Tema: Altavoz sub jbl 12" hum hilo nuevo y comienzo

bueno a la espera que los de jbl me den precio en hacerme uno igual al que tengo , les e pedido precios de el cono y los filtros , bueno haber cuando empiezo a meterle mano al tema , os dejo fotos que lo desmonte para dar nº de las series , al disponer de herramienta esta chupado , jejej , ya ire contando y metiendo fotis , joer como pesa el cono de las narices juas , bueno el capullo 61kl totales ,saludos


este tipo de sub sellado van sin aislante no son como los sub con el sub refles



pd depende de la broma lo pasare por la etapa o lo haré completo sin pasar por la etapa y con sus filtros

bueno ya e empezado bien la cosa si claro si no fuera por la herramienta horas y horas , dejaremos dos días secado , y hoy por la tarde me traen el cono y seguiremos lacando , saludos

jeje e tenido suerte que hasta la rejilla que estaba estropeada la e apañado juas.....














esta ya lo e corregido de nuevo con dos tapas de 16mm .....







sun hun jbl 15


sub jbl tik

Michel lo quieres para musica o cine? Es que si era para cine era mejor un diseño bass reflex (todavía estas a tiempo).

POr otro lado.... ten en cuenta una cosa también, son drivers diferenetes con caja de misma dimensiones, no son réplicas cada uno sonará diferente. Cada Driver se comporta diferente, las cajas no son de medidas aleatorias, las hacen en combinación con el driver.

Si lo quieres para cine te calculo un bass reflex para que te baje mucho en frecuencia, solo tendrias que hacer 1 agujero y un tubito, se hace con el programa que te han comentado en el post que has mandado cerrar.

Iniciado por goran05

Michel lo quieres para musica o cine? Es que si era para cine era mejor un diseño bass reflex (todavía estas a tiempo).

POr otro lado.... ten en cuenta una cosa también, son drivers diferenetes con caja de misma dimensiones, no son réplicas cada uno sonará diferente. Cada Driver se comporta diferente, las cajas no son de medidas aleatorias, las hacen en combinación con el driver.

Si lo quieres para cine te calculo un bass reflex para que te baje mucho en frecuencia, solo tendrias que hacer 1 agujero y un tubito, se hace con el programa que te han comentado en el post que has mandado cerrar.

ya pero querría que se parecería al que tengo y no se si cambiaria de audio la cosa te digo las medidas y me dices , ??? , saludos

ademas siempre se puede tapar el bass refles es para cine el 80%

Bueno pués nada, ya hemos calcualado el bass reflex, y añadiendo espuma se puede conseguir una frecuyencia aceptable para cine, 25 Hz a -3db. EN cerrado con esa caja y con ese Driver y en esa caja no bajaba una M!!!!!!!

Es que me da rabia, joe..... cuando hacemos recomendaciones, ¿por qué no miramos las necesidades de los foreros? Ah no! recomendamos lo que nos va en gana para satisfacer nuestro ego.

EL michel, quería copiar el SUB que tenía, para ello queríua hacer una caja de las mismas dimensiones con el mismo driver, alguién le recomendo el driver que ha puesto, porque era mucho más barato, pero no le dijo nada de hacer otra caja mucho más grande. Ese Driver en la caja de esas dimensiones no baja una M, necesitaba una caja el doble de grande!!!! y en reflex y no cerrada, porque Michel lo quiere para cine no para música.

En fín!!!!!!!!!!! No digo que me caliento!!!!!! siempre la misma historia!!!!

Por cierto Michel estás hecho un figura en carpintería! eres un manitas!!!!, cuando vaya para allá me fabricas una caja! jaja

Iniciado por goran05

Bueno pués nada, ya hemos calcualado el bass reflex, y añadiendo espuma se puede conseguir una frecuyencia aceptable para cine, 25 Hz a -3db. EN cerrado con esa caja y con ese Driver y en esa caja no bajaba una M!!!!!!!

Es que me da rabia, joe..... cuando hacemos recomendaciones, ¿por qué no miramos las necesidades de los foreros? Ah no! recomendamos lo que nos va en gana para satisfacer nuestro ego.

