Tema: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... ¿o un poco de todo?

En mi opinión todos los que estáis participando en el debate tenéis parte de razón.

Por parte de las editoras se ha incurrido a veces en precios abusivos y en ediciones con menos prestaciones que en otros paises, también es verdad que un negocio no puede mantenerse mediante precios por debajo del costo, y no es menos cierto que la piratería ha sido y es una parte del problema...

Pero echo de menos tratar un factor que me parece muy grave y distorsionador: la proliferación de editoras y distribuidoras plagando el mercado de dvds (y ya también de Blu rays) de calidad y prestaciones menos que mediocres, y la piratería legal (más o menos intuída, más o menos demostrable) instaurada por algunas empresas ante la pasividad de las demás y de la propia administración.

No me parece que sea despreciable la permanencia de un fenómeno que provoca en el consumidor la sensación de hartazgo, de tomadura de pelo, y que transmite con insistencia el mensaje de "aquí todo vale" y de "a rio revuelto ganancia de pescadores" con la anuencia -y/o complicidad- de numerosos estamentos públicos y privados.

Iniciado por DARTH VADER

A veces, creo que muchos de los que se quejan de los precios de las peliculas en España deberían cambiar de afición y elegir una mucho más economica: contar las nubes (es gratis, no se pueden piratear pero si se descargan).
Además, si se quiere ver peliculas sin gastarse -directamente- un euro siempre está la opción del pase televisivo.... uuuy no, que tardan mucho y ponen publicidad.

Tal vez sea al revés y los que persiguen convertir esta afición en un hobby elitista son los que deberían cambiar de entretenimiento y ponerse a contar nubes. De hecho ahora mismo está de moda poner una en cada habitación. Dejo información al respecto. Seguro que las ansias de exclusividad que algunos persiguen quedan plenamente satisfechas.

Spoiler:

Más información aquí.

De este modo los pobres con gustos exquisitos como yo podríamos poner el listón a la altura que nuestro bolsillo nos permitiera.

Iniciado por DARTH VADER

A veces, creo que muchos de los que se quejan de los precios de las peliculas en España deberían cambiar de afición y elegir una mucho más economica: contar las nubes (es gratis, no se pueden piratear pero si se descargan).
Además, si se quiere ver peliculas sin gastarse -directamente- un euro siempre está la opción del pase televisivo.... uuuy no, que tardan mucho y ponen publicidad.

Sí, voy a tener la afición que tú digas...

Por cierto, ya que tu me dices lo que tengo que hacer... no te pongas a vender cosas de segunda mano (eso que tienes en la firma), que eso también es malo para la industria y estas haciendo competencia injusta al anunciarte aquí de forma gratuita, sin ninguno de esos maravillosos cánones que tanto te gustan.


Nos leemos...
Haliem

EL NEGOCIO DEL CINE EN CASA HA CAIDO EN PICADO
Hollywood avisa: "Si España sigue con su 'cultura pirata' no venderemos más DVDs allí"

(Fuente: http://www.elconfidencial.com/socied...-20100331.html )

Más sobre el tema:

http://latimesblogs.latimes.com/ente...ling-dvds.html

http://articles.latimes.com/2010/mar...in30-2010mar30

Cada vez más despachos se dedican a asesorar legalmente en el sector del ocio, la cultura y los medios audiovisuales

Santiago Mediano, socio director del bufete que lleva su nombre, afirma que en la explotación de contenidos “hay mucha contratación internacional y se deben cubrir muchos eslabones, por ejemplo en cine: director, artistas, equipo técnico, distribuidor, publicidad, empresas de venta de entradas...”. Este bufete, que tiene como clientes a algunas de las productoras más importantes de Hollywood, también aconseja muchas reclamaciones por el uso indebido de importantes personajes como Harry Potter, o de empresas que dicen tener falsamente los derechos de películas y los comercializan en DVD o los venden a terceros para su distribución.

