Seguro que esperabas ver a Alien: el octavo pasajero. O esperabas ver a los aliens de Cameron, o al perro-alien-vaca de alien3, o bien a "copito de nieve" de alien resurrection.
Que sea diferente tiene lógica en el contexto del film, y Scott (y Giger) lo han creado así a propósito. Es más, en los demás films de alien se da a entender el tema de los diferentes aliens, dependiendo del cuerpo en donde se aloja el embrión.
Además, me encanta la cabeza "tiburón" que tiene, y cómo raja con la misma el pecho del ingeniero para "abrirse camino". Y cuando estaba pensando que al abrir la mandíbula sacaría la segunda "boca pene" (porque Giger lo trató en sus dibujos como un pene), llegan y nos meten esa mandíbula que daba más "repelús".
Por fin, aleluyaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Te explico por puntos.
Para mi es una reina alien, ya que en el mural que se ve en la sala de la cara del humanoide, si os fijasteis bien, debajo de la figura de ese Alien Diacono, salen 2 diseños de Facehugger inmpregnando a 2 seres humanoides, o sea que puede dar a entender que ese Alien puede crear Facehuggers, o sea que pone huevos.
No es que sea un Alien reina precisamente por salir del anfitrion, sino porque el Pulpo paul lo 1º que hace despues de crecer es impregnar a una victima, el embrion que le mete sera siempre de una reina, para proliferar la especie, luego esa reina pondra huevos que podran contener 2 tipos de fachugger diferentes, unos que crearan soldados para la colmena y otros especificos que crearian otra reina, por si hiciese falta en caso de que la reina se la cargasen o la especie estuviese a puto de extinguirse.
Eso lo puedes ver en Alien 3, la reina que subio a la SULACO dejo un huevo, pero el facehugger de ese huevo 1º impregno a Ripley, dejandole un embrion de reina,que tarda mas en desarrollarse, luego el mismo Facehugger cogio al perro/buey y creo un soldado, para que la reina ya tuviese preparados varios cuerpos para proliferar la especie.
Os recuerdo que la reina tarda mucho en desarrollarse, dependiendo si el Facehugger se queda pegado al anfitrion o no, y que en 2 dias practicamente ya esta desarrollada y empieza a poner huevos, es una especie con un metabolismo acelerado, es alienigena, desconocida, de ahi que me guste tanto.
No es la misma nave, no es el mismo ingeniero, es otro sistema planetario diferente, los sucesos de Prometehus son el LV223, los de Alien en el LV426, ya por las siglas indican que no es el mismo sistema estelar o planetario.
La nave que sale en Alien El 8º pasajero si os fijais en el Spacejockey muerto, solo tiene el pecho reventado, fue impregnado por un Facehugger normal, no el Trilobita (Como lo llaman en el libro de arte al Pulpo Paul) y deja claro que ese Alien que salio del SJ de Alien 1 es una reina, porque hizo un agujero en el suelo y lleno la nave de huevos, la carga real de las naves son las urnas, no los huevos!!!!
Saludos
Interesante observación.
¿Pero realmente sale una Reina del Spacejockey de la nave del sistema LV426? ¿No serán los huevos otro tipo de carga, otro tipo de arma? (De ahí a que yo diga "distintas armas biológicas").
Y esto no me cuadra:
¿Un mismo facehugger puede infectar más de una vez?
Última edición por Geralt de Rivia; 08/08/2012 a las 23:48
segun la excusa que dieron en Alien 3(y si te fijas es un facehugger diferente), resulta que sería un superfacehugger, que suelen ser mas grande que los normales porque ademas de ingestar una reina, pueden ingestar otro alien, es decir que pueden con dos huespedes, a mi claro esta esto no me sirve, es solo eso, una excusa para justificar el desproposito de aquella pelicula.
Esto se pone interesante....................... saber mas cosicas de los Aliens
Pues tendré que revisar Alien 3, puesto que a mí siempre me pareció el mismo facehugger de siempre.
Es más, siempre creí que la reina había puesto dos huevos -vete tú a saber como carajo pudo meterlos en esa nave- aunque solo hubiésemos visto uno de ellos.
Y el huevo era pequeñito![]()
Estamos ok. Pero muchos saben que (por ejemplo) desde hace muuchos años, el peso de las prodcutoras es importante en un film y en ocasiones, para po der conseguir obtener una calificación u otra cosa diferente, el director tiene que lidiar con la productora y hacer lo que ellos digan, que para eso son los que ponen el dinerito.
Podría exponer muchísimos casos, pero me centraré e Scott que es lo que nos interesa.
1 Lo primero que rodó fué un film magnífico llamado "Los duelistas". Era un film más o menos independiente que rodó cómodamente Scott. Cuando digo cómodamente es que al tratarse de una productora europea que apostó por él, estos le dejaron total libertad para rodar el film que él quiso. Scott estaba encantado.
