Tema: Prometheus (Ridley Scott, 2012)

Iniciado por 3-D

Visualmente tiene que ser una buena experiencia verla en condiciones sí. En cuanto a los fallos que dices que no encontraste...

Spoiler:

Eso que comentas de los moratones en las rodillas son fallos intrascendentes. Sin embargo...

-A mí personalmente me sigue chirriando mucho que hayan reducido el tamaño de la raza de los Space Jockeys con respecto a lo que vimos en "Alien," lo veo una gran metedura de pata.

-Tampoco acepto que una señora con una cesaria recién hecha, por muchos calmantes que lleve, se ponga a correr a lo loco. No se trata de dolor, se trata de que es imposible, habida cuenta del destrozo muscular que tiene en esa zona.

-Vickers corriendo delante de la Prometheus sin ser capaz de girar a izquierda o derecha. Eso lo hacen los conejos y las liebres cuando me salen delante del coche por la carretera, pero no un ser inteligente.

Entiendo que a la gente le pueda gustar mucho la película, pero tampoco pasa nada por reconocer estos fallos, que de momento nadie ha desmontado, más que nada porque no hay nada que desmontar, así es como ocurren.

Y yo te los reconozco, pero podemos tener nuestras diferencias.

Spoiler:

Desde que no es la misma película, y sabemos que el SJ que vemos en Alien no es el que sale en Prometheus, creo que Scott puede hacer con el tamaño de las criaturas lo que quiera dada la ambigüedad del asunto: algunos han dicho que si razas distintas, que si evolución... no sé. A ver si nos los explican en la secuela.

Respecto a la cesárea, no sé, esto es Sci Fi. Yo no sé si en las jeringuillas que se inyecta Shaw hay un componente ultra moderno desarrollado por Weyland Corp que te permita aguantar esas cosas y luego salir por tu pié, con dificultades. Si tuvieran que explicarnos cada cosa, tendríamos un film de 8 horas y, salvo yo y unos pocos, nadie estaría dispuesto a verlo. Está en la libertad de cada uno creer lo que cada uno quiera, pero yo no veo que eso sea un agujero en el guión.

Vickers corriendo: Vale. Yo, viéndolo sentado en una sala de cine también creo que hubiese sido mejor correr hacia derecha o izquierda en lugar de hacia alante; pero estando ahí alomejor el pánico se apodera de mi cuerpo y no consigo mover un pié... quién sabe.

Saludos

Exacto David8, lo que decía antes. Para mí son fallos graves, para ti son cosas explicables, perfecto. Cada uno lo ve a su manera. Seguro que hay cosas de otra película que yo acepto y a ti o a otros le parecerían intolerables. Pero es respetable. Lo que no se puede hacer es pretender tener la verdad absoluta. No lo digo por ti, por supuesto.

Iniciado por David8

Y yo te los reconozco, pero podemos tener nuestras diferencias.

Spoiler:

Desde que no es la misma película, y sabemos que el SJ que vemos en Alien no es el que sale en Prometheus, creo que Scott puede hacer con el tamaño de las criaturas lo que quiera dada la ambigüedad del asunto: algunos han dicho que si razas distintas, que si evolución... no sé. A ver si nos los explican en la secuela.

Respecto a la cesárea, no sé, esto es Sci Fi. Yo no sé si en las jeringuillas que se inyecta Shaw hay un componente ultra moderno desarrollado por Weyland Corp que te permita aguantar esas cosas y luego salir por tu pié, con dificultades. Si tuvieran que explicarnos cada cosa, tendríamos un film de 8 horas y, salvo yo y unos pocos, nadie estaría dispuesto a verlo. Está en la libertad de cada uno creer lo que cada uno quiera, pero yo no veo que eso sea un agujero en el guión.

Vickers corriendo: Vale. Yo, viéndolo sentado en una sala de cine también creo que hubiese sido mejor correr hacia derecha o izquierda en lugar de hacia alante; pero estando ahí alomejor el pánico se apodera de mi cuerpo y no consigo mover un pié... quién sabe.