(Fuente: http://www.expansion.com/2013/05/02/...367493619.html )

Iniciado por ranma91

No se pueden tener a 12 euros pero si se pueden tener a 9 euros en promociones de 2x1 o 3x2 casi constantes?

Si eso es precisamente lo que se esta diciendo, que no es viable a largo tiempo ni una cosa ni otra, ni novedades de salida a 12 €, ni 2x1 constantes.

Es algo en lo que parece que no os dais cuenta algunos, que una cosa es que se puedan hacer 2x1 constantes y otra que a la larga esta sea solucion economicamente viable para distribuidoras y tiendas. Recordemos de donde parte el debate de las ultimas semanas, de la marcha de Sony de España.

Y Darth no pidas peras al olmo, la mayoria de la gente mas joven que ha empezado a comprar hace poco no entiende que es eso de esperar para comprar peliculas. Pero no es culpa suya, es culpa de las tiendas y distribuidoras que estan convirtiendo al consumidor en alguien ansioso que quiere que le regalen las peliculas desde el primer dia y todo lo que no sea esto es mierda. Y si encima opinas que este modelo es imposible que se sostenga te llaman clasista, como si los que damos esta opinion fuesemos ricos o nos gustase pagar 40 € por edicion

Aqui nadie dice que el ocio a nivel de cine tenga que se solo accesible para una elite, dejad de decir semejante chorrada. A todos nos gusta que las peliculas sean lo mas baratas posibles. Lo que se esta diciendo que es que con el modelo actual de regalar peliculas las major estan saliendo una detras de otra del pais y que en el caso de las tiendas, la que no cierra directamente, deja la seccion de cine en la minima expresion, como una seccion totalmente dejada de la mano de Dios. Algunos solo pensais desde un punto de vista totalmente egoista, quiero novedades a 12 €...y cuando esten a 12 € las quiero a 8 €...y cuando esten a 8 € las quiero a 4 €...y despues quieron que me las regalen con los periodicos. Y por este camino llegara el dia en que ciertamente las peliculas no os van a costar nada, pero no porque las regalen con los peridicos, no os costaran nada porque ni se llegaran a distribuir en España.

Yo cuando empece a comprar peliculas era un chavalillo y no que quejaba tan amargamente como os quejais vosotros con el tema del precio de las peliculas. Y eso que en esa epoca cada pelicula en DVD no bajaba de las 4000 pelas ni a tiros (24 €), compraba lo que buenamente podia y habia veces que tenia que esperar con mi lista de peliculas deseadas hasta año y medio o 2 años para poder comprarmelas en algun 3x2 del Carrefour o rebaja de ECI (y aun asi me costaban sus buenos 15 €). Y poco a poco ibas haciendo una coleccion maja.

¿Que prefiero comprarlas a 5 € como compro muchas ahora?. Pues si, pero si realmente la solucion es hacer menos promos y vender a un PVP mas contenido (que no se si es la solucion, creo que si, pero no hay nada seguro al 100%) no se me van a caer los anillos por ver que las novedades solo se pueden comprar a unos 15-20 € de salida y que para verlas a menos de 10 € es necesario esperar 1 año. Es mas, me parece mas logica esta propuesta que la situacion actual.

Ahora, seguid con la cantinela que algunos propugnamos una elite de compradores de peliculas y demas chorradas que no se de donde habeis sacado, La comprension lectora de este foro realmente va en picado. Demagogia barata.

Iniciado por Twist

Pero echo de menos tratar un factor que me parece muy grave y distorsionador: la proliferación de editoras y distribuidoras plagando el mercado de dvds (y ya también de Blu rays) de calidad y prestaciones menos que mediocres, y la piratería legal (más o menos intuída, más o menos demostrable) instaurada por algunas empresas ante la pasividad de las demás y de la propia administración.

