simplemente lo mata.
-Como decía, el líquido negro contagia a un humano, que transmite sexualmente a otro esa especie de facehugger que se hace enorme, a su vez el adecuado para contaminar al space jockey, del cual sale una especie de Alien. ¿No es todo demasiado enrevesado?
Por otro lado, los personajes no me parecen muy bien escritos. Si en "Alien" (y ojo, no la comparé mientras veía la película, pero a toro pasado es inevitable) la relación de los tripulantes era muy creíble, y veías reacciones naturales, en "Prometheus" no consiguen esa identificación:
Fifield es un personaje demasiado extremo, con cambios de tipo duro a cobardica. Millburn se asusta al oír que hay una especie viva en la pirámide, pero ve una especie de serpiente alienígena y se acerca a tocarla tan tranquilo. Charlize Theron está desaprovechada, y del resto de personajes (meros esbozos) se salva Shaw (que al menos está más caracterizada con el tema de la fe y la esterilidad) y David (con un siempre magnífico Fassbender).
Otra cosa que me saca de la película es el maquillaje y la interpretación de Guy Pearce. Es tan evidente que es un hombre joven maquillado que cada vez que aparece me salgo de la película. Supongo que en las secuelas aparecerá de joven, porque si no, no tiene sentido que no hayan contratado a un actor anciano.
Pero bueno, a pesar de estos fallos, me parece una película interesante, con grandes momentos, como
la auto-cesárea (de una fuerza visual y conceptual como pocas veces se ve en cine), la aparición del puesto de control del space jockey, etc.
Se agradece muchísimo que el CGI esté usado en su justa medida, y de modo convincente. La película es muy orgánica, lo cual me parece fundamental dentro del universo Alien.
Seguiré con interés la secuela, y espero que pulan bastante más el guión, porque el tema es interesante, y Ridley Scott tiene suficiente fuerza visual para convertir la saga en clásica (de momento, la primera entrega se queda lejos de serlo, aunque no sea para nada una mala película).
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Cita:
Iniciado por
Geralt de Rivia
Te envidio.
Confieso que esa era mi miserable intención...
:agradable
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Bueno, a mi la película me ha gustado mucho, aunque si es cierto que me dio la sensación de alejarse de la película Alien. Se dan algunas respuestas pero se plantean nuevas preguntas.
Todo lo que venís comentando en este hilo me ha ayudado a entender algunas cosillas de la peli que no había captado, ahora bien,algunas de las dudas que me corroen:
¿Cual es el origen de los Alien?
Al final parece que la combinación de "el pulpo" poseyendo al ingeniero sale algo parecido a un Alien, ahora bien, anteriormente,la culebrilla esa que ataca y "posee" a uno de los científicos, en la sala del cabezón y las vasijas, también sugiere el origen de los Alien, al menos así me lo ha parecido. Claro que también cabe la posibilidad de que aun falten eslabones evolutivos y que el Alien del final se encuentre a la culebrilla y digievolucionen:P:P
Luego hay otra escena que me resulta muy enigmática, cuando el geólogo y su compañero, se pierden en las cuevas, terminan encontrando un montón de cadáveres de los Ingenieros, frente a una puerta que no sabemos a donde lleva, y uno de los dos dice algo así como: "parece como si hubiesen reventado desde dentro", o yo lo entendí mal, pero en las imágenes daba la impresión de que les hubiese salido algo de dentro, de que los Ingenieros habìan sido atacados por ¿tal vez algún antecesor de los Alien?
Luego también está el tema ya mencionado del mural ese con lo que parece un grabado de una reina Alien
A mi la verdad es que me han aclarado un poco quienes eran los Ingenieros, pero en cuanto al origen de los Alien todavía sigo perdido.
Buf, la espera hasta la segunda parte para obtener más respuestas se va a hacer larga.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Kapital
Jajajaja, ¿Paralizada de miedo?, no hay quien se lo crea.
Que una persona quede paralizada por el miedo es algo perfectamente posible.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
peter weyland de joven. Aviso de que esta escena NO aparece en la pelicula. Probablemente en paginas mas atras ya se haya puesto, no lo se.
http://www.youtube.com/watch?v=wM0CCJ9tQgo
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Marty_McFly
-¿Por qué David contagia a Holloway? ¿Pretendía matarlo? ¿Por qué? ¿Pretendía que "contagiara" a su vez a Shaw para tener esa especie a la que "da a luz"? Si es así, ¿cómo sabía que iban a tener sexo en el breve tiempo que le quedaba a Holloway?