EL michel, quería copiar el SUB que tenía, para ello queríua hacer una caja de las mismas dimensiones con el mismo driver, alguién le recomendo el driver que ha puesto, porque era mucho más barato, pero no le dijo nada de hacer otra caja mucho más grande. Ese Driver en la caja de esas dimensiones no baja una M, necesitaba una caja el doble de grande!!!! y en reflex y no cerrada, porque Michel lo quiere para cine no para música.

En fín!!!!!!!!!!! No digo que me caliento!!!!!! siempre la misma historia!!!!

Por cierto Michel estás hecho un figura en carpintería! eres un manitas!!!!, cuando vaya para allá me fabricas una caja! jaja

Siempre estás igual: tirando puyitas a diestro y siniestro sin saber de qué va la película y lo has vuelto a hacer de nuevo ... yo le he recomendado ese driver por lo bueno y barato que es... pero jamás le he recomendado ni hablado del recinto donde lo iba a poner, ni siquiera hemos hablado de las dimensiones que necesitaba en BR o en cerrado para su proyecto en concreto.

Michelpladur era PLENAMENTE CONSCIENTE de que le dije que ese driver para que baje dentro de sus posibilidades necesitaba en cerrado exactamente el copiar el proyecto que hizo Miguel de 145 Litros aprox. (ni más ni menos), y que ara llevarlo al límite de SPL necesitaba etapas de 1400W de picosde las que le recomendé unas cuantas (y no la Adcom que tiene); eso es de lo poco que le había dejado claro en privados

Así, que deja ya tu empecinamiento con el ego de no se quien y bla, bla, bla (veo que lo que te gusta es alimentar el tuyo e intentar desprestigiar a los demás a saber porqué motivo ... o quizás sí ).
Está claro tienes un problema: ahora entiendo porque escribiste literalmente que "estabas cogiendo manía a los de matrixhifi", porque los que cogen manía son unos ..........

Iniciado por goran05

Esta gente por qué no se quedará en Matrix HIFI?.

Yo era de los de la pastilla roja, pero mira... ya les he cogido manía... porque como sean todos tan fundamentalistas como estos 2 que horror.

Sé que se puede ignorar, pero el problema es que estropean todos los hilos y que da lo mismo porque te los encontrarías en citaciones.

Este tipo de actuación no da rabia, más bien da pena ....


Un saludete

Iniciado por goran05

Michel lo quieres para musica o cine? Es que si era para cine era mejor un diseño bass reflex (todavía estas a tiempo).

POr otro lado.... ten en cuenta una cosa también, son drivers diferenetes con caja de misma dimensiones, no son réplicas cada uno sonará diferente. Cada Driver se comporta diferente, las cajas no son de medidas aleatorias, las hacen en combinación con el driver.

Si lo quieres para cine te calculo un bass reflex para que te baje mucho en frecuencia, solo tendrias que hacer 1 agujero y un tubito, se hace con el programa que te han comentado en el post que has mandado cerrar.

Correcto, eso es lo que yo estaba pensando en estos momentos que estaba leyendo el hilo.

Ten en cuenta que aunque añada un puerto con resonador de helmholtz, esa caja ya tiene unos litros determinados para el rendimiento de X Driver con X resonancia de amortiguamiento acústico.

El caso es que aunque le añadieras un reflex (dicho resonador anteriormente), puede que añada 3db a la produccion máxima en X frecuencia, pero no ayudara a mejorar la extensión. Para ello se necesita un nuevo proyecto con mayores litros y adecuarlos a los parámetros de ese 15".

Claro esta que un recinto sellado (suspensión acústica) es mas fácil de hacer y tolera mayor % de error. Seguirá funcionando bien.

Pero me parece que no esta adecuado del todo el recinto con el Driver.... para eso veo mas indicado conseguir un Driver como el del Sub tik de MICHEL.

Un saludo.

nada antig habrá sido fallo mio pero ese cono necesita una caja mas garnde no como la mia y voy a procurara cambiar el cono para lo que quiero yo para cinema no para musica y no desmiento lo de miguel , saludos

Te dijo que queria clonar la caja, lo que pasa que no te enteras! porque no escuchas, sólo vas a lo tuyo! al recomendar el JBL 15 GTO debiste decirle tambieb qque requiere una caja de grandes dimensiones, pero es que siempre cuentas las cosas a medias!!!! argh!!!

mira con otros me da igual, pero michel es un colega! bueno da igual, ya que lo descambiará y le voy a hacer yo un diseño que baje a 20Hz al menos y apovechar el recinto que ha construido.

