Tema: Pregunta rapida.......¿Realidad o mentira?

Salu2.

Mirando en una tienda fisica, mirando varias marcas, el vendedor, me han dicho que en el caso de los decodificadores av Harman Kardon, la potencia real (rms) es el doble de lo que pone en las especificaciones. ¿es eso cierto?. ¿si el avr 135 pone 40 por canal, en realidad son 80?
Lo pregunto porque en relacion de precios con otras marcas, la potencia del HK es inferior a los demas....

Gracias.

un saludo, no es que hk tenga el doble de potencia, es que los otros, no traen la que ponen,osea que hk,es una de las pocas marcas que dan potencia rms reales,

Mentira.-
Pide el manual de cualquier ampli y observa si los watios son musicales o reales (RMS).-
Ha siempre una forma de saber si mienten o no en el asunto de los watios: fijate en un dato que pone en el manual del equipo y que normalmente esta claramente escrito en la parte trasera del ampli, se trata del consumo electrico. Me explico:
Supongamos que te dicen que el ampli da 5 x 40 watios RMS es decir 200 watios reales en total, pues el consumo electrico nunca podrá ser inferior a 200 watios.
Asi podrás comprobar en ocasiones que un ampli da 400 watios de potencia musical tiene solo un consumo electrico máximo de 50 watios.- Esos watios de sonido son musicales y no reales.-
saludos.-

HK se caracteriza por unas fuentes de alimentación realmente potentes y de "peso". La fama que tiene Hk es que los watios que entrega el ampli son realmente esos, sin ningun tipo de estrategias comerciales.

Un saludo

Gracias por responder tan rapido.
No se mucho sobre el tema, pero lellendo varios temas, decidme si me equivoco, pero al parecer esta marca (HK) es bastante buena (o superior), si se compara con los demas modelos del mismo precio o categoria, siempre que hablemos de comparativas con marcas mas comerciales (Onkio, Yamaha, Maranz...)
¿estoy en lo cierto o por lo contrario por este precio (HK avr135... 350e aprox) hay alguna otra marca a tener en cuenta?.

PD.
Es para un cuarto pequeño, no un comedor y lo que mas me interesa es la calidad y claridad del sonido en todos sus aspectos, tanto en reproduccion de DVD, como en musica. Y si ha esto le puedo sumar potencia......

Gracias de nuevo y Salu2

El otro día viendo la lista de precios de HK con las especificaciones de los receptores AV, me mosqueó bastante que hablaban de 110W a 6 ohmios, y me dije ¿Estos también empiezan a marear la perdíz de los watios?. Que yo sepa antes lo daban siempre a 8 Ohmios que es digamos el valor de referencia, aunque sus competidores eran los que normalmente hablaban de potencia a 6 Ohmios o sin especificar si era con todos los canales excitados.

Lo cierto es que HK siempre se ha distinguido por los amperios que sacan y por la novedosa estética de sus aparatos.

En cuestión de musicalidad se habla muy bien también de los Marantz.

Es realmente difícil decidirse por uno o por otro.

Yo para cuatro equipos diferentes en diferentes sitios tengo:

Rotel RSX 1056: una pasada en cuestión de sonido y estética con pocas chuminadas. Su única pega es el precio pero merece la pena.

Marantz SR 7400: Todavía estoy esperando a comprar unos altavoces que le hagan justicia.

HK AVR507 Limited Edition: Estética impecable y una lástima que teniéndolo en un piso no puedo sacarle el rendimiento que querría (vecinos, familia).

Technics de hace 28 años stereo: junto con un ecualizador gráfico de 12 bandas por canal todavía puede dar mucha guerra.

Como puedes ver nunca me he casado con una marca en concreto y con todos disfruto. Cómprate el que más te guste siempre que esté en una gama aceptable y disfruta de la música y las películas a tope.

Como te he comentado una habitación no muy grande en un piso no es el sitio mejor para montar un Home Cinema, debido a las restricciones de volumen pero aún así si puedes subir un poco de la gama del 135, mejor.

Por cierto ya ví el otro día que HK ha sacado o está a punto de sacar nuevos modelos que llevan el 4, 145, 345, etc. Me imagino que saldrán al mismo precio y llevarán alguna actualización.

Hace ya unos años que Harman decidió que no iba a ser el único "pringao" que diera sus cifras a 8 ohm y en cierta manera se apuntó al carro de Onkyo, Denon y similares.
Dicho esto, es una marca como las demás. Muy correcta en multicanal (ayudada como decís por su entrega de corriente) y muy correcta en estéreo. En mi opinión no destacan en nada pero son muy aceptables en todo, es decir: verdaderos todoterrenos.

Perdonad la ignoramncia mia pero me gustaria saber en que destacan Denon y Onkyo. Estoy apunto de comprar un ampli y mi duda es que marca elegir si su uso va a ser un 80% musica clasica en estereo.
Tambien estoy hecho un lio con una cuestion: porque los watios de un estereo salen mas caros que los de un multicanal??? :? En Teoria debieran ser "mejores watios"?

Amigo Arbol, los amplificadores estereo (por lo general) se corresponden más con la realidad,y los que están quedando son de gama más alta que los "pagables" multicanal, de ahí su precio más elevado.
No obstante si quieres un verdadero "chollo" mirate el Sherwood RX 772 (345 € y además estereo) lo he estado probando y es una bomba por ese precio.

Kraken no te engaño si te digo que no entiendo eso de que se "corresponden" mas con la realidad.
He estado buscando tu recomendacion y no encuentro nada, debe ser algo muy especifico. Desde luego por precio parece que esta bien, pero dime una cosa por favor, de verdad se nota la diferencia de un estereo a un multicanal? Explicame la diferencia de precio y porque miden watios en 4 ohmios, estoy muy pedido y te lo agradeceria.
Que caracteristicas tiene el Sherwood RX 772 que me dices
Un abrazo

Ante todo creo que estamos buscando una realidad musical ¿no?, en la clásica como sabrás (me imagino que has asistido a varios conciertos de cámara) hay una ubicación especifica de los componentes que forman el conjunto instrumental.

Esa misma ubicación de los componentes que forman la orquesta tienes que encontrarla en tu equipo (en cuanto te permita tu sala), o lo más parecido posible. Amén de que cada instrumento emitido por las cajas suene real y preciso lejos de toda manipulación.

En cuanto a los productos aconsejados son difíciles de encontrar porque una de ellas por ejemplo, la primera firma, es muy nueva en el mercado (apenas 3 o 4 años), si quieres te paso algunos análisis de pruebas realizadas en revistas extranjeras. Y con referencia a la segunda firma, la verdad es que es muy conocida, pero tienes que buscar en foros extranjeros y revistas muy especializadas.

La diferencia entre un estereo y un multicanal es que si el uso va a ser 70% para estereo no vas a necesitar las ventajas que te trae un multicanal a menos que adquieras un multicanal muy bueno que te sirva para estereo y para cine. Y el precio viene condicionado generalmente por la calidad del producto, hay amplificadores muy baratos estereos y multicanal y por el contrario otros carísimos.

¿Que producto te habla de cuatro ohmios? ¿Las cajas? ¿El amplificador? Hay algunos productos que te hablan de seis, otros de ocho y otros de cuatro ohmnios eso va en función de las tolerancias, valores y de la topología circuital del propio aparato o caja. Las impedancias sólo influyen a la hora de elegir el amplificador o la etapa de potencia que va asociada a esas cajas y viceversa.

Las características del Sherwood son las siguientes (copiadas de la web):

Key Features
• 100W + 100W High Power Output
• AM/FM Stereo Tuner
• Direct Accessible Input Selector
• Unified Remote Control
• Speaker A/B Selector
• 7 Audio Inputs & 2 Outputs
• Phono Input
• Tone Direct(Tone Defeat, Loudness)
• Bass/Treble Control
• Balance Control
• Binding Post Speaker A/B Selection
• Pre-Out / Main In with Jumper Plug
• Pure Direct Mode
• 2 Column FL Display
Amplifier Features
• WRAS (Wide Range Amplifier Stage) for All Channels
• 100Watts x 2@8Ohm, 20HZ~20kHZ, 0.08%THD
Tuner Features
• Quartz PLL Synthesized Digital Tuning (4 Gangs)
• Auto Scan & Preset Memory (30 Stations)
• Preset Sacn for Quick Search
• RDS Function: PS, CT, RT, TA, CT etc. (Europe Version)
General Features
• Straight Signal-Path Circuit Design
• Precision Signal Ground Circuit to Preserve Quality Purity
• High Grade Volume Control for Superior Sound Quality
• Aluminium Front Panel
• Headphone Jack
• DigiLink Remote Control for Sherwood Components
• One-Touch Auto Function Operation
• Sleep Timer
• Remote Control
• Color Availability: Titan
• Dimensions(WxHxD): 440x159x380mm
• Weight(Net): 10.8Kg

Espero haberte ayudado y la gran pregunta es... ¿por que no me has mandado un correo? ahora se han tenido que tragar los foreros esta parrafada mía .


pickup@ya.com

Amigo Arbol, una anotación más para sacarte de dudas:
siempre un estereo del mismo precio que un multicanal estará más preparado para este fin. Porque toda su electrónica interna ha sido elaborada en su totalidad para estereo. Mientras que en un amplificador multicanal de los 700 € construidos posiblemente sólo lleve 180 € en estereo y el resto en la propia función del cine (procesadores, conversores...etc.).

muchas gracias kraken
tu explicaciones me han aclarado mucho

entiendo que como tu dices el estereo lleva toda la carga economica en ello mientras que los otros tienen mas en que repartir

lo que ocurre es que uno se queda diciendo que quizas en el futurosi que le saque partido

desdeluego tiene buena pinta el ampli que me describes y es muy digno de tener en cuenta, mas si lo has probado tu

yo por otro lado en cuanto a av estaba dudando entre el onkyo 674 y el denon 2807 o 2307 aunque me hacen una oferta en un 3805 por 890 euros que no se si merece la pena

lo de los ohmios que te decia es que me llama la atencion que por ejemplo un ampli estereo denon de 140 w x2 lo miden a 4 ohmios y sale casimas caro que un av denon 100 w x 7 a 8 ohmios
osea menos potente menos prestaciones y mas caro ¿?¿?

Si puedes "pillarte" el Onkyo tus oidos te lo agradeceran.
sé que denon goza de una gran fama, pero a mí me suena mucho mejor Onkyo.

100w a 8 ohm. son aproximadamente 140w a 4 ohm. más o menos

gracias kraken
estoy leyendo en algun hilo una reciente eleccion del 674 y parece ser que es muy completo y no debe ser malo para estereo
lo queme tiene loco chico es sbaer si a igualdad de precio merece la pena un estereo a pesar de que con el mismo dinero en estereo comprare menos watios

Los vatios no son importantes como vatios en sí. Hay que mirar otros factores, (estoy temiendo que me repito en este tema, pero es la realidad) No es lo mismo 150 w a 6 ohm. /normativa IEC a 1KHZ. con una thd: 0.08 (1khz) que 70w r.m.s. o continuos a 8 ohm. con una thd: 0.002 (1khz)
Evidentemente por lógica pura (y por pruebas) el segundo será mejor ya que al trabajar con menos distorsión armónica (aparte de un buen factor de amortiguamiento) llegara más tarde la saturación cuando "pellizquemos" un poquito el potenciometro de volumen.

Nota: se sobreentiende que utilizamos los altavoces adecuados para cada amplificador.

Un saludo.