Saludos

Ja ja ja, exacto, yo también lo había pensado. Discutimos que hacia delante o hacía un lado, pero seguro que muchos nos quedamos en el sitio

Ya tengo el dichoso art-book, y sí, cuidadito, cuidadito si lo fichais antes de ver el film. ¡Ni se os ocurra nisiquiera ojearlo!. No sólo espoilea todo el film, sino que además...

Spoiler:

Pone nombre "oficial" a todos los bichejos que salen en la peli

Mi recomendación: cómo dije. Comprarlo antes que se agote, y guardarlo hasta ver la peli. Difícil, porque el muy capullín viene sin "pellejo" de plástico y es muy fácil abrirlo.
Eso sí, calidad, tiene.
Prometheus puede ser lo que sea, pero estoy seguro que no me dejará indiferente.

Lo que no se puede pretender, 3D, es que digas que la película es MEDIOCRE, yo te diga que es tu opinión y que a otros nos ha gustado; y tu y el otro os pongais a decir que no soy objetivo, que soy un provocador por replicarte con que me gusta y ahora quieras ir de víctima.

Si hubieses asumido que yo te replicara que hay gente que no considera que es mediocre, entonces no estaríamos discutiendo y tu opinión sería tan respetada como ha sido la de otros que han hablado de agujeros o fallos en la película.

Me estás haciendo responder, que no quería, ya que me estás soltando pullitas y encima sigues haciéndote la víctima respecto a la discusión que tuvimos el otro día y la cual acabaste de muy malas maneras.

---------------------------------

Menos mal que ya va saliendo gente que tiene un interpretación parecida a la que yo tengo sobre la película y sus fallos. Espero que no sufran el mismo linchamiento.

Aunque claro, cuando es uno es más facil atacar, pero cuando ya son más de uno es mejor unirse a ellos y ser más comprensivo.

Iniciado por Atormentado 69

Hombre yo espero que los Space jokeys esten mejor realizados en el sentido que no canten tanto como los Avatares que se veía que eran dibujos animados azules.

Pues que quieres que te diga, si para ti cantaban los de Avatar que es lo más perfecto que se ha hecho CGI en cuanto a definición y movimientos, ya no sé que quieres ver.

Ese libro es una maravilla, sí, un must have!

A mi Avatar no me gustó mucho, está muy bien hecha y tal, pero me pareció un poco aburrida por lo manido y previsible del guión. Sin embargo, los bichos creo que están hechos de muerte, al límite de lo que se ha visto hoy día ( no digo que dentro de uno o dos años no se puedan ver cosas mejores, por supuesto ).

Iniciado por Caním

Pues que quieres que te diga, si para ti cantaban los de Avatar que es lo más perfecto que se ha hecho CGI en cuanto a definición y movimientos, ya no sé que quieres ver.

No te creas, Canín, puede que Avatar sea una excelencia a nivel de detalle facial (movimiento de ojos y expresiones) y hayan empleado la mejor de las tecnologías para el movimiento corporal, pero A MI JUICIO en lo que es movimiento fluido de los cuerpos creo que aún es bastante mejorable.

Lo bueno de "Prometheus" es que

Spoiler:

bastante escenas en la que aparecen los Ingenieros fueron realizadas con actores reales metidos en trajes.

Eso sí, la escena

Spoiler:

con el pulo y el Ingeniero canta a la legua ya que es puro CGI.

Iniciado por El Fanegas

Ya tengo el dichoso art-book, y sí, cuidadito, cuidadito si lo fichais antes de ver el film. ¡Ni se os ocurra nisiquiera ojearlo!. No sólo espoilea todo el film, sino que además...

Spoiler:

Pone nombre "oficial" a todos los bichejos que salen en la peli

Mi recomendación: cómo dije. Comprarlo antes que se agote, y guardarlo hasta ver la peli. Difícil, porque el muy capullín viene sin "pellejo" de plástico y es muy fácil abrirlo.
Eso sí, calidad, tiene.
Prometheus puede ser lo que sea, pero estoy seguro que no me dejará indiferente.

Yo ya lo he visto sin ver la peli, no he podido aguantarme y es una pasada

Iniciado por Caním

Pues que quieres que te diga, si para ti cantaban los de Avatar que es lo más perfecto que se ha hecho CGI en cuanto a definición y movimientos, ya no sé que quieres ver.