Es que es la pescadilla que se muerde la cola. Si eres una distribuidora local solo el pago de los derechos para editar/distribuir una pelicula o el pago para comprar/realizar un master te hunde en la miseria. Por eso, toda distribuidora local de fuera de España tipo Eureka o la propia Criterion tiene que poner un PVP elevadisimo a sus peliculas y apenas se pueden permitir rebajas.
Es España si las editoras/distribuidoras locales les diese por hacer ediciones de calidad en BD legales, no las veiamos en las tiendas por menos de 25 €...y ahi se iban a quedar, en las tiendas, el consumidor medio de BD en España no paga ese dinero ni loco, menos cuando el gran amante de los clasicos (que es lo que suelen distribuir estas compañias locales) en España aun sigue con el DVD. Por eso compañias locales series como Versis apenas trabajan con el BD.
Quedan, salvo contadas excepciones, las JRB y compañia, que pueden poner un PVP mas bajo a sus peliculas por razones mas que habladas en el foro.

Ya me gustaria saber cuantos de los que se pasan todo el dia criticando que en España no tengamos una Criterion o Eureka iban despues comprar las pelis a Precio Criterion, a 30 euracos la peli. Me iba a descojonar un ratillo.

Flipando

Si el 95% de los que piratean no se comprarian las películas si desapareciera la piratería, lo que hay que hacer es que la gente que compra a veces cine compre más, no hacer que la gente que tiene mil películas piratas las compre, porque eso no va a ocurrir en la vida

Iniciado por Twist

EL NEGOCIO DEL CINE EN CASA HA CAIDO EN PICADO
Hollywood avisa: "Si España sigue con su 'cultura pirata' no venderemos más DVDs allí"

(Fuente: http://www.elconfidencial.com/socied...-20100331.html )

Más sobre el tema:

http://latimesblogs.latimes.com/ente...ling-dvds.html

http://articles.latimes.com/2010/mar...in30-2010mar30

Pues si toman esta medida pasara lo que os comentaba en el ultimo post, que a los únicos que joderán con esta medida es a los pocos que les compramos los dvd y (BD). Porque ya me diréis en que les perjudica a los piratas y gente que lo descarga todo el que no haya mercado domestico.
Al final esta gente seguirá usando los screener de los pases de cine o los HDRID de los pases de Canal Plus HD y compañía.

Iniciado por joanbik

Estan basados en porcentajes, aplica esos porcentajes a magnitudes reales y te encontraras con cosas como que un frances tiene que destinar durante 25 años el sueldo de mas que gana respecto a un español para pagar lo que cuesta de mas un piso en francia respecto a españa. Por poner un ejemplo...claro a no ser que tu seas capaz de vivir en un piso de 1 metro cuadrado, que es lo que propone la web de la que das el link

Por ese motivo gran parte de la poblacion vive de alquiler.
Cuando vivia en Francia destinaba el 25% de mis ingresos al pago de un alquiler (y eso que tenia un sueldo de mierda). En la España moderna es el 50% de los ingresos del núcleo familiar.

En realidad la medida que se suele usar en estos casos es el sueldo neto PPA o paridad del poder adquisitivo, que incluye el IRPF o el precio de los productos de cada pais. Y como se puede ver en el siguiente grafico, paises como Francia y España estan mas cerca de lo que el personal se cree. Y con otros paises como Alemania o Dinamarca la diferencia es mayor, pero a costa en muchos casos de tener que ser autonomo cosa que en España no esta bien vista por gran parte de la poblacion.

Esperate a que salgan las estadísticas del 2013 y vas a flipar. Si dentro de poco seremos como Grecia, ya no perteneceremos el primer mundo sino que seremos un país emergente.

Iniciado por joanbik

Si eso es precisamente lo que se esta diciendo, que no es viable a largo tiempo ni una cosa ni otra, ni novedades de salida a 12 €, ni 2x1 constantes.