David contagia a Holloway porque Weyland le dice "try harder". David no es que quisiera contagiar a Shaw, simplemente estaba experimentado con la sustancia encontraba en las cápsulas.
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Marty_McFly
-¿Por qué la decisión del Capitán de estrellar el Prometheus contra la nave alienígena? ¿No podría haberle lanzado la cápsula de la Theron como proyectil? ¿No podrían haber avisado a la tierra? ¿No parece que los tres tripulantes toman la decisión muy rápido y muy a la ligera?
No sé, pero Janek en un momento determinado dice que hará cualquier cosa para evitar que esas criaturas salgan o algo parecido. Al ver que esa nave se dispone a ir a la tierra a aniquilarnos, decide que lo único que puede hacer es mandarla contra la nave. No tienen contacto con la tierra (se ve en una escena) y la cápsula de Vickers no puede impulsarse sola hacia la nave.
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Marty_McFly
-Shaw se extirpa una especie alienígena, David (y por lo tanto Weyland) lo sabe y ¿nadie acude a estudiarla, conservarla o matarla? ¿Nadie hace nada con ella?
Para David y para Weyland, en el momento en que ella es depertada y se extirpa el bicho, lo importante, lo primordial, es ser recuperado y acudir a ver al Space Jockey. Eso es el centro de su misión y lo demás es secundario. Además, el bicho que Shaw se extirpa queda como muerto por los gases que Shaw le mete.
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Marty_McFly
Por otro lado, creo que, mientras en "Alien" el proceso biológico estaba muy claro, aquí me parece que han querido abarcar demasiadas posibilidades y acaba siendo confuso:
-El líquido negro acaba sirviendo para varias cosas distintas (descompone organismos, convierte a un humano en un ser distinto ultrafuerte, transmitido por vía sexual crea una especie en un vientre...)
-La "serpiente" se mete por la boca de Millburn, lo cual sugiere que va a crear un nuevo organismo, pero simplemente lo mata.
-Como decía, el líquido negro contagia a un humano, que transmite sexualmente a otro esa especie de facehugger que se hace enorme, a su vez el adecuado para contaminar al space jockey, del cual sale una especie de Alien. ¿No es todo demasiado enrevesado?
Creo que ya se explicó lo del líquido negro en varias ocasiones.
Al Ingeniero sacrificado lo descompone totalmente ya que se bebe un buen trago.
Fifield cae en un charco y su ADN es mutado.
Holloway sólo es expuesto a una gota, la cual le va deteriorando y mutando lentamente.
Y no es que el líquido negro se trasmita sexualmente. Lo único que pasa es que modifica el ADN y, al embarazar a Shaw, crean a una nueva criatura.
Y no es que sea el adecuado para contaminar a un Space Jockey simplemente infecta a lo primero que se le cruza.
Saludos.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Bueno, ya me queda claro por qué hace el papel de Weyland viejo, pero no soluciona la sensación que da su maquillaje en la película.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Jolines, ¿por qué todos los hilos de películas casi siempre caen en lo mísmo? Una lucha entre los que les ha gustado y los que no... Es muy aburrido. A mí me encanta leer argumentos y críticas de personas a quienes les ha gustado y a quien no. Me parece que es enriquecedor y me aporta cosas, pero leer discusión tras discusión es un verdadero asco.
A mí esta película visualmente, estéticamente, los efectos visuales, algunos actores y gran parte de la trama me ha gustado. Sí, me ha decepcionado guión y montaje en gran medida, pero ya está. Es lo bueno que tiene esto, que algunos le habrá parecido horrible, a otros les habrá encantado, etc.
Nos busquéis los tres pies al gato ni intentéis entender por qué a una persona le ha gustado o no le ha gustado. ES IMPOSIBLE. Cada persona es un mundo. Y sobretodo dejoas de resultados de encuestas, cíticas y páginas web y guiaros por los que os guste a cada uno. Yo paso totalmente de esos datos, no sirven para nada más que tener una idea muy "general".