Hombre, el verlos como dibujos ...ayuda la estética de los Avatares, sus grandes rasgos faciales y su color, pero de todos modos el resto de fauna de Pandora para mi cantan igualmente, y los movimientos en el último tramo cantan mucho a veces.. otra cosa es que visualmente sea precioso por momentos y que este muy definidos los personajes en cuanto a gesticulación, movimientos, pero vamos yo salí del film viendo un juego de ordenador.

En prometheus, son otro tipo de decorados, basados en maquetas reales con infografía, digamos que debería ser más importante que los Space no cantaran de igual modo o se mantuvieran más unidos al nexo de la imagen, y en la CAM esa guarra que ví solo los 5 minutos primeros ya me parecía mas real en todos los sentidos ( quizás también por que se veía borroso de cojones, pero me impresionó el ingeniero la verdad) y ese primer plano de su cara o como se agacha o se levanta, está muy conseguido, parecen movimientos sencillos, pero darles realismo siendo un cuerpo tan musculado, lo veo creible al mismo tiempo que estilizado, ya digo nada más verlo en paños me vino un michaelangelo, se nota que ha querido darle belleza ( al menos al primero) que es lo único que ví.

Disfrutad de esta auténtica maravilla:

Eso sí, es SPOILER:

Spoiler:

Orgásmico.

Iniciado por Atormentado 69

Hombre, el verlos como dibujos ...ayuda la estética de los Avatares, sus grandes rasgos faciales y su color, pero de todos modos el resto de fauna de Pandora para mi cantan igualmente, y los movimientos en el último tramo cantan mucho a veces.. otra cosa es que visualmente sea precioso por momentos y que este muy definidos los personajes en cuanto a gesticulación, movimientos, pero vamos yo salí del film viendo un juego de ordenador.

En prometheus, son otro tipo de decorados, basados en maquetas reales con infografía, digamos que debería ser más importante que los Space no cantaran de igual modo o se mantuvieran más unidos al nexo de la imagen, y en la CAM esa guarra que ví solo los 5 minutos primeros ya me parecía mas real en todos los sentidos ( quizás también por que se veía borroso de cojones, pero me impresionó el ingeniero la verdad) y ese primer plano de su cara o como se agacha o se levanta, está muy conseguido, parecen movimientos sencillos, pero darles realismo siendo un cuerpo tan musculado, lo veo creible al mismo tiempo que estilizado, ya digo nada más verlo en paños me vino un michaelangelo, se nota que ha querido darle belleza ( al menos al primero) que es lo único que ví.

Cuando la veáis en el cine vais a flipar con el realismo

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del SJ del principio.

No sé como lo han hecho (tiene pinta de que no es todo CGI por la cara y las manos) pero es acojonante. Donde está claro que meten CGI es cuando

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empieza a desintegrarse.

Y bueno, los decorados son increibles... tanto los de la Prometheus como los del entorno alienígena, con ese 3D que tiene y ese nivel de detalle, realmente queda remarcado el eslogan que ponen antes de las pelis en IMAX: watch a movie or BE PART OF ONE.

Por cierto, actualización por parte de Prometheus UK:

The mystery continues...

http://www.whatis101112.com/

Fecha 10 Noviembre? 11 de Octubre?. ¿Blu ray, anuncio de la secuela, anuncio de D.C.?

Buenas, me quiero hacer con el libro de Art of the film y veo que el mejor precio esta en Amazon UK. Eso si los gastos de envió son un pico ¿Sabéis si a partir de cierta cantidad (de pasta) es gratuito? Sin ser premium.

Aunque si es así tampoco se que meterle

Como era de preveer, y ya viendo lo que he visto, la película me ha parecido una mediocridad, muy bien envuelta, y todo lo demás, pero es un ejercicio tramposillo en ese argumento que se han pensado los amiguitos del rey del bluffguionistíco actual que es Abrams.

A mí me da la impresión que Scott pide a voces, que pongan a su disposición un cuento para que pueda hacer alarde de sus geniales habilidades, que las tiene. Y no al revés.

Eso es lo que tienen los guiones inventados y no adaptados.

Si adaptas un guión de alguna novela que has leído con paisajes fastuosos, contextos épicos y todo lo demás elementos que requieran muchisimas habilidades visuales y en entornos virtuales, puedes echar mano de gente como Scott y posiblemente sus resultados sean tremendamente buenos (y digo posiblemente porque en "Legend" fueron bastante truñeros), peeero si haces lo contrario, que es lo que aparenta esta película, pones primero al artífice y luego adaptas algo o inventas algo pensando que puede ser acojonante porque además lo adornan de un vituosismo hipergalopante y te decepcionas y al final piensas que si todo esto lo hubieran manejado productores más jóvenes y no contaminados y profesionales de la talla de Nolan, habría estado mucho más decente que esta cosilla que se ha quedado a medio camino de ninguna parte.

En definitiva, creo que seguiré adorando "Alien" y que estoy espectante en cuanto a que algún día nos llueva Ciencia Ficción para recordar durante décadas.

Es lo que hay.

Baskerville, métele el Alien Vault.

Yo ya emitiré mi veredicto cuando vea Prometheus pero de momento hablando de CGI´s en cine lo más potente ha sido Avatar. En algunos momentos puede que el movimiento cante un poco pero donde en Avatar canta un poco en otra película habrían sido los dos actos de una Ópera.

Iniciado por Kapital

Lo que no se puede pretender, 3D, es que digas que la película es MEDIOCRE, yo te diga que es tu opinión y que a otros nos ha gustado; y tu y el otro os pongais a decir que no soy objetivo, que soy un provocador por replicarte con que me gusta y ahora quieras ir de víctima.

Si hubieses asumido que yo te replicara que hay gente que no considera que es mediocre, entonces no estaríamos discutiendo y tu opinión sería tan respetada como ha sido la de otros que han hablado de agujeros o fallos en la película.

Me estás haciendo responder, que no quería, ya que me estás soltando pullitas y encima sigues haciéndote la víctima respecto a la discusión que tuvimos el otro día y la cual acabaste de muy malas maneras.

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Menos mal que ya va saliendo gente que tiene un interpretación parecida a la que yo tengo sobre la película y sus fallos. Espero que no sufran el mismo linchamiento.

Aunque claro, cuando es uno es más facil atacar, pero cuando ya son más de uno es mejor unirse a ellos y ser más comprensivo.

Yo quiero partir de la base de que ninguna opinion es objetiva en referente al tema, todas son opiniones personales. Supongo que casi todos tenemos sentimientos muy fuertes en relacion a algo (en este caso y para poner mi propio ejemplo, el guion de esta pelicula) que nos olvidamos de que en esto del cine no hay verdades universales y a veces nos parece imposible de creer que otras personas no vean lo que para nosotros es obvio (claro que lo que a nosotros nos parece obvio y luchamos tan ferbientemente para argumentarlo, otros van a seguir viendo otra cosa y les va a parecer obvio lo contrario desde su punto de vista)
Que mas te da que a mi o a otros foreros nos parezca una pelicula mediocre y lo argumentemos a nuestra manera? es exactamente igual que tu la califiques de buena y nos digas el porque, no?
Yo personalmente no creo que se haya intentado linchar a nadie, y si hemos pecado de eso me parece que hemos sido mas de uno (tu incluido) cuando la otra noche nos pasamos intentando calentar a otros, restandonos buen criterio el uno al otro ect. Lo cual fue bastante deprimente en general, ya que casi pasamos de la pelicula y fuimos a molestar al vecino.
Voy a mi subjetiva valoracion sobre el tema:
Respeto que mucha gente no vea los fallos en el guion, pero los demas tambien tendriais que tener en cuanto que hay multidud de gente que no solo ve estos fallos, sino que ven los mismos fallos!. Yo personalmente creo que habria que mostrar cierta consideracion a esto y pensar "Joder, hay un monton de gente que este punto les parecio una chorrada, porque sera?" y quizas (solo quizas) algunos llegareis a la conclusion de que esto es debido a que ciertos puntos son flojos y no han convencido a mucha gente por que estan mal pensados/realizados. Creeis que esto realmente paso con obras maestras? creeis que en su dia la mitad de los criticos dijo que el guion de El Padrino era flojo? o que habia un par de puntos bastante mal explicados? Yo no lo creo(ya se que es un ejemplo malo, ya que no es el mismo genero y estamos hablando de una de las mejores pelis de la histria). Y yo no creo que esto pasara (en la misma escala que esta pasando con Prometheus) con Alien, Aliens, Minority Report, Blade Runner, Terminator, Inception u otras peliculas consideradas buenas o muy buenas del genero. Que sera una pelicula de culto? yo personalmente no lo creo, yo veo un caso muy parecido al de Terminator Salvation, donde hay una minoria que piensa que es genial, y una mayoria que piensa que no es muy buena.
Yo no veo a Prometheus en nunguna lista de peliculas buenas de aqui a un tiempo. Se que esto igual ofende a algunos (pero es solo mi punto de vista) yo solo la veo en la lista de los proyectos mas decepcinantes de la historia y esto lo argumento diciendo que en cualquier foro como este vais a ver que la mitad o un tercio de las criticas usan el adjetivo "decepcionante" o "disappointing" en ingles y esto me parece irrefutable.

Lo bueno de Prometheus, como ya se ha apuntado en muchas ocasiones, es el apartado visual. No solo por los buenos CGI que tiene, sino sobre todo (hablo de mis gustos) por ese retorno al efecto especial clásico. En el libro lo explican muy bien. Tuvieron que "desempolvar" técnicas de trucajes, de mover criaturas con cables, etc. que ya estaban dejando de ser usadas en los últimos tiempos en favor del CGI.

El CGI en Prometheus es más un "integrador", se utiliza para dar acabados, no para crearlo todo desde 0. El hammerpede y todas las demás criaturas fueron creadas físicamente, aunque luego también hayan metido CGI

Spoiler:

por ejemplo en el ataque del pulpo

. ¿Salvan un magníficos efectos especiales a una película cuyo guión deja mucho que desear? No, pero ayudan a hacer la experiencia más gratificante.

Iniciado por G. Baskerville

Buenas, me quiero hacer con el libro de Art of the film y veo que el mejor precio esta en Amazon UK. Eso si los gastos de envió son un pico ¿Sabéis si a partir de cierta cantidad (de pasta) es gratuito? Sin ser premium.

Aunque si es así tampoco se que meterle

A partir de 25 libras sale gratis en Amazon.Uk, y le puedes sumar el Alien Vault si no lo tienes, un librazo sobre la primera entrega de la serie.

Iniciado por Darth-Pakiti

A partir de 25 libras sale gratis en Amazon.Uk, y le puedes sumar el Alien Vault si no lo tienes, un librazo sobre la primera entrega de la serie.

El The Alien Vault es muy bueno, además viene con "chuches." Sin embargo, si yo tuviera que elegir un libro sobre la creación de Alien elegiría The Book of Alien, que salió cuando se estrenó Alien y que ahora ha sido reeditado coincidiendo con el estreno de Prometheus. The Alien Vault es una mirada retrospectiva que abarca muchos campos y por tanto no puede dar mucho de sí, mientras que The Book of Alien es un libro del tipo de The art of Prometheus, es decir, una cantidad ingente de arte conceptual, bocetos, fotos, etc.

Evidentemente lo ideal es pillarse los dos, claro. Y si le sumamos el Giger's Alien, que para mí es "La Joya de la Corona Alien", pues mejor que mejor

Iniciado por Fab

Respeto que mucha gente no vea los fallos en el guion, pero los demas tambien tendriais que tener en cuanto que hay multidud de gente que no solo ve estos fallos, sino que ven los mismos fallos!. Yo personalmente creo que habria que mostrar cierta consideracion a esto y pensar "Joder, hay un monton de gente que este punto les parecio una chorrada, porque sera?" y quizas (solo quizas) algunos llegareis a la conclusion de que esto es debido a que ciertos puntos son flojos y no han convencido a mucha gente por que estan mal pensados/realizados.

Pero yo en mi crítica ya dije que tiene bastantes corte de escenas y cosas algo inexplicables y por eso no la daba mejor nota.

Iniciado por Fab

Creeis que esto realmente paso con obras maestras? creeis que en su dia la mitad de los criticos dijo que el guion de El Padrino era flojo? o que habia un par de puntos bastante mal explicados? Yo no lo creo(ya se que es un ejemplo malo, ya que no es el mismo genero y estamos hablando de una de las mejores pelis de la histria).

Pero de no ser una obra maestra a ser una película mediocre hay una gran distancia. Tu piensas que es mediocre y nosotros que nos ha gustado mucho. Yo no he dicho que fuera una obra maestra ya que en ese caso le hubiese dado un 10.

Iniciado por Fab

Y yo no creo que esto pasara (en la misma escala que esta pasando con Prometheus) con Alien, Aliens, Minority Report, Blade Runner, Terminator, Inception u otras peliculas consideradas buenas o muy buenas del genero. Que sera una pelicula de culto? yo personalmente no lo creo, yo veo un caso muy parecido al de Terminator Salvation, donde hay una minoria que piensa que es genial, y una mayoria que piensa que no es muy buena.

Pero una cosa es no ser una película de culto y otra considerarla mediocre.

Es por eso que creo que hay puntos intermedios en el que nos situamos algunas de las personas que nos ha gustado la película.

Iniciado por Fab

Yo no veo a Prometheus en nunguna lista de peliculas buenas de aqui a un tiempo. Se que esto igual ofende a algunos (pero es solo mi punto de vista) yo solo la veo en la lista de los proyectos mas decepcinantes de la historia y esto lo argumento diciendo que en cualquier foro como este vais a ver que la mitad o un tercio de las criticas usan el adjetivo "decepcionante" o "disappointing" en ingles y esto me parece irrefutable.

Pero eso no deja de ser tu opinión y la de algunas personas, nada más.

Yo no quiero que ellos ni tu penséis que es buenísima, pero tampoco quieras hacerme comulgar con ruedas de molino sobre eso de "irrefutable".

En su día también existieron malas críticas de "Blade Runner" y hoy es de culto.

Si claro, todo hay que decirlo, y es cierto que se han echado mano de métodos tradicionales o convencionales, o tal vez mejor llamados, analógicos que se desarrollan en pos de una mejor integración fotográfica a manos de la gente de Scott, que los tan muchas veces denostados CGI computerizados y que a ojos de los muy exigentes de la fotografía son denigrantes, y más si se trata de una experiencia como esta.

Me alegro por este esfuerzo invertido para la fabricación de todos estos elementos, que en buena lógica son más caros y más difíciles de emplear cuando los margenes de tiempo son tan estrechos.

A ver si en el futuro, aunque lo veo bastante remoto, Fincher se anima a la realización de otra cosa para la ciencia ficción, y que le dejen hacer lo que le de la gana, porque la experiencia podría ser muy atractiva.

[QUOTE=Kapital;2543971
Pero de no ser una obra maestra a ser una película mediocre hay una gran distancia. Tu piensas que es mediocre y nosotros que nos ha gustado mucho. Yo no he dicho que fuera una obra maestra ya que en ese caso le hubiese dado un 10.



Pero una cosa es no ser una película de culto y otra considerarla mediocre.

Es por eso que creo que hay puntos intermedios en el que nos situamos algunas de las personas que nos ha gustado la película.




Pero eso no deja de ser tu opinión y la de algunas personas, nada más.

Yo no quiero que ellos ni tu penséis que es buenísima, pero tampoco quieras hacerme comulgar con ruedas de molino sobre eso de "irrefutable".

En su día también existieron malas críticas de "Blade Runner" y hoy es de culto.[/QUOTE]

Que conste que ya he mencionado que para mi mediocre no significa mala mala, simplemente del monton (en cuanto a nota global, ya que considero que visualmente es un 9 o 10 mientras que el argumento es un 3 o 4)
Yo le puse un 6 (para mi esa es una nota para una peli que me parece mediocre) si hubiera dicho que es mala de verdad le hubiera dado de un 4 para abajo.