Es algo en lo que parece que no os dais cuenta algunos, que una cosa es que se puedan hacer 2x1 constantes y otra que a la larga esta sea solucion economicamente viable para distribuidoras y tiendas. Recordemos de donde parte el debate de las ultimas semanas, de la marcha de Sony de España.

Y Darth no pidas peras al olmo, la mayoria de la gente mas joven que ha empezado a comprar hace poco no entiende que es eso de esperar para comprar peliculas. Pero no es culpa suya, es culpa de las tiendas y distribuidoras que estan convirtiendo al consumidor en alguien ansioso que quiere que le regalen las peliculas desde el primer dia y todo lo que no sea esto es mierda. Y si encima opinas que este modelo es imposible que se sostenga te llaman clasista, como si los que damos esta opinion fuesemos ricos o nos gustase pagar 40 € por edicion

Aqui nadie dice que el ocio a nivel de cine tenga que se solo accesible para una elite, dejad de decir semejante chorrada. A todos nos gusta que las peliculas sean lo mas baratas posibles. Lo que se esta diciendo que es que con el modelo actual de regalar peliculas las major estan saliendo una detras de otra del pais y que en el caso de las tiendas, la que no cierra directamente, deja la seccion de cine en la minima expresion, como una seccion totalmente dejada de la mano de Dios. Algunos solo pensais desde un punto de vista totalmente egoista, quiero novedades a 12 €...y cuando esten a 12 € las quiero a 8 €...y cuando esten a 8 € las quiero a 4 €...y despues quieron que me las regalen con los periodicos. Y por este camino llegara el dia en que ciertamente las peliculas no os van a costar nada, pero no porque las regalen con los peridicos, no os costaran nada porque ni se llegaran a distribuir en España.

Yo cuando empece a comprar peliculas era un chavalillo y no que quejaba tan amargamente como os quejais vosotros con el tema del precio de las peliculas. Y eso que en esa epoca cada pelicula en DVD no bajaba de las 4000 pelas ni a tiros (24 €), compraba lo que buenamente podia y habia veces que tenia que esperar con mi lista de peliculas deseadas hasta año y medio o 2 años para poder comprarmelas en algun 3x2 del Carrefour o rebaja de ECI (y aun asi me costaban sus buenos 15 €). Y poco a poco ibas haciendo una coleccion maja.

¿Que prefiero comprarlas a 5 € como compro muchas ahora?. Pues si, pero si realmente la solucion es hacer menos promos y vender a un PVP mas contenido (que no se si es la solucion, creo que si, pero no hay nada seguro al 100%) no se me van a caer los anillos por ver que las novedades solo se pueden comprar a unos 15-20 € de salida y que para verlas a menos de 10 € es necesario esperar 1 año. Es mas, me parece mas logica esta propuesta que la situacion actual.

Ahora, seguid con la cantinela que algunos propugnamos una elite de compradores de peliculas y demas chorradas que no se de donde habeis sacado, La comprension lectora de este foro realmente va en picado. Demagogia barata.

Yo no quiero comprarlas a 5 euros, yo quiero comprar novedades a precios adecuados a la época. Igual lo que debería pasar es que no hubiera tanto cine (que haya 10 películas nuevas a la semana igual es demasiado, sé lo que me puede caer con esta afirmación y lo aceptaré), o que el cine fuera más barato, o yo que se, pero películas con PVP (repito, PVP, no hablo de promociones) en BD con 20 euros aproximadamente, pues es demasiado. Si luego hay 40 promociones pues bien, pero no es el PVP, las promociones para mí es lo que rompe el mercado y no se gana nada con ellas, como pasa con las rebajas de ropa del verano y de enero, sirve para liberar el stock que ya no vale y dejar que entre el nuevo material de temporada, por ello no entran en las rebajas las prendas de nueva temporada (cosa lógica).

Y el precio de la ropa ha bajado en esta epoca, porque no bajar el del cine? Hablo de PVP, que se mantiene más o menos constante.