De los errores se aprende! todos menos tú!

Iniciado por Israel_PB12

Correcto, eso es lo que yo estaba pensando en estos momentos que estaba leyendo el hilo.

Ten en cuenta que aunque añada un puerto con resonador de helmholtz, esa caja ya tiene unos litros determinados para el rendimiento de X Driver con X resonancia de amortiguamiento acústico.

El caso es que aunque le añadieras un reflex (dicho resonador anteriormente), puede que añada 3db a la produccion máxima en X frecuencia, pero no ayudara a mejorar la extensión. Para ello se necesita un nuevo proyecto con mayores litros y adecuarlos a los parámetros de ese 15".

Claro esta que un recinto sellado (suspensión acústica) es mas fácil de hacer y tolera mayo % de error. Seguirá funcionando bien.

Pero me parece que no esta adecuado del todo el recinto con el Driver.... para eso veo mas indicado conseguir un Driver como el del Sub tik de MICHEL.

Un saludo.

Sí, nada...... va a quitar la tabla frontal, para esa caja va mucho mejor un 12" con bass reflex, estamos mirando el driver para descambiarlo, o encontrar uno de 15" que baje más con ese litraje.

Ah y por cierto, Atcing, ese driver, en 140 litros y sin eq, tampoco baja mucho en cerrado! no para cine!!!! joder, lo puedes comprobar tu mismo en el winisd. Vale me dirás que el pico de 20hz es suficiente si equializas, pero sabes de sobra que muchel no lo va a hacer, que es de pasar auddisey y listo.

Que manía con que todo el mundo tenga qyue hacer lo mismo que miguel!!!!! dios!!!! si se tira x la ventana ¿todos detras?.

Iniciado por goran05

Te dijo que queria clonar la caja, lo que pasa que no te enteras! porque no escuchas, sólo vas a lo tuyo! al recomendar el JBL 15 GTO debiste decirle tambieb qque requiere una caja de grandes dimensiones, pero es que siempre cuentas las cosas a medias!!!! argh!!!

mira con otros me da igual, pero michel es un colega! bueno da igual, ya que lo descambiará y le voy a hacer yo un diseño que baje a 20Hz al menos y apovechar el recinto que ha construido.

De los errores se aprende! todos menos tú!

Tú no tienens ni idea de lo que me dijo porque yo soy el que ha compartido mensajes privados con él y no tú

Y no, yo no cuento las cosas a medias; el problema es que algunos leeis a medias, o lo que os gustaría leer ... y luego pasa lo que pasa

Yo le dije claramente que CLONARA el proyecto de Miguel si lo quería hacer en cerrado y que se quedaría corto de etapa si quería llevarlo al SPLmax.


Un saludete


P.D.: Tú si que no aprendes: eres el que más veces mete la pata por hablar mas de cuenta por no saber de que va la película
Todavía me estoy descojonando cuando ininuaste que yo era mach16, y posteriormente juluska ... y como no tienes bastante sigues con las mismas una y otra vez

Recuerda que el único que ha hablado de "manias" también eres tú...

Iniciado por atcing

Tú no tienens ni idea de lo que me dijo porque yo soy el que ha compartido mensajes privados con él y no tú

Y no, yo no cuento las cosas a medias; el problema es que algunos leeis a medias, o lo que os gustaría leer ... y luego pasa lo que pasa

Yo le dije claramente que CLONARA el proyecto de Miguel si lo quería hacer en cerrado y que se quedaría corto de etapa si quería llevarlo al SPLmax.


Un saludete


P.D.: Tú si que no aprendes: eres el que más veces mete la pata por hablar mas de cuenta por no saber de que va la película

Recuerda que el único que ha hablado de "manias" también eres tú...

Acabo de clonar el proyecto de miguel en cerrado, que es justo el que da el programa vamos que no se comió la cabeza.

El punto -3 lo da exactamente a 36,73Hz veo que lo relleno la caja... vale le sumamos un 30% de litraje, baja a 36,45hz vamos casi igual... en sellado tampoco es que ganemos mucho aumentando el litraje, INSUFICIENTE PARA CINE. Para música GUAY eso sí!

vamos que haceis unos diseños HUM de la ostia, decis,,,, pillo el driver más barato más grande que haya, le doy al WiN ISD y lo quye salga..... pego cuatro tablas pongo el driver y wala....... despues de ecualizar suenan todos igual pues vale, joder... menuda investigación y desarrollo, habeis descubierto la polvora mojada.

Lo que os mola, son loS SPL por euro invertido, pués vale!!!!!

Iniciado por goran05

Sí, nada...... va a quitar la tabla frontal, para esa caja va mucho mejor un 12" con bass reflex, estamos mirando el driver para descambiarlo, o encontrar uno de 15" que baje más con ese litraje.

Ah y por cierto, Atcing, ese driver, en 140 litros y sin eq, tampoco baja mucho en cerrado! no para cine!!!! joder, lo puedes comprobar tu mismo en el winisd. Vale me dirás que el pico de 20hz es suficiente si equializas, pero sabes de sobra que muchel no lo va a hacer, que es de pasar auddisey y listo.

Que manía con que todo el mundo tenga qyue hacer lo mismo que miguel!!!!! dios!!!! si se tira x la ventana ¿todos detras?.

Ese driver en cerrado da 33hz en anecocia con una pendiente de caida la mityd de inclinada que si fuera BR desde esa frecuencai hacia abajo (es algo que ya comprobamos con WinISD cuando lo calculamos todo, y ese el sencillamente volumen interno ideal para dicho driver en cerrado manteneindo el Q= 0.7.

Evidentemente gracias a la ganancia de sala baja más. El sistema de Miguel con 4 subs baja a 15Hz con F3 en punto de escucha sin subir con la EQ dB alguno de 30hz hacia abajo !!!!!!!!!!!!!!.
Y es que sigues sin comprender que la medida en anecoica no tiene nafda que ver con la medida en sala.

Se nota que llevas dos telediarios aunque ya te quieras comer el mundo


Un saludete


P.D.: insuficiente para cine ?

Eso se lo dices a los profesionales del sector cuyos subs de PA que puedes encontrar en la mayoría de salas suelen bajar en anecoica todavía menos que los de Miguel ja,ja,ja

Iniciado por atcing

Ese driver en cerrado da 33hz en anecocia con una pendiente de caida la mityad de inclinada que si fuera BR desde esa frecuencai hacia abajo (es algo que ya comprobamos con WinISD cuando lo calculamos todo, y ese el sencillamente volumen interno ideal para dicho driver en cerrado manteneindo el Q= 0.7.

Evidentemente gracias a la ganancia de sala baja más. El sistema de Miguel con 4 subs baja a 15Hz con F3 en punto de escucha sin subir dB alguno de 30hz hacia abajo con la EQ!!!!!!!!!!!!!!.
Y es que sigues sin comprender que la medida en anecoica no tiene nafda que ver con la medida en sala.

Se nota que llevas dos telediarios aunque ya te quieras comer el mundo


Un saludete

YA te digo, que poca ostia habeis hecho, pillar el driver de 15" mas barato, mirar quye sale en WINISD y listo, pegar 4 tablas y decir que los diseños comerciale son todos un timo.

Ganancia de sala hay para todos los SUBS! los reflex y sellados! y que para cine joder... que está claro que lo suyo es un diseño bass reflex si quieres que baje lo máximo posible.

Iniciado por goran05

YA te digo, que poca ostia habeis hecho, pillar el driver de 15" mas barato, mirar quye sale en WINISD y listo, pegar 4 tablas y decir que los diseños comerciale son todos un timo.

Ganancia de sala hay para todos los SUBS! los reflex y sellados! y que para cine joder... que está claro que lo suyo es un diseño bass reflex si quieres que baje lo máximo posible.

Como siempre hablando sin propiedad alguna. Ese 15" ni es el 15" más barato .... ni en su sala de 12.5m2 da menor rendimiento que el mismo en BR muy abajo en frecuencia

Y no, la ganancia de sala no es la misma para un BR que para un cerrado
Y sí, los subs comerciales caros suelen ser un timo ...


Un saludete

Iniciado por atcing

[b]

P.D.: insuficiente para cine ?

Sabes de sobre que en cine hay material grabado incluso por debajo del rango audible y que los mejores SUBS para cine tienen el punto -3 en 17HZ o menos, en anecoica!

Iniciado por goran05

Sabes de sobre que en cine hay material grabado incluso por debajo del rango audible y que los mejores SUBS para cine tienen el punto -3 en 17HZ o menos, en anecoica!

En cine hay grabadas a veces incluso frecuencias de hasta 3hz (aunque bien pocas), de esas que los profesionales en las salas de cine pasan de reproducir porque saben lo que hay....


Y no, los mejores subs para cine para nada tienen que tener la F3 en 17hz en anecocia...
Ya te digo, llevas dos telediarios y ya te quieres comer el mundo.


Un saludete

Iniciado por atcing

CoY no, la ganancia de sala no es la misma para un BR que para un cerrado
Y sí, los subs comerciales caros suelen ser un timo ...


Un saludete

La ganancia de sala es la misma, porque es la ganancia de sala. Otra cosa es que los Sellados caigan más despacio y con la ganancia compensemos lo poco que bajan respecto a uno reflex. Pero vamos..... solo hay que comparar curvas con el mismo driver cómo en diseño reflex el rango aprovechable en extension de frencuencia es mucho mayor, a pesar de que en un determinado momento caigan bruscamente. Que si te piden un diseño para cine, no sé como cojones recomiendas uno sellado.

Pués todavia quiero que me hagas un diseño HUM mucho mas barato que el MAGNAT 530A, incluida amplificacion corte y acabado. Otra cosa es que para mí el Magnat no me parezca gran cosa y quiero algo que baje más.

Iniciado por goran05

La ganancia de sala es la misma, porque es la ganancia de sala. Otra cosa es que los Sellados caigan más despacio y con la ganancia compensemos lo poco que bajan respecto a uno reflex. Pero vamos..... solo hay que comparar curvas con el mismo driver cómo en diseño reflex el rango aprovechable en extension de frencuencia es mucho mayor, a pesar de que en un determinado momento caigan bruscamente.

Pués todavia quiero que me hagas un diseño HUM mucho mas barato que el MAGNAT 530A, incluida amplificacion corte y acabado. Otra cosa es que para mí el Magnat no me parezca gran cosa y quiero algo que baje más.

Pues no, te vuelves a equivocar de pleno!!!. La ganancia de la sala afecta diferente al BR que al cerrado a pesar de su diferente pendente de caída (otro factor que también los diferencia como he comentado anteriormente y que está a favor del cerrado que cae por octava la mitad que el BR). Es lo que tiene pensar en anecoica y no en respuesta en sala (condiciones reales).......

Es que el Magnat 530A es de los comerciales BARATOS (no de los caros comerciales) que son los que no recomiendo ... precisamente ese Magnat es uno de los modelos comerciales que he recomendado en este foro en numerosas ocasiones por su excelente relación calidad/precio; cualquiera que lea el foro se ha percatado... pero claro... para eso hay que leer...

Un saludete

http://www.parts-express.com/pe/show...number=293-650

Este driver es un buen candidato a ese recinto. Con el calculo adecuado y el tamaño del resonador adecuado, el objetivo estará asegurado.

PD: Cuida din!!!! los recintos BR, son mas complejos que un recinto de suspensión acústica. Así que cuidar muy bien cualquier parámetro y detalle si queréis un resultado optimo.

Iniciado por atcing

En cine hay grabadas a veces incluso frecuencias de hasta 3hz (aunque bien pocas), de esas que los profesionales en las salas de cine pasan de reproducir porque saben lo que hay....


Y no, los mejores subs para cine para nada tienen que tener la F3 en 17hz en anecocia...
Ya te digo, llevas dos telediarios y ya te quieres comer el mundo.


Un saludete

Pues tu con todo el tiempo que llevas, sólo recomiendas lo que hace tu amigo miguel. Te lo podías currar un poco más!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pilla el MASSIVE AUDIO REBEL 12 y mete los parametros en WINISD y veras como en 12" da mucho mejor exrtension de graves que esos de 15" que estas recomendando y en espacio mucho mas reducido. Y mas bararo incluso, mira..... Que los 15" y en concreto ese JBL para que bajen mucho en frencuencia necesitan un cajon muy grande y que lo primero que deberias decir es si es posible colocarlo, que para tí el m2 te saldrá gratis, pero para otros no es así, incluso tienen esposas o novias y esas cosas, y algunos incluso vecinos.

Iniciado por Israel_PB12

http://www.parts-express.com/pe/show...number=293-650

Este driver es un buen candidato a ese recinto. Con el calculo adecuado y el tamaño del resonador adecuado, el objetivo estará asegurado.

PD: Cuida din!!!! los recintos BR, son mas complejos que un recinto de suspensión acústica. Así que cuidar muy bien cualquier parámetro y detalle si queréis un resultado optimo.

gracias, mira a ver uno de mundo electro, que es donde lo ha comprado... para ver si lo descambian...

Iniciado por atcing

Pues no, te vuelves a equivocar de pleno!!!. La ganancia de la sala afecta diferente al BR que al cerrado a pesar de su diferente pendente de caída (otro factor que también los diferencia como he comentado anteriormente y que está a favor del cerrado que cae por octava la mitad que el BR). Es lo que tiene pensar en anecoica y no en respuesta en sala (condiciones reales).......


Un saludete

La ganancia de sala no influye a un altavoz, influye a la pecepcion (respuesta) del sonido en sala. Otra cosa es que la caida al ser mas tenue en uno sellado, la ganancia que ofrece la sala puede conseguir aplanar la curva algo más que lo que se conseguiría con un reflex.

Y bah...... chico que el primero que te has equivocado con muichel eres tú porque no le has escuchado. Es tu fallo de siempre, que siempre recomiendas lo que ha comprado el miguel sin pensar en las demas variables.

Seguro que no sabes tampoco que la sala de Michel esta abierta por un lado y hay escaleras y blah blah blah, es decir no tienes ni idea de cual sería la ganancia de la sala. ¿lo has preguntado? NO.

Todo sub sellado comienza a caer entre los 35 y 30 Hz 12 dB por octava, un BR cae a 24 db por octava una vez llegado al punto de sintonia.

En el caso del BR, es mas eficiente en cuanto a presión sonora en la nota de máxima extensión (cuestión de física pura).

En el caso del sellado es menos eficiente en el rango extremo, la excursión se dispara al igual que su THD (cuestión de física pura), hay miles de reviews que lo indican. Solo tenemos que googlear y buscar.

Si el camino a seguir es el cine con la mejor extensión/SPL , el BR es el camino a seguir.
El sellado da un bajo mas contenido, pero quizás mas preciso en la música. También es posible llegar a 20hz con mucho spl, pero a costa de drivers mas grandes y mayores recintos , con potencias nominales superiores a los 1.000w rms (continuos). Añado, para lograr un rendimiento equivalente a un BR en ese aspecto, el presupuesto se dispara y suele ser mas caro... de nuevo por las limitaciones de un recinto sellado.

EMHO, el BR es mas eficiente si se trata de llegar a mayores niveles de SPL en promedio.
el sellado tiene una mejor respuesta transistorial y mejor articulación. Esto segundo un BR como dios manda bien diseñado, no tiene nada que envidiar.....

PD: Me quedo con el BR de calle, ya he tenido recintos sellados y simplemente para cine no son adecuados.

Iniciado por goran05

La ganancia de sala no influye a un altavoz, influye a la pecepcion (respuesta) del sonido en sala. Otra cosa es que la caida al ser mas tenue en uno sellado, la ganancia que ofrece la sala puede conseguir aplanar la curva algo más que lo que se conseguiría con un reflex.

Y bah...... chico que el primero que te has equivocado con muichel eres tú porque no le has escuchado. Es tu fallo de siempre, que siempre recomiendas lo que ha comprado el miguel sin pensar en las demas variables.

Seguro que no sabes tampoco que la sala de Michel esta abierta por un lado y hay escaleras y blah blah blah, es decir no tienes ni idea de cual sería la ganancia de la sala. ¿lo has preguntado? NO.

Dependiendo del tamaño de la sala, la ganancia puede empezar desde los 40hz a 31 y 25 hz.

Iniciado por goran05

gracias, mira a ver uno de mundo electro, que es donde lo ha comprado... para ver si lo descambian...

Creo que el Eminence que usa el Monolith, también es un buen candidato a ese recinto.
Echar un ojo en la pagina de BK, es posible que estén sin Stock, pero con paciencia se puede conseguir. Si le unes un ampli como el del bk, mejor todavía.

http://www.bkelec.com/Modules/bsbpv500.htm