Tema: Prometheus (Ridley Scott, 2012)

Iniciado por Caním

Pero es que Aliens no son marines. Es una Ripley que no vimos en la primera parte y que acentúa mucho más los huevos que tiene.

Además, visto lo visto, creo que el Alien de Cameron da un camino al xenomorfo que le hace todavía más peligroso que el original.

Teniendo en cuenta que ni a Sigourney Weaver le gustó la idea de Ripley con ametralladora... a mí tampoco me gustó. Prefiero la Ripley de Alien, que para mí fue inolvidable. Y sobre los xenomorfos de Aliens, pues son como hormigas, teniendo en cuenta que el Alien de 1979 era más amenazante, bello, misterioso y peligroso. En Aliens todo eso se va a la mierda, salvo por la reina.

Iniciado por oconnell99

Teniendo en cuenta que ni a Sigourney Weaver le gustó la idea de Ripley con ametralladora... a mí tampoco me gustó. Prefiero la Ripley de Alien, que para mí fue inolvidable. Y sobre los xenomorfos de Aliens, pues son como hormigas, teniendo en cuenta que el Alien de 1979 era más amenazante, bello, misterioso y peligroso. En Aliens todo eso se va a la mierda, salvo por la reina.

Totalmente deacuerdo, vuelvo a repetir que en ALIENS se les nota las carencias por no estar presente GIGER ( solo hay que mirar la obra del fallecido artista suizo para darse cuenta de que sus diseños para las películas de ALIEN, ALIEN 3, PROMETHEUS y en menor medida ALIEN COVENANT estan muy por encima de ALIENS y ALIEN RESURRECCION donde en estos dos film no estuvo ).
Stan Winston hizo un gran trabajo con el diseño de la reina en el film de Cameron pero hay que reconocer que no tiene practicamente nada que ver con el universo creado por el Suizo, para saber un poco más sobre lo que estoy comentando recomiendo encarecidamente el libro oficial de ilustraciones y trabajos realizados para entender un poco mejor sus ideas enfermizas...... Hay mucha sensualidad y algo de pornografía en sus obras.

Saludos

Iniciado por oconnell99

Teniendo en cuenta que ni a Sigourney Weaver le gustó la idea de Ripley con ametralladora... a mí tampoco me gustó. Prefiero la Ripley de Alien, que para mí fue inolvidable. Y sobre los xenomorfos de Aliens, pues son como hormigas, teniendo en cuenta que el Alien de 1979 era más amenazante, bello, misterioso y peligroso. En Aliens todo eso se va a la mierda, salvo por la reina.

La Sigourney es una anti armas de mucho cuidado, a pesar de ser de buena cuna siempre se mostró poco partidaria de la derecha norteamericana y el belicismo, curiosamente casi todo la parte extendida y que es la que debieron ver en la academia le valió una candidatura al Oscar (hablando de memoria puedo equivocarme), ya que la unión con la niña en parte fue reescrita por ella a la vez que se adapto el guion de Rambo 2 a Aliens por parte de Cameron, de por si una película entretenida a la que los productores, Walter, David y compañia (coño como los sintéticos ) le dieron la idea de la reina para ese doble climax final, curioso lo de estos productores que tuvieron sus mas y sus menos con los dos creadores-guionistas de Alien porque prácticamente les robaron el guion y se vieron desde entonces obligados a aquello de personajes basados en tal y pascual y criatura realizada por cierto adicto al LSD suizo.

Iniciado por oconnell99

Teniendo en cuenta que ni a Sigourney Weaver le gustó la idea de Ripley con ametralladora... a mí tampoco me gustó. Prefiero la Ripley de Alien, que para mí fue inolvidable. Y sobre los xenomorfos de Aliens, pues son como hormigas, teniendo en cuenta que el Alien de 1979 era más amenazante, bello, misterioso y peligroso. En Aliens todo eso se va a la mierda, salvo por la reina.

Gustarle o no, ahí estuvo y la figura de Ripley es lo que es no sólo por Alien.

Lo grande de Aliens es que aunque rompiera con Giger, la Reina es un xenomorfo de los más aterrador y da más posibilidades que el primer Alien.