2. Holigu se fija en él, y le proponen realizar alien. Ok. ¿sabeis que Alien duraba dos horas y media? Pues bien, la productora (a parte de meterle presión en rodaje) le obligó a cortar metraje y escenas. Unas por la productora y otras por el propio Scott, y otras por Walter Hill.
3. Con Blade Runner lo mismo, le obligaron a cortar escenas.
4. Con Legend ni te cuento: la productora obligó a Scott a hacer dos versiones de su film, muy diferentes entre sí (la europea y la USA), incluso en la BSO.
En el caso de Prometheus le obligaron a cortar. No fué decisión de él. (Recordemos que a Cameron le hicieron lo mismo con Aliens).
Yo tengo una la versión y concepción original que tenía Scott de Legend, y mejora muchos puntos. Bien es cierto que en otros films Scott introduce escenas eliminadas que no son relevantes como en American Gangster, pero en ese film las escenas las cortó por decisión propia.
En resumen: en el caso de Prometheus (como lo fué en Legend, o el Aliens de Cameron) se eliminó montaje por la productora, no por Scott.
En tal caso, el afán de hacer dinerito es tema de la productora, no del director. Es más, cuando Scott planteó la idea de Prometheus, la productora le dijo que tenía que ser para todos los públicos y tenía que durar dos horitas. Creo que Scott les dijó "O me dejáis rodar ciertas escenas y me dejáis hacer mi película, o abandono el proyecto". Finalmente llegó a un acuerdo para poder rodar las escenas y obtener una calificación R, y sacrificar escenas. Me parece perfecto que nos las inserte en el bluray.
Lo que no le perdonaré a Scott es lo que hizo con la versión que estreno de Alien en el 2003. Esas escenas sobran. No tuvo que añadirlas. No tiene sentido que Ripley escape de la nave y de repente se pare a quemar a sus compañeros en el nido del alien, por citar alguna...
Podria ser que la nave llevase huevos, uno de ellos se abriese e infectase el Space jockey, luego se pego el piñazo en LV426, pero seria arriesgado llevar esa carga, las urnas estan cerradas y bien puestas y no salen bichos de ellas.
El Facehugger que puede infectar concretamente es este:
Este es una figura de Sideshow, y tengo esta pieza en casa, no veras este Facehugger en ninguna version, ni normal ni especial de Alien 3, sale en un fotograma cogido por uno de los presos cuando dejan al buey como muerto, pero solo existe el fotograma, jamas se rodo la escena con el, a pesar de existir, incluirlo hubiera sido interesante.
ese Facehugger hace lo que he comentado, deja a un huesped el embrion de reina y se pira a por otro huesped para meterle un embrion de alien normal, que adquirira las caracteristicas de su anfitrion, como la reina tarda mas en desarrollarse pues el soldado le allana el camino.
Saludos
Lo de que hay que joderse como que sobra, tu das tu opinion y yo doy mi opinion. Un poquito de educacion.
Y en segundo lugar, antes de indignarte te recomiendo que leas mejor mis replicas:
Iniciado por joanbik
Asi que dos de las secuencias que comentas ya las habia destacado yo antes que tu, y en ningun lado he dicho que toda la pelicula este llena de malos planos, tan solo he dicho que en general estan a bastante distancia de los de Alien.Iniciado por joanbik
Es lo que pasa cuando os posicionais a la defensiva ante una critica, que ni leeis las replicas al completo.
Y tras leer las criticas del resto de compañeros creo que os perdeis demasiado en el detalle, en si este aspecto cuadra al 100% o no y no entrais en el debate de si lo que se narra en la pelicula tiene algo de trascendencia o si aporta algo realmente nuevo al universo Alien, tenga o no fallos de guion.
Spoilers...
Yo sigo con mi opinion de que la pelicula falla principalmente en que empieza con la idea de ampliar el universo de Alien con una nueva trama, para a mitad del metraje (o antes) abandonarlo hasta una proxima secuela y rellenar el metraje que faltaba con una "alienada" mas, repitiendo personajes, situaciones y reemplazando la figura del Alien por la de Space Jockey. Precisamente el Space Jockey es el ejemplo mas claro de lo que comento, de ser la figura relevante al comienzo del metraje, la llave de una nueva linea argumental dentro de la saga pasa al final del metraje a ser un individuo que no media ni una palabra con los humanos y que solo se utiliza en esta pelicula como el sustituto del Alien dentro de la estructura clasica de la saga, es decir como sustituto del Alien a nivel de monstruo/enemigo final de la pelicula.
Para mi una bajada de pantalones en toda regla a nivel de guion para poder tirar de secuela.
Última edición por joanbik; 09/08/2012 a las 00:16
Yo creo que es lo más factible (eso o yo no sabía que la Reina Alien fuese tan metódica y ordenada)
(Además, las urnas también pueden romperse por accidente o por cualquier historia)
Cada vez que revisaba Alien 3, daba por sentado que estaba viendo a dos facehugger distintos y ahora va a resultar que era el mismo.
Tengo que revisarla otra vez.
Última edición por Geralt de Rivia; 09/08/2012 a las 00:11
Kof98, ten en cuenta que Ridley no tiene porque seguir las reglas del resto de películas que vinieron tras la suya.
Para Ridley, y su versión extendida, los Aliens creaban los huevos mediante otras víctimas y no mediante reinas.
El invento de la reina fue una idea de Cameron, la cual contradecía lo postulado por Ridley en su día.
Es más, en el panel vemos al Deacon y a dos Facehuggers (diseños preliminares de Giger para Alien) pero eso no tiene que significar que el Deacon sea una reina.
Yo creo que el Deacon es la raiz pura de lo que es el comienzo de los Aliens, tal y como los conocemos.
Y esa raiz proviene del mismísimo líquido negro mezclado con humanos o SpaceJockeys.
Última edición por Kapital; 09/08/2012 a las 00:12
Que obsesión teneis con desviar la atención a otras películas. me alegro de que hayas puesto ese video y ya que tan empeñados estais en comparar las escenas daré mi opinión.
En esta escena de parque jurasico este personaje ya viene con una personalidad de tontolaba, cobarde y egoista bien definida. Cuando ve al bicho se intenta alejar pero es el bicho el que le sigue, se ve que está acojonado y como es tonto solo se le ocurre tratar al dinosaurio como si fuera un perro, el dinosaurio no deja de seguirle hasta que se le zampa. staba huyendo y asustado y el clima no le ayudaba y me parece que hace una interpretación bastante buena de su personaje.
En Prometheus la personalidad del biólogo no está ni definida ni nada parecido. Ve una criatura alienigena, con una pinta primero asquerosa y luego bastante intimidante una vez despliega los alerones, y parece que se le cruzan los cables y empieza a decir tonterias y querer tocarla. Una especie desconocida con la que nunca ha tenido contacto y en un entorno en el que se había dado el piro porque estaba asustado. La interpretación no digo que sea mala pero claro con ese guión podía haber sido al pacino que no daría para más.
Yo dejaria de compararlas ya por dos cosas: que no son ni parecidas y que sale ganando parque jurásico.
Lo del biólogo es exactemente lo mismo que el personaje de Kane asomándose al huevo.
Acabo de verla y que puedo decir... Ridley Scott GRACIAS. Para mí películón absoluto, hemos salido del cine encantados y debatiendo sobre lo que acabamos de ver, la ambientación, la historia, el desarrollo, los ingenieros! el final, Noomi Rapace y Fassbender, no puedo decir lo mismo de Theron, su personaje es el más flojo, aunque sale guapísima. No estoy ahora para hacer una crítica amplia pero desde luego es la película del año hasta el momento.
Voy a tener que ponerme al día en este hilo porque no he leído nada, pero de verdad no entiendo lo que se esperaba de esta película en las redes, a mí me ha dado lo que buscaba y un puntito más.
"Es peligroso, Frodo, cruzar tu puerta. Pones tu pie en el camino, y si no cuidas tus pasos, nunca sabes a dónde te pueden llevar" -Bilbo Bolsón-
Kapital, la Derelict Ship estaba llena de huevos, si un solo alien crea todos esos huevos a partir de victimas pues la nave iba llena de ingenieros?
De donde saca las victimas un solo alien en el LV426 si era un planeta inhabitado?
Lo que pasa es que un solo Alien puede crear un huevo introduceindole esporas que convertiran ese organismo en un huevo, pero de ese huevo saldra un fachugger que creara una reina, sino madre mia, cuantas victimas necesita el Alien para llenar una nave como la Derelict.
Yo sigo pensando que lo que le salio al SJ de Alien 1 era una reina, hizo un agujero al lado del asiento del piloto ya que se ven como marcas de acido y lleno la nave de huevos para futuras visitas, lease Nostromo.
Al final del libro de arte de Prometheus se ve al Alien-Diacono que se dirige hacia la nave estrellada, busca refugio? o quizas va a llenarla de huevos para futuras expediciones?
Yo creo que es asi Kapital.
Saludos
PD: Las respuestas a eso en Prometheus 2
para mi uno de los problemas que tiene esta película es que sucede lo que en muchas, que lo que se vende de entrada en nada tiene que ver con el producto final que se entrega. No sé si esto de la precuela de alien es un invento del productor o del director, o de los dos juntos para conseguir las perras para la inversión en efectos que pretendían hacer en la película, porque está claro que no es de las baratas. Lo que si tengo claro, es que dudo mucho que Ridley pretendiese hacer realmente una precuela de alíen, sino una película de ciencia ficción sobre el origen del hombre como raza. El hecho de introducir el tema de alíen -bicho- es algo que se introduce forzadamente, con el resultado que se ve en la película, y lo que es peor, con el desengaño del público que se va dando cuenta que la película que están viendo no tiene nada que ver con lo que le había vendido antes de entrar. Si quitamos de las criticas todo eso de la precuela, seguro que algunos igual la valoran de otra manera. Eso sí, alguien merece que le corten la cabeza por mete patas. pero los resultados de la taquilla pondrá a cada uno en su sitio.
Mmmm, yo no creo que ninguna reina pusiera los huevos que vemos en Alien 1.
Si te fijas, el silo o lugar donde estaban los huevos estaba cubierto por una capa de neblina (a modo de alarma o control de la zona) y los huevos estaban allí como si fuera un depósito.
Yo creo que los Ingenieros metieron los huevos en esa sección de la nave y los iban a transportar a algún planeta. Algo salió mal y de su pecho salió un Alien, que no tiene porque ser de reina ya que Ridley y Giger nunca pensaron en reinas.
En todo caso, veo más una reina a lo que aparece encima del Deacon en el panel, o tal vez sea la evolución del Deacon en Xenomorpho tal y como lo conocemos de la 1. Es decir, con su capuchón transparente:
Y ya lo dije mil veces, la forma del panel es la de un huevo y para mi el panel es la génesis de la raza Alien.
Pero volviendo al tema de los planetoides, yo pienso que la nave de Alien 1 aterrizó en ese planeta a causa de la impregnación de ese Space y su intención era el de transportarlos a otro lugar.
Lo lógico es que en la segunda parte explicaran o de fondo se pudiera saber como la nave de la 1 se estrello en ese planeta y como fabricaron los huevos.
Última edición por Kapital; 09/08/2012 a las 00:35
No es bajada de pantalones. Es lo que quiso hacer Scott desde hace muchos años. Vuelvo a decir que a Scott no le hace falta dinero, que ya tiene mucho. Ya dijo que quería plantear una nueva saga, un comienzo para finalmente enlazar con Alien. Ampliar el mundo que vimos en Alien.
Lo de la "alienada" me resulta curioso, pero ¿no es lo que querían muchos? ¿Ver aliens en la película? Decir que el spacejockey no media nada, cuando todo se centra en su figura, y constantemente se refieren a él, y es que encima sale un montón en el film...en fin.
Yo no se si no me explico...
Yo no he dicho que los Space Jockey no salgan en la pelicula, he dicho que su figura se usa al principio con la idea de abrir una nueva linea argumental en la saga, para amplicar el universo de la saga, y al final los acaban usando como un ser descerebrado con ansias de sangre y poco mas, corriendo de aqui para alla desesperado por matar a todo bicho viviente. Vamos, lo usan como un Alien en lugar de darle la voz y el protagonismo a nivel narrativo (que no a nivel de apariciones, no es lo mismo).
Y con "alienada" me refiero precisamente a eso, a que salvando la premisa inicial de la que parte la pelicula, el origen de los humanos, en cuanto pisan el planeta se olvidan de ello y la pelicula copia la estructura de Alien. Asi que lo que quiso hacer Scott (y lo que nos vendio, que hay que recordar que dijo que esto iba a tener un tono a lo 2001) no es lo que se ha plasmado en la pantalla. Precisamente ese es problema, mucho lirili y poco lerele, mucho decir que queria ampliar el universo de Alien y no hacer una pelicula mas de Alien y al final a la media hora de pelicula le ves rodando una alien mas, eso si, con Space Jockeys sedientos de sangre en lugar de Aliens, sin suspense e intriga ninguno y con unos personajes calcando en ocasiones a los de Alien pero sin llegar a su nivel.
A ver si se entiende lo que quiero decir.
Así rápido, decir que me parece que a estas alturas que quieras que te lo den todo mascado en una película no es precisamente una virtud en una película sobre todo si es de ciencia-ficción, no entiendo que se deba explicar absolutamente todas las situaciones, saltos en la trama y diálogos.
En mi caso la única duda que me ha generado la película es si de verdad estabanSpoiler:
Luego el personaje de TheronSpoiler:
Y sobre David sólo hay que pasar lista de los robots al servicio de los humanos en la saga, siempre tocando los huevos, estaba claro queSpoiler:
"Es peligroso, Frodo, cruzar tu puerta. Pones tu pie en el camino, y si no cuidas tus pasos, nunca sabes a dónde te pueden llevar" -Bilbo Bolsón-