Para mi con tener un PVP de 12-13 euros y utilizar promociones con material antiguo me parecería correcto, podria comprar alguna novedad y alguna edición antigua bien agusto, no me importaría esperar por películas que no me corren prisa y compraría las nuevas que me interesaran.

The Pirate Bay se muda a España y Noruega

¿Y por qué España y Noruega? Desde TorrenFreak apuntan a que ambos países son el extremo de la lucha. Mientras en Noruega se observa como uno de los lugares donde más se ha luchado contra el sitio, en España existe una falta de acciones contra The Pirate Bay.

En el año 2009 los estudios de cine presionaron para obligar a los ISPs locales a bloquear The Pirate Bay, un recurso que fue desestimado en el 2010 cuando el tribunal consideró que no había base legal para el bloqueo, una situación que podría cambiar si se modifica la ley como parece.

En cualquier caso, España es el segundo lugar de "acogida" a través del partido Pirates de Catalunya. Se apunta a que en España actualmente existe un entorno favorable para los sitios de intercambio de archivo aún con la Ley Sinde, una propuesta que desde que se pusiera en marcha no ha obtenido los resultados que se pretendían.

Otra de las razones es que en España bajo la ley actual un enlace no es ilegal, algo que por otra parte podría cambiar si la propuesta de reforma de la LPI sigue adelante. Sea como fuere, The Pirate Bay cambia de lugar tras tres años en Suecia. Noruega y España son el nuevo destino.

(Fuente: http://alt1040.com/2013/02/the-pirat...pana-y-noruega )

Bueno, ya que sale a relucir el tema de la edad quiero dejar mi minúsculo granito de arena.

NachoIV en parte creo que tienes razón. Vivimos en la cultura del YA y AHORA, y las nuevas generaciones han crecido con ello (yo acabo de cumplir 27, pero veo como la chavalada de los 23 hacia atrás viven para lo instantáneo, cualquier cosa que lleve tiempo o haya que esperar no vale la pena). Ese tipo de gente no creo que deba ser el objetivo hacia el que se tuerzan nuestras miras, les es imposible coleccionar nada. Tal como dice ranma91, los que acumulan películas piratas no las van a comprar nunca, porque no les gusta coleccionar, les gusta ponerse una película de vez en cuando y acumularlas, no gastarse un duro en ello.

Los precios digáis lo que digáis son del todo abusivos. En su momento tuve gente muy cercana trabajando en la industria y habían DVDs (no hablo BluRays) cuyo coste de fabricación, manufacturación y distribución incluidos eran de apenas 2.50€. Ese mismo DVD que nada más salir estaba a 24 o 30 como comentan por ahí. Evidentemente no tiene porqué creerme nadie, pero desde que lo vi me rijo por ese precio para realizar mis adquisiciones. Busco que como mucho el intermediario (empresa que realiza la venta al cliente) se lleve 3 ó 4€. Y de segunda mano salvo ediciones especiales no compro nada por más de 2.

Es curioso que muchos se pongan de dignos con que nos cargamos la industria pidiendo precios más bajos, más ofertas en la que se nos "regalen" películas, que la gente ya no sabe esperar a que baje de precio, y que sean esos mismos los que compran fuera de España películas o series porque en España van a salir en unos meses. Me parece un baremo, como poco, criticable.

Y ojo, que yo no quiero compras las novedades a precio de oro. De hecho no compro ninguna novedad. Por hablar rápido y mal me parece de g********* gastarse 30€ en un bluray, pero cada uno hace con su dinero lo que quiere evidentemente. Peor me parece pagar 10€por cubata o 10 por la entrada al cine (a mi me salen a 3.95€).

Por cierto a la idea del YA y AHORA que expone el caballero NachoIV me gustaría que no os sumáseis muchos a criticar lo mismo, porque no sabéis lo que es esperar tiempo a que te llegue un pedido y pasar miedo con qué pasará con el mismo. Hablo de las aduanas Canarias. En cierto sentido en península vivís todos con esa cultura ya implantada. Me quedo ojiplático cuando leo en este mismo foro cientos de quejas porque el pedido en lugar de en 24 le llega en 48. Me gustaría veros en Canarias, pagando una burrada de gastos de envío, rezando para que no te carguen el DUA (recuerdo, 6.30€ para pedidos inferiores a 21 € y 11€ para pedidos superiores al mismo importe) ni la gestión del despacho (aquí ya lo que cada uno quiera, desde 6€ hasta 30, según le dé por ahí a quién le toque repartírtelo).

Un saludo y ¡buenas compras!

Iniciado por ranma91

Yo no quiero comprarlas a 5 euros, yo quiero comprar novedades a precios adecuados a la época. Igual lo que debería pasar es que no hubiera tanto cine (que haya 10 películas nuevas a la semana igual es demasiado, sé lo que me puede caer con esta afirmación y lo aceptaré), o que el cine fuera más barato, o yo que se, pero películas con PVP (repito, PVP, no hablo de promociones) en BD con 20 euros aproximadamente, pues es demasiado. Si luego hay 40 promociones pues bien, pero no es el PVP, las promociones para mí es lo que rompe el mercado y no se gana nada con ellas, como pasa con las rebajas de ropa del verano y de enero, sirve para liberar el stock que ya no vale y dejar que entre el nuevo material de temporada, por ello no entran en las rebajas las prendas de nueva temporada (cosa lógica).

Y el precio de la ropa ha bajado en esta epoca, porque no bajar el del cine? Hablo de PVP, que se mantiene más o menos constante.

Para mi con tener un PVP de 12-13 euros y utilizar promociones con material antiguo me parecería correcto, podria comprar alguna novedad y alguna edición antigua bien agusto, no me importaría esperar por películas que no me corren prisa y compraría las nuevas que me interesaran.

Estrenos con un PVP de 12 € es algo inviable, eso te lo digo yo que no estoy metido en el ajo, y te lo dice cualquiera de los compañeros que trabajan en tiendas. Inviable. Es que de verdad, y no me lo tomeis a mal, estais pidiendo cada cosa que no hay por donde pillarla. Solo el hecho de quejarse de los precios actuales de las peliculas es ya ridiculo, cuando el 90% de ellas se liquida en cuestion de pocas semanas, y ya pedir novedades con PVP de 12 € el mismo dia de salida es para frotarse los ojos. Al paso que vais acabareis pidiendo dinero en las tiendas para hacerles el favor de comprarles las pelis.

Hay que ser un poco razonables y ver los precios que tienen las peliculas en paises como USA donde las ventas son enormes. Por ejemplo proximos estrenos como Into Darkness PVP 40$, Despicable Me 2 PVP 35$, Iron Man 3 PVP 45$ ... y estoy hablando de ediciones sencillas, las ediciones con BD 3D de esta pelis se van a un PVP de 60$. Y aqui van a poner un PVP en los estrenos de 12 €, claro, claro...

Iniciado por slipktein

Es curioso que muchos se pongan de dignos con que nos cargamos la industria pidiendo precios más bajos, más ofertas en la que se nos "regalen" películas, que la gente ya no sabe esperar a que baje de precio, y que sean esos mismos los que compran fuera de España películas o series porque en España van a salir en unos meses. Me parece un baremo, como poco, criticable.

A mi lo que me parece criticable es que algunos no leais las replicas de los demas.

Aqui nadie de los que defendemos que la politica de precios actual es insostenible va de digno o ha dicho que los demas os estais cargando la industria. Yo soy el primero que compra en 2x1 y similares, en el extranjero o donde haga falta para ahorrar algo. Pero una cosa es desear que las peliculas esten lo mas baratas posible y otra muy diferente es hacer lo que estais haciendo algunos, decir que los precios de las peliculas pueden bajar hasta cualquier precio que se os pase por la cabeza por muy ridiculo que sea y que aun asi seguiran ganando dinero y el negocio sera viable.
A mi si me dan ña opcion de comprar mas barato me beneficio, pero se que en los ultimos dos años conmigo las distribuidoras estan ganando muy poco mas que con un pirata, esa es la diferencia entre "nosotros" y "vosotros", que "vosotros" todavia os creeis que por comprar un porron de pelis a 5 € les estais haciendo un favor a las distribuidoras y tiendas, y que el negocio va viento en popa porque en los 2x1 se vacian las estanterias de las tiendas.

Iniciado por joanbik

Es que es la pescadilla que se muerde la cola. Si eres una distribuidora local solo el pago de los derechos para editar/distribuir una pelicula o el pago para comprar/realizar un master te hunde en la miseria. Por eso, toda distribuidora local de fuera de España tipo Eureka o la propia Criterion tiene que poner un PVP elevadisimo a sus peliculas y apenas se pueden permitir rebajas.
Es España si las editoras/distribuidoras locales les diese por hacer ediciones de calidad en BD legales, no las veiamos en las tiendas por menos de 25 €...y ahi se iban a quedar, en las tiendas, el consumidor medio de BD en España no paga ese dinero ni loco, menos cuando el gran amante de los clasicos (que es lo que suelen distribuir estas compañias locales) en España aun sigue con el DVD. Por eso compañias locales series como Versis apenas trabajan con el BD.
Quedan, salvo contadas excepciones, las JRB y compañia, que pueden poner un PVP mas bajo a sus peliculas por razones mas que habladas en el foro.

Ya me gustaria saber cuantos de los que se pasan todo el dia criticando que en España no tengamos una Criterion o Eureka iban despues comprar las pelis a Precio Criterion, a 30 euracos la peli. Me iba a descojonar un ratillo.

Pues quizá mereciera la pena hacer el experimento porque también es verdad que se comercializan en nuestro pais ediciones de películas, recientes pero bastante mediocres y quizá de dudoso interés masivo, a precios superiores a esos 25€ (sin contar las "ediciones coleccionista" con cajas especiales o figuritas, que parece que también se venden lo suficiente como para justificarlas). En cualquier caso, el elevado costo de comercialización de determinadas ediciones no explicaría ni justificaría la proliferación de editoras poniendo a la venta material de dudosa procedencia o/y desastrosa calidad.

En cuanto a que Criterion, por ejemplo, apenas se puede permitir rebajas, el mes pasado, sin ir más lejos, hubo una promoción de 115 de sus ediciones con el 50% de descuento: http://www.ropeofsilicon.com/massive...ale-at-amazon/. Y con eso no quiero cuestionar ni por un momento que el mercado USA es completamente diferente al español, tanto en demanda como en intereses, legalidad y capacidad de consumo.

También es cierto que en USA le están viendo las orejas al lobo, no ya por la piratería sino por la proliferación de redes VOD (véase al respecto el inicio de uno de los enlaces al "Los Angeles Times" de mi anterior post: "As if problems in the U.S. home entertainment market weren't bad enough, with declining sales revenue and continued pressure from low-cost rental services Redbox and Netflix...").

Si es que tan sencillo como esperar a que nuestra peli favorita de la semana/mes/año pase a formar parte del catálogo del editor de turno. Quejarse del precio de salida de un título es ser un cagaprisas. No entenderé esa obsesión por comprarlo todo el día de salida.

Señores, que pasados 3-4 meses todos los títulos pasan por 10 o menos euros. Sean pacientes, o alquilen la peli en sus diferentes modalidades (o se apañan con el screener de turno). Y si quiere inmediatez pues se pasa por caja y tan contentos. Esto es como aquel ejemplo de economía que después de hacer ejercicio te apetece beber mucha agua y compras una botella por 2€ en las mismas instalaciones, pero al salir y cruzar la calle tienes esa misma botella por 0,75€. ¿Estoy loco por pagar más por lo mismo? No. Simplemente te has creado una necesidad y esa necesidad se paga.