Es bastante más peligroso un Alien que puede adoptar el ciclo de los insectos sociales u otro dependiendo de lo que le rodee, que un Alien que actúa por si solo.

Iniciado por oconnell99

Teniendo en cuenta que ni a Sigourney Weaver le gustó la idea de Ripley con ametralladora... a mí tampoco me gustó. Prefiero la Ripley de Alien, que para mí fue inolvidable. Y sobre los xenomorfos de Aliens, pues son como hormigas, teniendo en cuenta que el Alien de 1979 era más amenazante, bello, misterioso y peligroso. En Aliens todo eso se va a la mierda, salvo por la reina.

Es de no creer,cuestionas y dices que no te gusta Aliens que es una jodida OM y no cuestionas a Prometheus que tiene más errores y agujeros que un queso gruyere,bien se dice que no hay peor ciego que el que no quiere ver.

Iniciado por Alejandro D.

Es de no creer,cuestionas y dices que no te gusta Aliens que es una jodida OM y no cuestionas a Prometheus que tiene más errores y agujeros que un queso gruyere,bien se dice que no hay peor ciego que el que no quiere ver.

Obviamente el compañero oconnell99 tiene gustos y opiniones distintos a los tuyos. Eso no es razón para despreciar sus comentarios. A mí no me gusta Prometheus nada de nada y Aliens me parece una buena película (sin más) muy alejada de Alien; sin embargo creo que tanto el compañero como todos los demás tiene el mismo derecho y la misma credibilidad que yo para opinar lo contrario.

Algo pasa con esta "saga" que hace salir al talibán de todo el mundo, de un lado y del otro... Pocas ganas deja a debatir algo con argumentos esperando lo mismo del otro...

Iniciado por oconnell99

Teniendo en cuenta que ni a Sigourney Weaver le gustó la idea de Ripley con ametralladora... a mí tampoco me gustó. Prefiero la Ripley de Alien, que para mí fue inolvidable. Y sobre los xenomorfos de Aliens, pues son como hormigas, teniendo en cuenta que el Alien de 1979 era más amenazante, bello, misterioso y peligroso. En Aliens todo eso se va a la mierda, salvo por la reina.

Lo que enaltece al personaje no es que coja las armas, ella va en condición de asesora (sólo la convencen del regreso al planeta para asegurarse que los destruyen y no suben a la Tierra), no desea tener armas , pero sabe perfectamente que no está segura ni tan siquiera con una tropa de élite, y tras los acontecimientos se ve obligada a tomar el mando, y tiene una causa aún mayor por la que defenderse, luchar y sobrevivir: Newt, su "nueva" hija.

Iniciado por Bengualas

Algo pasa con esta "saga" que hace salir al talibán de todo el mundo, de un lado y del otro... Pocas ganas deja a debatir algo con argumentos esperando lo mismo del otro...

Y no solo eso, como se puede comprobar en estos hilos, existe una delgada línea entre el fanboy y el hater, los caminos hacia uno u otro lado son cortos.

Ey, tranquilos, que también lo enfoco como una autocrítica...xDD

Iniciado por horner

Lo que enaltece al personaje no es que coja las armas, ella va en condición de asesora ( solo la convencen del regreso al planeta para asegurarse de que los destruyen y no suben a la Tierra), no desea tener armas , pero sabe perfectamente que no está segura ni tan siquiera con una tropa de elite, y tras los acontecimientos se ve obligada a tomar el mando, y tiene una causa aún mayor por la que defenderse, luchar y sobrevivir: Newt, su "nueva" hija.

Esa es la historia. Ripley no se hace a las armas de cara a la galería, se hace a las armas por su instinto de madre y por eso es tan indispensable ver la película con esas escenas adicionales cuando le cuentan lo de que su hija verdadera murió por la edad

Ripley defendiendo a Newt Vs La Reina Madre defendiendo sus huevos. Escoger el protagonismo de una mujer en Alien y elevarlo a la enésima potencia.

Iniciado por Caním

Esa es la historia. Ripley no se hace a las armas de cara a la galería, se hace a las armas por su instinto de madre y por eso es tan indispensable ver la película con esas escenas adicionales cuando le cuentan lo de que su hija verdadera murió por la edad

Ripley defendiendo a Newt Vs La Reina Madre defendiendo sus huevos. Escoger el protagonismo de una mujer en Alien y elevarlo a la enésima potencia.

Por eso decía ayer en el otro hilo que Aliens no es tan solo una película de accion . Cameron la doto de una fuerza sentimental y narrativa descomunales.

Iniciado por Alejandro D.

Es de no creer,cuestionas y dices que no te gusta Aliens que es una jodida OM y no cuestionas a Prometheus que tiene más errores y agujeros que un queso gruyere,bien se dice que no hay peor ciego que el que no quiere ver.

Alejandro, te añoraba últimamente. Espero tu valoración sobre Covenant, aunque me imagino por donde andarán tus valoraciones.

Como bien dicen el compañero Bengualas, estoy diciendo que a mí nunca me gustó el estilo marcado por Aliens. Me gustaba el misterio, el romanticismo, el estilazo, el miedo que va implícita en Alien (1979).

Y aunque no me gustó ese estilo en Aliens, lo digo. Pero siempre la he valorado como una gran película de acción, muy bien realizada, y que expande de forma magistral ese universo alienigena. Simplemente no me gusta que a Ripley la convirtieran en una ametralladora humana.
Y vuelves a sacar Prometheus a la palestra. Pues sí, porque se acerca a ese estilo filosófico y romántico del espacio.

Pero vamos, yo nunca he dicho que Aliens no me guste porque sea una mala película. La ví en cines en su momento, la he visto muchísimas veces, y es puro espectáculo. Lo cortés no quita lo valiente se suele decir...

Iniciado por horner

Por eso decía ayer en el otro hilo que Aliens no es tan solo una película de accion . Cameron la doto de una fuerza sentimental y narrativa descomunales.

A ver, que es que creo que no me estáis entendiendo. Soy consciente de todo lo que decís, me encanta la relación de Ripley como nueva madre de Newt. Ese descenso a los infiernos para rescatarla es memorable. Simplemente digo que no me gusta ese estilo de película, porque mis gustos van en otro sentido. Y repito, valoro Aliens y es una grandísima película.

Iniciado por oconnell99

A ver, que es que creo que no me estáis entendiendo. Soy consciente de todo lo que decís, me encanta la relación de Ripley como nueva madre de Newt. Ese descenso a los infiernos para rescatarla es memorable. Simplemente digo que no me gusta ese estilo de película, porque mis gustos van en otro sentido. Y repito, valoro Aliens y es una grandísima película.

Ok, no te estaba contradiciendo.
Solo apostillaba el motivo que le llevaba a usar las armas a Ripley. Ten por seguro que en la primera también las hubiera usado de tenerlas a mano, de hecho, llegó a portar un lanzallamas (o algo parecido)

Iniciado por oconnell99

Para mí:

1. Alien
2. Aliens
3. Prometheus
4. Alien 3
5. Sinceramente, no sé si poner Resurrection o Covenant. Al menos Resurrection (aunque se aleja de los estándares de la saga) en entretener, cumple de sobra. Es disfrutable, personal (por eso de contar con Jean Pierre Jeunet) y tiene escenas de acción que son muy disfrutables. Covenant me ha parecido fallida en muchos aspectos, cojea, y creo que está mal rodada. Así que creo que este quinto puesto se lo dejo a Resurrection.
6. Covenant (me duele escribirlo).

Estoy pensando en dejarla madurar esta semana, y volver a verla el próximo viernes o sábado, pero creo que no me va a convencer verla por una segunda vez, incluso creo que confirmaría ese sexto puesto.

Es un criterio mío. Saludos.

1. ALIEN
2. PROMETHEUS
2.5. "The Crossing"
3. ALIEN 3
4. ALIEN: RESURRECTION
5. ALIENS
6. ALIEN: COVENANT

Iniciado por horner

Ok, no te estaba contradiciendo.
Solo apostillaba el motivo que le llevaba a usar las armas a Ripley. Ten por seguro que en la primera también las hubiera usado de tenerlas a mano, de hecho, llegó a portar un lanzallamas (o algo parecido)

Sí horner. No pasa nada hombre...