A ver si discutimos más sanamente de la historia, de descubrir cosas de la pelicula, entender todo más y demás y dejarnos de cabrearnos porque a x le ha gustado y a y no.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Marty_McFly
Bueno, ya me queda claro por qué hace el papel de Weyland viejo, pero no soluciona la sensación que da su maquillaje en la película.
Su primera escena
con el holograma a mi tampoco me gusta demasiado.
Pero en las escenas finales si que me pareció algo más creible y con una buena interpretación.
Creo que se contrató al actor y se hicieron los maquillajes muy a las prisas, eso lo he leido en algún artículo.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Kapital tenias que poner un consultorio y cobrar joio :agradable
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Gracias por tus respuestas, Kapital. Está claro que estás muy puesto sobre los entresijos de esta película.
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Kapital
David contagia a Holloway porque Weyland le dice "try harder". El no es que quisiera contagiar a Shaw, simplemente estaba experimentado con la sustancia encontraba en las cápsulas.
Sí, yo también lo relacioné con esa frase de Weyland, pero
si quiere experimentar, en la película no está bien contado: no analiza a Holloway, no le pregunta por su estado, no lo observa demasiado, no le vemos informando después a Weyland...
No es que no pueda tener explicación lo que hace, es simplemente que no se cuenta bien, en mi opinión.
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No sé, pero Janek en un momento determinado dice que hará cualquier cosa para evitar que esas criaturas salgan o algo parecido. Al ver que esa nave se dispone a ir a la tierra a aniquilarnos, decide que lo único que puede hacer es mandarla contra la nave. No tienen contacto con la tierra (se ve en una escena), y la cápsula de Vickers no puede impulsarse sola hacia la nave.
Sí, no había caído en esos detalles, pero aún así me parece una escena muy precipitada. Para aceptar una acción tan extrema, deberían habernos retratado mejor al Capitán y a los otros dos, mostrarlos como gente muy decidida y hasta cierto punto radical. A mí se me hizo muy extraña la escena.
Cita:
Para David y para Weyland, en el momento en que ella es depertada y se extirpa el bicho, lo importante, lo primordial, es ser recuperado y acudir a ver al Space Jockey. Eso es el centro de su misión y lo demás es secundario. Además, el bicho que Shaw se extirpa queda como muerto por los gases que Shaw le mete.
Sí, pero es que no
hay ni rastro de interés de Weyland y los otros por lo que le ha pasado a Shaw, por el bicho... Ni siquiera le preguntan. Ella irrumpe en donde están y se quedan todos tan tranquilos. Si tanto interés tenían en experimentar como para infectar a Holloway, no se entiende el pasotismo, aunque lo principal sea el space jockey. Nuevamente, no es que no pueda tener explicación, es que no está bien contado. Las reacciones de los personajes son muy extrañas en varias ocasiones.
Cita:
Creo que ya se explicó lo del líquido negro en varias ocasiones.
Al Ingeniero sacrificado lo descompone totalmente ya que se bebe un buen trago.
Fifield cae en un charco y su ADN es mutado.
Holloway sólo es expuesto a una gota, la cual le va deteriorando y mutando lentamente.
Y no es que el líquido negro se trasmita sexualmente. Lo único que pasa es que modifica el ADN y al embarazar a Shaw, crean a una nueva criatura.
Y no es que sea el adecuado para contaminar a un Space Jockey simplemente infecta a lo primero que se le cruza.
[/SPOILER]
Saludos.
Sí, cada cosa por separado puede tener sentido, pero insisto en que el conjunto se hace algo confuso de primeras. Yo creo que
el líquido negro debería haber tenido el mismo efecto en Fifield que en Holloway. El que uno lo ingiera y otro se caiga en él no debería ser una diferencia tan grande entre lo que les pasa. Y lo del facehugger que sale de Shaw, como digo es muy enrevesado, es una infección en tercer o cuarto grado (líquido negro a Holloway, Holloway a Shaw, Shaw al facehugger, el facehugger al space jockey, y de este sale un alien).
Creo que a veces la sencillez es el mejor camino, como en el Alien original.
Es cierto que no es un desastre de guión, ojo, es sólo que hay cosas que no están muy bien trabajadas. Yo diría que "Prometheus" es una serie de ideas estupendas a las que se ha dado forma en un guión fallido y con una puesta en escena sobresaliente.
Spoiler: