Tema: Prometheus (Ridley Scott, 2012)

Pero porque no tenga una lógica aparente ese líquido no implica que sea un absurdo en la historia, es como querer comprender los misterios de otra cultura de un vistazo. ¿Por qué funciona de ese modo el líquido negro?, pues no lo sé, igual el secreto está en lo que no se ve a simple vista, tal vez sea su formulación química. Es como si yo entro en una farmacia y pienso que todos los medicamentos del mismo color hacen lo mismo.

Respecto a lo del capitán, eso tiene explicación en las escenas eliminadas del bluray:

Spoiler:

El capitán era militar antes de trabajar para la Weyland, estuvo destinado en un lugar donde hubo un escape biológico y todo lo que estaba viendo en ese planeta le recordaba aquello. Ah...y sí sale de la nave para rescatar a los dos científicos que pasaron la noche en la instalación alienígena. Te recomiendo que le eches otro vistazo.

Iniciado por Fiorano

Pero porque no tenga una lógica aparente ese líquido no implica que sea un absurdo en la historia, es como querer comprender los misterios de otra cultura de un vistazo. ¿Por qué funciona de ese modo el líquido negro?, pues no lo sé, igual el secreto está en lo que no se ve a simple vista, tal vez sea su formulación química. Es como si yo entro en una farmacia y pienso que todos los medicamentos del mismo color hacen lo mismo.

Entiendo lo que quieres decir, pero reconocerás que tú mismo dices "pues no lo sé, igual...[]" con lo que trasladas la defensa del guión, de la lógica interna, a una película posterior que todavía no se ha visto... Es un poco aventurado y eso no le da puntos a Prometheus como película en sí misma, ¿no crees? Es el viejo truco del cliffhanger para que los fans esperen la siguiente con ánsia pero sin ningún espíritu crítico con la actual, ya que sus pensamientos y elucubraciones ya no están en Prometheus... Sinceramente creo que el guionista de Perdidos le hizo un daño irreparable a este proyecto!

Iniciado por Fiorano

Respecto a lo del capitán, eso tiene explicación en las escenas eliminadas del bluray:

Spoiler:

El capitán era militar antes de trabajar para la Weyland, estuvo destinado en un lugar donde hubo un escape biológico y todo lo que estaba viendo en ese planeta le recordaba aquello

Sinceramente no tengo ni idea de escenas adicionales en el blu-ray. Yo vi la película en el cine y obviamente después de lo que vi no me quedaron ganas de comprar el blu-ray... Con otro montaje hipotético puede que Prometheus sea un peliculón, pero yo (y todos) vimos lo que vimos en el cine, y sobre eso podemos (y debemos) opinar...

Iniciado por Bengualas

Entiendo lo que quieres decir, pero reconocerás que tú mismo dices "pues no lo sé, igual...[]" con lo que trasladas la defensa del guión, de la lógica interna, a una película posterior que todavía no se ha visto... Es un poco aventurado y eso no le da puntos a Prometheus como película en sí misma, ¿no crees? Es el viejo truco del cliffhanger para que los fans esperen la siguiente con ánsia pero sin ningún espíritu crítico con la actual, ya que sus pensamientos y elucubraciones ya no están en Prometheus... Sinceramente creo que el guionista de Perdidos le hizo un daño irreparable a este proyecto!



Sinceramente no tengo ni idea de escenas adicionales en el blu-ray. Yo vi la película en el cine y obviamente después de lo que vi no me quedaron ganas de comprar el blu-ray... Con otro montaje hipotético puede que Prometheus sea un peliculón, pero yo (y todos) vimos lo que vimos en el cine, y sobre eso podemos (y debemos) opinar...

Y si me preguntaras qué hacía la nave abandonada en aquel planeta remoto con un cargamento de huevos en "Alien", te respondería lo mismo: no lo sé.

Es cierto eso que dicen de que "la primera impresión es la que cuenta", pero la salida del capitán de la nave aparece en el montaje de cine. Cortar escenas y dejar la película mutilada no es del agrado de ningún director, es imposición de la productora por razones comerciales, por eso creo que deberías ver esas escenas del bluray.

Iniciado por Fiorano

Y si me preguntaras qué hacía la nave abandonada en aquel planeta remoto con un cargamento de huevos en "Alien", te respondería lo mismo: no lo sé.

Es cierto eso que dicen de que "la primera impresión es la que cuenta", pero la salida del capitán de la nave aparece en el montaje de cine. Cortar escenas y dejar la película mutilada no es del agrado de ningún director, es imposición de la productora por razones comerciales, por eso creo que deberías ver esas escenas del bluray.

Creo que es de los casos, como tú dices, en los que en una primera impresión una película te pierde (o gana a veces) para siempre y ya no tiene remedio... Siento que nunca podré ver Prometheus como una buena película por muchos cambios que hagan, y por eso espero que la secuela sea una gran película, para poder ver Prometheus como un "mal necesario".

Iniciado por Bengualas

Creo que es de los casos, como tú dices, en los que en una primera impresión una película te pierde (o gana a veces) para siempre y ya no tiene remedio... Siento que nunca podré ver Prometheus como una buena película por muchos cambios que hagan, y por eso espero que la secuela sea una gran película, para poder ver Prometheus como un "mal necesario".

Es que yo Prometheus la veo como el comienzo de algo, a mi si me gusto aunque hay cosas que no cuadran pero volvemos a lo de siempre, es muy difícil hilar con las anteriores películas bajo mi punto de vista y si la ves sin pensar en Alien creo que la película esta bien, pero es difícil no compararla, veremos que tal la secuela que como bien sabes hay mucho seguimiento en su hilo y hay que andarse con cuidado con lo que uno dice.

Bengualas te recomiendo que si puedes le des otro visionado, yo tambien eché pestes de ella cuando salí del cine, siendo fan de Alien esperaba mucho más, pero la compré en bluray y es una de las peliculas que más veo, de las que he comprado en los ultimos años, visualmente es acojonante, el sonido inmersivo y el diseño de producción una pasada, es un gran producto en su totalidad, si es verdad que tiene sus cosas que nunca acabarán de convencernos, pero una vez que los aceptas es una de las peliculas más disfrutables de los ultimos años.

Sinceramente no creo que la secuela vaya a mejorarla, viendo el trailer parece un compendio de clichés del cine de terror ochentero, quizás me equivoque, ya veremos.

Cinco años después de su estreno y su hilo es de los más activos y está en primera página. Ni Blade Runner, ni 2001, ni Interstellar. Grande Prometheus!!!.

Iniciado por Sply

Bengualas te recomiendo que si puedes le des otro visionado, yo tambien eché pestes de ella cuando salí del cine, siendo fan de Alien esperaba mucho más, pero la compré en bluray y es una de las peliculas que más veo, de las que he comprado en los ultimos años, visualmente es acojonante, el sonido inmersivo y el diseño de producción una pasada, es un gran producto en su totalidad, si es verdad que tiene sus cosas que nunca acabarán de convencernos, pero una vez que los aceptas es una de las peliculas más disfrutables de los ultimos años.

Sinceramente no creo que la secuela vaya a mejorarla, viendo el trailer parece un compendio de clichés del cine de terror ochentero, quizás me equivoque, ya veremos.

Comparto lo que dices, creo que hay que tomarla como Prometheus no como la que sigue de una saga, si esta estuviera en un master 4K seria la repera, aun así el BD como bien dices es acojonante visualmente ...

Vuelvo a decir lo de siempre, yo esto de las secuelas, precuelas, incluso remakes, salvo por la pasta, nunca lo he entendido,y desde luego no tienen ningún sentido en el universo del cine como arte............luego no nos quejemos. Se me ocurre que aparte de la pasta, otra justificación sea la falta cada vez más evidente de ideas en el cine en estos momentos.

Saludos.

Por eso Prometheus generó tanta expectación, porque en el trailer ofrecía algo nuevo, algo que escasea últimamente.

El trailer y la película en sí misma hereda el adn de alien pero tiene personalidad propia. El hacer cine por dinero siempre ha estado ahí y siempre estará, por eso no os fijéis, entonces también serían criticables las series de televisión.

Iniciado por Fiorano

Pero porque no tenga una lógica aparente ese líquido no implica que sea un absurdo en la historia, es como querer comprender los misterios de otra cultura de un vistazo. ¿Por qué funciona de ese modo el líquido negro?, pues no lo sé, igual el secreto está en lo que no se ve a simple vista, tal vez sea su formulación química. Es como si yo entro en una farmacia y pienso que todos los medicamentos del mismo color hacen lo mismo.

Respecto a lo del capitán, eso tiene explicación en las escenas eliminadas del bluray:

Spoiler:

El capitán era militar antes de trabajar para la Weyland, estuvo destinado en un lugar donde hubo un escape biológico y todo lo que estaba viendo en ese planeta le recordaba aquello. Ah...y sí sale de la nave para rescatar a los dos científicos que pasaron la noche en la instalación alienígena. Te recomiendo que le eches otro vistazo.

No obstante, por mucho que haya estado en un escape biológico anteriormente, no hay muchas pistas desde su posición para que un capitán y no un científico, de pronto saque la conclusión de todo ese misterio de las vasijas, cuando ese capitán no ha estado presente en muchas de las situaciones que ocurren con ese líquido.


Y yo no digo que el líquido sea un absurdo, de hecho es original y creo que más original que volver a poner unos huevos si no se va a explicar nada de lo que va antes.

Eso sí, como he dicho muchas veces, es mucho más sencillo crear una interrogante que explicarla.

Crear interrogantes es más fácil si no explicamos las mismas, porque muchas veces la explicación no contenta toda la expectativa.

Muchas veces es mejor no buscar respuestas a todo, porque la verdad quizás no sea del agrado del espectador, en infinidad de casos el guión es modificado por falta de presupuesto, enfermedad de un actor o que un huracán ha arrasado los decorados, en el caso de Alien y el cargamento de huevos, fué modificado por presiones del estudio que ante la falta de presupuesto decidieron unificar la base alienigena en la que se encontraban los huevos con la nave del spacejockey, de esta manera ahora el almacen de huevos se convertiría en un cargamento de la nave, algo que se modificó de un plumazo en el guión hace 30 años ha provocado rios de tinta con elucubraciones de todo tipo y que más tarde sería la base para Prometheus.

Iniciado por Caním

No obstante, por mucho que haya estado en un escape biológico anteriormente, no hay muchas pistas desde su posición para que un capitán y no un científico, de pronto saque la conclusión de todo ese misterio de las vasijas, cuando ese capitán no ha estado presente en muchas de las situaciones que ocurren con ese líquido.


Y yo no digo que el líquido sea un absurdo, de hecho es original y creo que más original que volver a poner unos huevos si no se va a explicar nada de lo que va antes.

Eso sí, como he dicho muchas veces, es mucho más sencillo crear una interrogante que explicarla.

Crear interrogantes es más fácil si no explicamos las mismas, porque muchas veces la explicación no contenta toda la expectativa.

Yo creo que sí que tiene el capitán pistas suficientes para saber lo que es ese lugar: al ir al rescate de los científicos se encuentra las vasijas exudando material y a Milbourn muerto, luego enferma Holloway y más tarde aparece Fifield mutado. Todo eso junto con el hecho de que están en un planeta abandonado le hace recordar su pasado en la base militar.

Iniciado por Caním

El porque de los marines en Aliens está perfectamente explicado. Están acostumbrados a lidiar con casi todo lo visto y se encuentran con algo que les supera y que no está visto, un sitio que parece donde todo el mundo está muerto y por eso usan esa fuerza de choque. El uso que hacen no es para parecer unos bocazas, es para salvar el culo aunque esa fuerza pueda llevarles a la tumba.

Lo de Gorman creo que no hace falta decirlo o sí? alguien que acaba de salir de la academia y no tiene mucha formación en combate. ¿A quién querría poner la compañía al mando de esos marines cuando han de traerse un espécimen de Alien? Justo a un perfil como el de Gorman y no a un mando con mucha experiencia de combate...es que no es que esté mal, es que es perfecto para que Bourke tenga más fácil el poder traer un Alien muerto o incubado.

Distinto es que en Prometheus, donde no vas a traer un Alien, vas a tratar con Los Ingenieros, pongas en el grupo a un par de incompetentes con un mal pretexto para perderse...Si uno de esos incompetentes te la juega, te quedas sin vida eterna.

No puedo entender cómo puedes comprender los errores de Prometheus y luego te preguntes esas cosas de Aliens..

¿Que por qué va Ripley para asesorar?

Para que no vuelva.


Me dejas perplejo Fiorano, pensaba que conocías mejor la saga y ahora entiendo que Aliens no te guste mucho.

Todo eso que dices lo entiendo, lo que digo es que no me convence. Por ejemplo, lo de Gorman: "...alguien que acaba de salir de la academia y no tiene mucha formación en combate...". Recuerda que la compañía manda a Burke para asegurarse de conseguir el espécimen, pero con un novato como Gorman al mando de los militares las posibilidades de sobrevivir son casi nulas y entonces la misión tiene todas las papeletas para fracasar. Si se busca la máxima profesionalidad en un par de científicos que no tienen la vida de nadie en sus manos, entonces se debería exigir lo mismo en unos militares con mucha más responsabilidad, digo yo.

"...Si uno de esos incompetentes te la juega, te quedas sin vida eterna...". Peter deposita toda su confianza en David, los demás están ahí para justificar la inversión de cara a la Junta directiva de la empresa.

"...No puedo entender cómo puedes comprender los errores de Prometheus y luego te preguntes esas cosas de Aliens..". No los veo como errores ni en una ni en otra. Las películas las acepto tal y como han sido concebidas, lo que me fastidia un poco es ver como se carga sin piedad contra una y se pasan por alto cosas, llamemoslas "curiosidades" en otras, que serían cuanto menos igual de criticables.

"...¿Que por qué va Ripley para asesorar?

Para que no vuelva....". Ripley no supone una amenaza para la Compañía, incluso podrían haberla ingresado en un psiquiátrico como excusa por su comportamiento. Para mí es la excusa perfecta para meterla en la película.

El éxito de Aliens vino dado por saber entrelazar varios géneros en la misma pelicua

Acción, por supuesto, suspense, terror, y la fuerza dramática entre Ripley-Newt , llevada al culmen en ese enfrentamiento final para la Historia del Cine, en el que cada "madre" defendía los suyo.


Insisto, los marines fueron importantes, pero la unión de Ripley y Newt fue fundamental para darle a la protagonista una razón por la que luchar y continuar.

Aliens es más que una simple película de acción, al menos, para mi.

Prometheus tiene un gran problema, y no es su guión, es su terrible montaje.

Iniciado por Kapital

Prometheus tiene un gran problema, y no es su guión, es su terrible montaje.

Tiene problema de las dos cosas,las idioteces varias que se ven en la película son un tema de guión y no de montaje,lo de la serpiente y los "científicos" o que Holloway se vaya de excursión en vez de ir despavorido a por el médico cuando ve un gusano en su ojo o el Deux ex Machina del líquido negro no lo arreglas con un montaje diferente o mejor,no.

Iniciado por Fiorano

Todo eso que dices lo entiendo, lo que digo es que no me convence. Por ejemplo, lo de Gorman: "...alguien que acaba de salir de la academia y no tiene mucha formación en combate...". Recuerda que la compañía manda a Burke para asegurarse de conseguir el espécimen, pero con un novato como Gorman al mando de los militares las posibilidades de sobrevivir son casi nulas y entonces la misión tiene todas las papeletas para fracasar. Si se busca la máxima profesionalidad en un par de científicos que no tienen la vida de nadie en sus manos, entonces se debería exigir lo mismo en unos militares con mucha más responsabilidad, digo yo.

"...Si uno de esos incompetentes te la juega, te quedas sin vida eterna...". Peter deposita toda su confianza en David, los demás están ahí para justificar la inversión de cara a la Junta directiva de la empresa.

"...No puedo entender cómo puedes comprender los errores de Prometheus y luego te preguntes esas cosas de Aliens..". No los veo como errores ni en una ni en otra. Las películas las acepto tal y como han sido concebidas, lo que me fastidia un poco es ver como se carga sin piedad contra una y se pasan por alto cosas, llamemoslas "curiosidades" en otras, que serían cuanto menos igual de criticables.

"...¿Que por qué va Ripley para asesorar?

Para que no vuelva....". Ripley no supone una amenaza para la Compañía, incluso podrían haberla ingresado en un psiquiátrico como excusa por su comportamiento. Para mí es la excusa perfecta para meterla en la película.

Yo no cargo sin piedad contra Prometheus, porque me gusta con sus cosas buenas y malas.

En cuanto a Aliens, me gusta con sus cosas buenas, porque no la veo defectos...a no ser que un defecto sea ser un thriller de acción.

Los puntos que comentas, a mi me parecen perfectamente tratados. La compañía podría ingresarla en un psiquiátrico, pero la convence para que vaya porque conoce el terreno y porque Bourke puede hacer que nadie o casi nadie vuelva.

Para mi esos marines están perfectamente representados como cualquier otro cuerpo de choque estadounidense...llámense marines, seals o swats.

Iniciado por Bengualas

Yo nunca he entendido porque la opinión pública (en general) sitúa Prometheus dentro de la "serie" de Alien, cuando no se hace ninguna referencia en el metraje, ni aparece ninguna criatura similar al xenomorfo de Alien y secuelas... Es como si metemos E.T. e Independence Day en una misma saga porque en las dos hay naves espaciales, se referencia a una misma empresa (NASA en este caso) y aparecen extraterrestres.

Siempre he pensado que la "relación" con la saga de Alien existe únicamente en las ruedas de prensa, en las campañas publicitarias y las redes sociales, cosa que le ha venido genial a Scott y a la productora para que los fans "acojan" bajo el ala ese aborto cinematográfico y no le den los palos que recibiría si no tuviera ese "aura" detrás... ¿Habéis pensado alguna vez en analizar de forma "independiente" Prometheus como un producto genuino? Creo que muchos se darían cuenta de que es una película de ciencia-ficción muy bien rodada (con mucho dinero) pero sin un guión mínimamente coherente ni un montaje siquiera decente... A todos los defensores de la película que esgrimen argumentos como: "¡Cuántas incognitas nos abre! Han ampliado el mundo e irán dándonos respuestas en las siguientes! ¡Que intriga! ¡Cómo enlazarán la secuela con Alien?? ¡No puedo esperar a la siguiente!" yo les diría que hiciesen el esfuerzo de verla como una película independiente, y que comenten con sinceridad si le ven un hilo conductor coherente, o simplemente un mínimo sentido al guión a esa amalgama de escenas espectaculares e inconexas, que debería ser la historia o narración de la película...

1. Decir que no tiene referencias a Alien, cuando sí que las tiene, es un punto que la relaciona con la película de 1979. No sé si habrás visto Prometheus o Alien, pero tiene referencias al planeta de Alien, aparecen los spacejockeys, aparece un alien, aparece la nave Derelict...¡si eso te parece poco! Por cierto (y no es broma) E.T. con Independence Day no...porque no tienen nada que ver (según tu criterio, entonces todas las películas de extraterrestres pertenecerían a la misma saga) pero la idea de E.T. viene de Encuentros en la 3ª fase.

2. La idea de relación entre Prometheus y Alien viene del señor Scott, y de nadie más. Ya lo he comentado multitud de veces por aquí, Scott siempre quiso hacer una película relacionada con Alien pero sin hablar mucho de ellos, y centrándose más en otras propuestas más interesantes, como los spacejockeys, orígenes, etc...; y todo esto ya lo planteaba a mediados de los 90s. Lo que sucede es que siguieron haciendo películas de Alien o bien esa mezcla de criaturas de AvP y AvP2, a parte de que no le llegaban historias ni guiones interesantes. Ahora, en algo coincidimos: las ruedas de prensa, las campañas publicitarias y las redes sociales son las que se encargaron de hacer ver algo que no era. De crear expectativas que no eran, ideas erróneas, etc...incluso recuerdo que con el tráiler de Prometheus, muchos decían y aseguraban que era el mismo planeta, la misma nave que aparecían en Alien. Claro que esto benefició a Scott y a Prometheus, pero ya dijo él en muchas ocasiones que simplemente con Prometheus relacionaba elementos y universo, pero nada que fuera directamente relacionado con elementos y personajes del film de 1979. Lo curioso y gracioso, es que en la web oficial de Prometheus incluso daban muchísima información al respecto. Como buen fan de la ciencia ficción (y de Alien en particular, como yo lo soy) sabía de antemano lo que me iba a encontrar con Prometheus, hice caso omiso a tanta publicidad e información desvirtuada, falsa incluso.

3. A eso que llamas "aborto" es una película que ha día de hoy, tiene su propia personalidad en todos los aspectos. No habrás visto nada igual antes de Prometheus, ni después de la misma. Y muchos de por aquí sabemos que Prometheus está siendo una película influyente en muchas de las películas de ciencia ficción que se estrenan actualmente (como Passengers). Muchas tienen detalles que aparecían en Prometheus. Y no me refiero al nivel de historia, si no como película en general, con todo lo que conlleva.

4. El problema es que se sigue castigando a Prometheus, simplemente porque no es Alien. Muchos quisieron ver Alien, pero no fue intención del director acudir a lo mismo. Y como muchos se sintieron "engañados" (incluso a día de hoy, alguno todavía ni se ha enterado de lo que cuenta Prometheus) no tuvieron otra cosa que hacer que darle palos al señor Scott. Es una película excelentemente rodada, visualmente impactante, con escenas y momentos brillantes, y un film que recurre al elemento de la ciencia ficción más que al terror, al revés que el film de 1979. Sí que es cierto que ese horrible montaje de Prometheus, se deja notar, y la hacen perder puntos.

5. Sí, yo soy defensor de Prometheus. Cuando fui a verla al cine entendí lo que me querían contar, eso de "las preguntas y respuestas" no va mucho conmigo, porque valoro más lo puramente cinematográfico, más que otros aspectos. Pero bueno, en mi caso, si me hacía algunas preguntas, estas fueron contestadas en el film (desconozco que preguntas plantean los demás espectadores, pero algunos son muy fanáticos). También es cierto que Scott concibió (originalmente) esto como una trilogía. Osea, ya hablaba de ello allá por comienzos de siglo.

6. Claro que yo le veo sentido a ese guión, y no encuentro ningún tipo de problema al mismo. Si en Alien me tengo que creer que una criatura recién "parida" pasa a medir dos metros al cabo de pocas horas, en Prometheus me creo que una sustancia pueda mutar a aquella criatura con la que entra en contacto.

Prometheus buscaba ser un film diferente a Alien, y lo es desde la primera imagen que nos muestra. Lo es en todos los aspectos. Y lo consigue. Algo que nunca entenderéis muchos de vosotros. A parte de ser un film diferente, cuenta cosas interesantes y no pide mucho al espectador.

Iniciado por oconnell99

1. Decir que no tiene referencias a Alien, cuando sí que las tiene, es un punto que la relaciona con la película de 1979. No sé si habrás visto Prometheus o Alien, pero tiene referencias al planeta de Alien, aparecen los spacejockeys, aparece un alien, aparece la nave Derelict...¡si eso te parece poco! Por cierto (y no es broma) E.T. con Independence Day no...porque no tienen nada que ver (según tu criterio, entonces todas las películas de extraterrestres pertenecerían a la misma saga) pero la idea de E.T. viene de Encuentros en la 3ª fase.

2. La idea de relación entre Prometheus y Alien viene del señor Scott, y de nadie más. Ya lo he comentado multitud de veces por aquí, Scott siempre quiso hacer una película relacionada con Alien pero sin hablar mucho de ellos, y centrándose más en otras propuestas más interesantes, como los spacejockeys, orígenes, etc...; y todo esto ya lo planteaba a mediados de los 90s. Lo que sucede es que siguieron haciendo películas de Alien o bien esa mezcla de criaturas de AvP y AvP2, a parte de que no le llegaban historias ni guiones interesantes. Ahora, en algo coincidimos: las ruedas de prensa, las campañas publicitarias y las redes sociales son las que se encargaron de hacer ver algo que no era. De crear expectativas que no eran, ideas erróneas, etc...incluso recuerdo que con el tráiler de Prometheus, muchos decían y aseguraban que era el mismo planeta, la misma nave que aparecían en Alien. Claro que esto benefició a Scott y a Prometheus, pero ya dijo él en muchas ocasiones que simplemente con Prometheus relacionaba elementos y universo, pero nada que fuera directamente relacionado con elementos y personajes del film de 1979. Lo curioso y gracioso, es que en la web oficial de Prometheus incluso daban muchísima información al respecto. Como buen fan de la ciencia ficción (y de Alien en particular, como yo lo soy) sabía de antemano lo que me iba a encontrar con Prometheus, hice caso omiso a tanta publicidad e información desvirtuada, falsa incluso.

3. A eso que llamas "aborto" es una película que ha día de hoy, tiene su propia personalidad en todos los aspectos. No habrás visto nada igual antes de Prometheus, ni después de la misma. Y muchos de por aquí sabemos que Prometheus está siendo una película influyente en muchas de las películas de ciencia ficción que se estrenan actualmente (como Passengers). Muchas tienen detalles que aparecían en Prometheus. Y no me refiero al nivel de historia, si no como película en general, con todo lo que conlleva.

4. El problema es que se sigue castigando a Prometheus, simplemente porque no es Alien. Muchos quisieron ver Alien, pero no fue intención del director acudir a lo mismo. Y como muchos se sintieron "engañados" (incluso a día de hoy, alguno todavía ni se ha enterado de lo que cuenta Prometheus) no tuvieron otra cosa que hacer que darle palos al señor Scott. Es una película excelentemente rodada, visualmente impactante, con escenas y momentos brillantes, y un film que recurre al elemento de la ciencia ficción más que al terror, al revés que el film de 1979. Sí que es cierto que ese horrible montaje de Prometheus, se deja notar, y la hacen perder puntos.

5. Sí, yo soy defensor de Prometheus. Cuando fui a verla al cine entendí lo que me querían contar, eso de "las preguntas y respuestas" no va mucho conmigo, porque valoro más lo puramente cinematográfico, más que otros aspectos. Pero bueno, en mi caso, si me hacía algunas preguntas, estas fueron contestadas en el film (desconozco que preguntas plantean los demás espectadores, pero algunos son muy fanáticos). También es cierto que Scott concibió (originalmente) esto como una trilogía. Osea, ya hablaba de ello allá por comienzos de siglo.

6. Claro que yo le veo sentido a ese guión, y no encuentro ningún tipo de problema al mismo. Si en Alien me tengo que creer que una criatura recién "parida" pasa a medir dos metros al cabo de pocas horas, en Prometheus me creo que una sustancia pueda mutar a aquella criatura con la que entra en contacto.

Prometheus buscaba ser un film diferente a Alien, y lo es desde la primera imagen que nos muestra. Lo es en todos los aspectos. Y lo consigue. Algo que nunca entenderéis muchos de vosotros. A parte de ser un film diferente, cuenta cosas interesantes y no pide mucho al espectador.

Os hacéis flaco favor al hablar así de Prometheus.

¿Que no se ha visto nada así antes o después, cuando la idea de Ridley Scott era volver a poner huevos en vez de vasijas? Las vasijas dan muchas más posibilidades y separan algo más la cinta de que parezca Alien, pero aún así todo huele a Alien y están los Ingenieros con los que todos teorizamos desde hace multitud de años.

Prometheus bebe de muchas películas de este corte, Horizonte final, Esfera, Marte y del propio esquema de Alien, que también se ha hablado multitud de veces por aquí.


Yo nunca discutiré, como dije antes, que Prometheus sea una gran película, pero al margen del gusto personal, si discutiré al que venga aquí diciéndonos que es una Obra maestra que reinventa el cine de ciencia ficción, porque eso no es así.

Como decía Kapital, el montaje no ha ayudado para nada en ese entendimiento de la obra, pero visto un poco el tema de que Lindelof convezca para cambiar la idea inicial de los huevos, se entiende que la producción le pegara la tijera horrible que suele dar y en el puzzle falten piezas.

¿Que es para ti eso tan novedoso que no se había visto antes?

Iniciado por Caním

Os hacéis flaco favor al hablar así de Prometheus.

¿Que no se ha visto nada así antes o después, cuando la idea de Ridley Scott era volver a poner huevos en vez de vasijas? Las vasijas dan muchas más posibilidades y separan algo más la cinta de que parezca Alien, pero aún así todo huele a Alien y están los Ingenieros con los que todos teorizamos desde hace multitud de años.

Prometheus bebe de muchas películas de este corte, Horizonte final, Esfera, Marte y del propio esquema de Alien, que también se ha hablado multitud de veces por aquí.


Yo nunca discutiré, como dije antes, que Prometheus sea una gran película, pero al margen del gusto personal, si discutiré al que venga aquí diciéndonos que es una Obra maestra que reinventa el cine de ciencia ficción, porque eso no es así.

Como decía Kapital, el montaje no ha ayudado para nada en ese entendimiento de la obra, pero visto un poco el tema de que Lindelof convezca para cambiar la idea inicial de los huevos, se entiende que la producción le pegara la tijera horrible que suele dar y en el puzzle falten piezas.

¿Que es para ti eso tan novedoso que no se había visto antes?

Espera, espera...que estás poniendo palabras que yo no he escrito.

1. Cuando me refiero a que no se ha visto una película igual, me refiero como eso mismo, película. Su estilo, su dirección, su fotografía, sus planos...; esta película tiene su propia personalidad. Yo no he vuelto a ver una cinta de ciencia ficción (espacial y con monstruos) tan buena como Prometheus. Ambas tienen su propia personalidad porque detrás está el mismo director.

2. Y me gustaría saber que ideas copia Prometheus de las cintas que indicas, porque sinceramente, yo (que recuerde) no veo ninguna plasmada en la cinta de Scott. En tal caso, esas que citas fueron un intento (fallido en muchos casos) de hacer algo parecido a Alien en algunos aspectos. Además es que cada una de ellas tiene planteamientos diferenciados entre sí. Desde Prometheus muchas cintas de ese mismo género, intentan imitar algunos aspectos de la cinta de Scott. Y en breve se estrenará alguna más que también lo hace, como Life. Passengers, Europa One, Los últimos días en Marte...

3. Yo no he dicho que Prometheus sea una obra maestra, ni que reinventa el cine de ciencia ficción. Yo no he dicho eso. Parece que no me leéis, y mira que han pasado años. He dicho que es una gran película de ciencia ficción, por debajo de Alien, y con un penoso montaje. Siempre me he referido a ella de esa manera. Y en su género (ciencia ficción con monstruitos) es una cinta con propuestas arriesgadas, que muchos seguís empeñados en no querer ver, por mucho que os lo digan. Y te vuelvo a decir lo mismo, Alien bebía muchísimo de otras cintas de terror (comparada con la de Mario Baba "Terror en el espacio", Alien sería una copia) que la hizo ser una obra maestra no por lo que contaba, si no cómo lo contaba, amén de un aspecto visual muy impactante para el espectador de la época.

4. ¿Qué tiene de novedoso Prometheus, a diferencia de otras cintas? Pues el tema de los ingenieros me parece novedoso, las vasijas, esa línea argumental me parece novedosa. Algunos momentos me parecen fantásticos como el tramo final, el parto...hacía tiempo que no veía algo así, y no he vuelto a ver nada similar.

Iniciado por oconnell99

Espera, espera...que estás poniendo palabras que yo no he escrito.

1. Cuando me refiero a que no se ha visto una película igual, me refiero como eso mismo, película. Su estilo, su dirección, su fotografía, sus planos...; esta película tiene su propia personalidad. Yo no he vuelto a ver una cinta de ciencia ficción (espacial y con monstruos) tan buena como Prometheus. Ambas tienen su propia personalidad porque detrás está el mismo director.

2. Y me gustaría saber que ideas copia Prometheus de las cintas que indicas, porque sinceramente, yo (que recuerde) no veo ninguna plasmada en la cinta de Scott. En tal caso, esas que citas fueron un intento (fallido en muchos casos) de hacer algo parecido a Alien en algunos aspectos. Además es que cada una de ellas tiene planteamientos diferenciados entre sí. Desde Prometheus muchas cintas de ese mismo género, intentan imitar algunos aspectos de la cinta de Scott. Y en breve se estrenará alguna más que también lo hace, como Life. Passengers, Europa One, Los últimos días en Marte...

3. Yo no he dicho que Prometheus sea una obra maestra, ni que reinventa el cine de ciencia ficción. Yo no he dicho eso. Parece que no me leéis, y mira que han pasado años. He dicho que es una gran película de ciencia ficción, por debajo de Alien, y con un penoso montaje. Siempre me he referido a ella de esa manera. Y en su género (ciencia ficción con monstruitos) es una cinta con propuestas arriesgadas, que muchos seguís empeñados en no querer ver, por mucho que os lo digan. Y te vuelvo a decir lo mismo, Alien bebía muchísimo de otras cintas de terror (comparada con la de Mario Baba "Terror en el espacio", Alien sería una copia) que la hizo ser una obra maestra no por lo que contaba, si no cómo lo contaba, amén de un aspecto visual muy impactante para el espectador de la época.

4. ¿Qué tiene de novedoso Prometheus, a diferencia de otras cintas? Pues el tema de los ingenieros me parece novedoso, las vasijas, esa línea argumental me parece novedosa. Algunos momentos me parecen fantásticos como el tramo final, el parto...hacía tiempo que no veía algo así, y no he vuelto a ver nada similar.

Te digo sólo una idea que Prometheus copia de una de las películas citadas (de Misión a Marte de Brian de Palma) y es la de que la vida en la Tierra fue obra de seres extraterrestres,en Prometheus está plasmada de otra manera,pero la idea de original o novedoso no tiene nada,ya es algo que desde 1968 año en que Von Daniken publicó su famoso libro Recuerdos del Futuro es una teoría de conocimiento de todo el mundo.
Prometheus tiene una realización técnica y estética brillante,pero para mí de novedoso no tiene nada,todas sus ideas y planteamientos ya han sido vistos o en otras películas o en la literatura de CF.
Aparte si el concepto central de Prometheus ya ha sido visto en al menos una película (la citada Misión a Marte),cae por tierra la pretensión de que Prometheus es original y única en su planteamiento.

Iniciado por oconnell99

Espera, espera...que estás poniendo palabras que yo no he escrito.

1. Cuando me refiero a que no se ha visto una película igual, me refiero como eso mismo, película. Su estilo, su dirección, su fotografía, sus planos...; esta película tiene su propia personalidad. Yo no he vuelto a ver una cinta de ciencia ficción (espacial y con monstruos) tan buena como Prometheus. Ambas tienen su propia personalidad porque detrás está el mismo director.

2. Y me gustaría saber que ideas copia Prometheus de las cintas que indicas, porque sinceramente, yo (que recuerde) no veo ninguna plasmada en la cinta de Scott. En tal caso, esas que citas fueron un intento (fallido en muchos casos) de hacer algo parecido a Alien en algunos aspectos. Además es que cada una de ellas tiene planteamientos diferenciados entre sí. Desde Prometheus muchas cintas de ese mismo género, intentan imitar algunos aspectos de la cinta de Scott. Y en breve se estrenará alguna más que también lo hace, como Life. Passengers, Europa One, Los últimos días en Marte...

3. Yo no he dicho que Prometheus sea una obra maestra, ni que reinventa el cine de ciencia ficción. Yo no he dicho eso. Parece que no me leéis, y mira que han pasado años. He dicho que es una gran película de ciencia ficción, por debajo de Alien, y con un penoso montaje. Siempre me he referido a ella de esa manera. Y en su género (ciencia ficción con monstruitos) es una cinta con propuestas arriesgadas, que muchos seguís empeñados en no querer ver, por mucho que os lo digan. Y te vuelvo a decir lo mismo, Alien bebía muchísimo de otras cintas de terror (comparada con la de Mario Baba "Terror en el espacio", Alien sería una copia) que la hizo ser una obra maestra no por lo que contaba, si no cómo lo contaba, amén de un aspecto visual muy impactante para el espectador de la época.

4. ¿Qué tiene de novedoso Prometheus, a diferencia de otras cintas? Pues el tema de los ingenieros me parece novedoso, las vasijas, esa línea argumental me parece novedosa. Algunos momentos me parecen fantásticos como el tramo final, el parto...hacía tiempo que no veía algo así, y no he vuelto a ver nada similar.

Como bien te dice Alejandro, en Misión a Marte esa idea ya se ve reflejada, de hecho se ve un diagrama de la galaxia y de la tierra. Vemos unas señales en forma de las caras de Marte, unos bustos con forma humanoide, vemos una tormenta engullir a los astronautas, vemos la idea de la misión de los Aliens con una diagrama del sistema solar y su plan al poner nuestras semillas en la tierra.












Y aquí capturas de Horizonte Final, que bebía sin duda de esa atmósfera de Alien y Aliens, pero ponía su granito de arena.

En la segunda captura, esa criatura deforme podría haber salido perfectamente del líquido negro.







En Esfera pasa igual, está influenciada por Alien claramente pero aporta su granito de arena al meter otros elementos en su trama distinta.







Lo quiero reflejar es que Prometheus no ha inventado ninguna rueda.

Veo que se vuelve a los mismos debates de siempre con Prometheus, y bajo mi punto de vista la cosa es mucho más sencilla...

A mi me da exactamente lo mismo si una película es original, si se basa en una o en mil fuentes, o si es directamente un plagio de otra. Tampoco me parece lo más importante el aspecto formal, de producción, y si el diseño o los efectos son un asco, o una maravilla: para mi es un aspecto secundario del que disfruto (o sufro) después del aspecto más importante o vital, que para mi es la HISTORIA o la NARRACIÓN que me están contando... Si se quiere incluir la película en el universo de Alien o no, también me da exactamente igual; lo que yo valoro es si lo que me cuentan me gusta, tiene sentido (interno al menos) y si me "llega" emocionalmente. La "historia" de Prometheus en concreto, ni me gusta, ni le encuentro sentido o lógica, ni me dice nada...

Cada uno tiene sus gustos y su forma de valorar una película, y obviamente no todos podemos pensar lo mismo. A mi también me parece que el diseño de producción, los efectos especiales y en general todo el aspecto visual y sonoro de la película son extraordinarios, pero a mí lo que me cuentan, la historia, me parece incoherente y de baja calidad, y con eso lo demás me parece muy secundario.

Yo fui al cine con ganas de ver una buena película de ciencia-ficción, y en mi caso no la encontré. Ni esperaba que fuera "más Alien" ni que fuera "menos Alien", ya que creo que eso ni le da ni le quita valor a la película. Tampoco me planteé si tomaba o no muchas cosas de otras películas, ya que hay magníficas películas que son casi "copias" o incluso remakes de otras y las disfruto sin problemas, y también he encontrado bodrios completamente originales que no hay por dónde cogerlos...

Yo soy más directo y simple en mi análisis, no me meto en si una escena un personaje hace ésto o lo otro, porque eso entra dentro del pacto de ficcionalidad que asumimos al ver cine. Simplemente lo que me cuentan no me gusta, no me parece coherente, no lleva a ningún sitio, y además está horriblemente secuenciado (el montaje es vergonzoso).

Los gustos son personales, y a unos nos parece horrible, a otros les encanta, y el resto le ven claroscuros, y todos los puntos de vista son respetables... así que continuar con el debate de si es (o no) original o si un personaje es (o no) estúpido no va a hacer que la película sea mejor o peor para los demás, y menos habiendo pasado ya varios años. Ya nadie va a convencer a nadie, ni ninguno debería "ofenderse" porque otro opine distinto... son películas, no familiares vuestros!