Iniciado por Alcaudón

1. ALIEN
2. PROMETHEUS
2.5. "The Crossing"
3. ALIEN 3
4. ALIEN: RESURRECTION
5. ALIENS
6. ALIEN: COVENANT

Yo igual, aunque Aliens la subo a la posición 3. Tengo dudas sobre Resurrection o Covenant en el último y penúltimo puesto. Resurrection ...es lo que es, pero es divertida y entretenida de ver...

Iniciado por horner

Por eso decía ayer en el otro hilo que Aliens no es tan solo una película de accion . Cameron la doto de una fuerza sentimental y narrativa descomunales.

Hombre, fuerza sentimental y narrativa descomunales es pasarse un poco, que Cameron no es Frank Capra, Elia Kazan ni Kurosawa por poner unos cuantos ejemplos. Para mi es un buen director que se mueve muy bien en escenas de acción, pero no me lo vendas como uno de los grandes en el terreno sentimental o narrativo.

Saludos

Iniciado por Alejandro D.

Es de no creer,cuestionas y dices que no te gusta Aliens que es una jodida OM y no cuestionas a Prometheus que tiene más errores y agujeros que un queso gruyere,bien se dice que no hay peor ciego que el que no quiere ver.

Decir que ALIENS es una obra maestra es pasarse un poco no crees?
Una obra maestra para mí sería SOLARIS, 2001 UNA ODISEA EN EL ESPACIO, BLADE RUNNER o la mismísima ALIEN EL OCTAVO PASAJERO ( en todas y cada una de ellas fueron una referencia en su momento porque nunca en el cine se vió nada igual )

Saludos

Iniciado por Fredy Urbano

Hombre, fuerza sentimental y narrativa descomunales es pasarse un poco, que Cameron no es Frank Capra, Elia Kazan ni Kurosawa por poner unos cuantos ejemplos. Para mi es un buen director que se mueve muy bien en escenas de acción, pero no me lo vendas como uno de los grandes en el terreno sentimental o narrativo.

Saludos

No te lo vendo, es lo que opino y lo que me transmite en el 90 % de sus cintas, y no lo estoy comparando con nadie.
Suele poner toda la carne en el asador, luego gustará más o menos.

Edito: yo estoy de acuerdo en eso con Alejandro, la considero una obra maestra.

Bueno, ya que estáis poniendo un ránking hay va el mío:

1 ALIEN EL OCTAVO PASAJERO ( Ridley Scott )
2 ALIEN 3 ( David Fincher )
3 ALIENS ( James Cameron )
4 ¿ALIEN COVENANT? ( Ridley Scott )
5 PROMETHEUS ( Ridley Scott )
6 ALIEN RESURRECTION ( Jean-Pierre Jeunet )

Al último trabajo de Scott lo dejo en la cuarta posición a la espera de volver a visionarla de nuevo para saber si al final PROMETHEUS pasa por delante de él.

Saludos

Iniciado por horner

No te lo vendo, es lo que opino y lo que me transmite en el 90 % de sus cintas, y no lo estoy comparando con nadie.
Suele poner toda la carne en el asador, luego gustará más o menos.

Edito: yo estoy de acuerdo en eso con Alejandro, la considero una obra maestra.

Es que no te lo voy a comprar, decir obra maestra es decir demasiado, para ser una obra maestra todo tiene que rayar a una gran altura y los decorados deberían de estar más trabajados, mucho más, vamos... cómo lo están en ALIEN o PROMETHEUS. Los efectos especiales con fondos verdes se les nota mucho, el tiempo le a pasado factura. En los aspectos de banda sonora, fotografía, vestuario y guión hay no me meto porque creo que están bien currados, pero repito, para ser una obra maestra todo y digo todo tiene que ser de referencia y más con el paso del tiempo y este no es el caso desde mi punto de vista.

Saludos

Vale, lo que tu digas.

La próxima vez te preguntaré si puede parecerme otra película una obra maestra.

Yo, si no pongo a Aliens por delante de Alien es porque es un film completamente diferente con los cojones de mantener toda la estructura y dignidad original sin pervertir ningún aspecto, además de contener muchos más matices que el film de Scott, la primera es un film de Ciencia Ficción/Terror y la segunda es un film de Ciencia Ficción/Acción/Drama, no por casualidad a Sigourney, fue nominada al Oscar, aunque a mí los premios me la trae al fresco la verdad, pero no deja de ser llamativo ver a una actriz ser nominada en un film de estas características. Y no sé porqué la actriz diría que no la gustaba la idea de llevar una ametralladora, es ridículo y absurdo, ¿en una situación real de verdad no la gustaría tener una ametralladora? y con qué cojones pensaba defenderse, con palabrotas? como creo que decía Hudson. No la importaba llevar un lanzallamas y la molesta una ametralladora que es más eficaz para salvar sus vidas. Al margen de esas chorradas de actores, el film de Cameron no sólo canalizó toda la esencia de la primera película sino que se arriesgó en ir más allá, introduciendo el elemento dramático desde los marines, esos que parecen tan duros y poco a poco van dejando entrever sus temores hasta convertir el film en un combate de madres, la Reina por sus huevos contra Ripley por su Newt, todo ello desarrollando y mostrando todo lo que los fans esperaban ver, Aliens, huevos, facehugger... Curiosamente, Ridley Scott apostó por algo parecido en Prometheus y quiso hacer algo diferente, apostar por los elementos de la saga (o el primer film) y explotar los aspectos que quedaron en un segundo plano, y nos dio un film visualmente impecable y sumamente interesante, razón por lo cual generó no pocas polémicas. Y para qué? para dejar Prometheus, una de las mejores películas que ha hecho estos últimos años en nada con una continuación oportunista y condescendiente por las críticas recibidas, algo impropio de un director con su experiencia y personalidad.

Iniciado por Fredy Urbano

Es que no te lo voy a comprar, decir obra maestra es decir demasiado, para ser una obra maestra todo tiene que rayar a una gran altura y los decorados deberían de estar más trabajados, mucho más, vamos... cómo lo están en ALIEN o PROMETHEUS. Los efectos especiales con fondos verdes se les nota mucho, el tiempo le a pasado factura. En los aspectos de banda sonora, fotografía, vestuario y guión hay no me meto porque creo que están bien currados, pero repito, para ser una obra maestra todo y digo todo tiene que ser de referencia y más con el paso del tiempo y este no es el caso desde mi punto de vista.

Saludos

Alien es una obra maestra, no es de extrañar que se analice en escuelas de arte. Es que, como bien dices, una película es algo más que un guión o una historia. Ya hemos debatido sobre esto en multitud de ocasiones. Alien es perfecta, cómo está planteada, como está rodada, todos los que participaron en su producción eran auténticos genios, cada uno en su campo. Siempre me refiero a Jerry Goldsmith y su música para Alien. Como la propia película, la música de Goldsmith "hablaba" al espectador, creaba sensaciones, describía perfectamente muchos aspectos que vemos en el film. Y qué decir de Giger, el propio Scott (que es un visualista), Ron Cobb, el cabezota de Terry Rawlings, OBannon, Sushett, Derek Van Lint...; es la típica película que supo rodearse de los mejores (cada uno en su campo) para ofrecer un film que es perfecto.
Aliens dista mucho de eso. Y efectivamente, empeora con el paso de los años, algo que no sucede con Alien...que pareciera que la hubieran rodado ayer. Tampoco ayuda a Aliens la decisión del señorito Cameron en querer rodarla en un determinado formato. Y sí, se notan muchos decorados, disfraces varios y esas cositas. Aliens es puro espectáculo y entretenimiento, Alien iba más allá.

¿Te basas en decir que no es posible que sea una obra maestra porque los efectos visuales no están a la altura, siendo del año 1986, y ganando el Oscar?
Ahora mismo no recuerdo una película con mejores FX en esa década, la verdad.



Saludos.

Iniciado por horner

¿Te basas en decir que no es posible que sea una obra maestra porque los efectos visuales no están a la altura, siendo del año 1986, y ganando el Oscar?
Ahora mismo no recuerdo una película con mejores FX en esa década, la verdad.



Saludos.

Alien los ganó en 1980. The Abyss, del 89...impresionantes. Willow del 88. Impresionantes los de El chip prodigioso, del 87. Nadie critica los FX, digo que algunos decorados cantan. Alguna escena pisan el suelo "alien" y coño, se mueven los plásticos. Eso se ve....