Por cierto... hay manuales de 1º y 2º de bachillerato que explican cómo se comporta un producto nuevo (pelis, consolas, teléfonos, perfume, etc). Puede que de esa forma podamos entender mejor dicho proceso. Pidan el manual a sus hijos, sobrinos o visiten la biblioteca de su ciudad.

Si Twist, Criterion hace rebajas periodicas de sus peliculas tanto la propia Criterion como en tiendas, pero no son rebajas a la española que es a lo que me refiero. Son pelis con PVP de 40-50$ que bajan a precios de 20-25$...vamos no es como en España donde las JRBadas salen a 12 € y en rebajas se pillan a 5 €.

En España le da a alguien por crear una compañia similar a Criterion con un PVP de 35-40 € por peli y precios rebajados de 20 € y no dura ni dos dias. Si ya te digo que el ejemplo mas claro es Versus, que sigue centrandose en el DVD porque saben que con el BD en España no pueden ser competitivos.

Y con esto no estoy defendiendo para nada la chapuzas que hemos vivido durante años con las ediciones de clasicos en DVD en este pais, que conste.

Iniciado por joanbik

En España le da a alguien por crear una compañia similar a Criterion con un PVP de 35-40 € por peli y precios rebajados de 20 € y no dura ni dos dias. Si ya te digo que el ejemplo mas claro es Versus, que sigue centrandose en el DVD porque saben que con el BD en España no pueden ser competitivos.

De hecho Avalon lo intentó y no pudo ni terminar su anunciada colección HD-INEDITS. Al margen de su equivocada puesta en escena/a la venta (camisetas, etc). En España se ponen esas ediciones tal cual de Criterion a 35€ la pieza y la gente te come y pides asilo político en Canada. Vamos, aplicando un símil futbolístico: no te comes ni los turrones.

Criterion no vende únicamente para el mercado yanqui, sino para el resto del mundo. Y licenciar sus ediciones para un solo país es inviable. ¿O acaso Versus, Cameo o Avalon son tan estúpidas de no editar algo que les suponga una rentabilidad? "A contracorriente Films" es quien acaba de recoger el testigo de Cameo, Versus o Avalon, pero dudo que sus (maravillosas) ediciones vengan de unas ventas estupendisimas. Yo lo asocio a los dos o tres pelotazos que han tenido en taquilla con "Intocable" y alguna que otra peli. Tiene dinero fresquito y pueden arriesgar.

PD.- Pero demos gracias a ciertas editoras que nos traen esos blu ray, digo masters, a precios de saldo. Repletas de licencias en sus carátulas y respetando al 100% las reglas del juego.

Todos recordamos los primeros momentos del dvd en España, con precios de 18 a 23 euros y ediciones no anamórficas de "Titanic" a 35€. Aún más recordamos las ediciones BD a 30€, cuando se suponía que el formato pretendía introducirse en el mercado (y muchos comprábamos en UK las promociones de 3X2 y 2X1).

¿Resultaba rentable el negocio entonces? ¿Había suficientes compradores de dvds a 18€ y de BDs a 30€ como para justificar su comercialización y que resultasen rentables? ¿O las empresas perdían dinero con cada nuevo título? Pues quizá ahora, con la recesión económica, con un sector cada vez más amplio de población que no está interesado en coleccionar películas en casa sino en consumir las muy taquilleras y a precio económico, con el advenimiento inminente de plataformas de pago, etc, habría que ir pensando en volver a ese sistema de negocio de los comienzos. No sé.

Lo curioso es que la industria (editoras, distribuidoras, comercios) no está optando por ello sino por todo lo contrario, por hacer continuas ofertas durante todo el año. Si este modelo es insostenible, ¿por qué están optando por él? ¿Esperan capear así la crisis y volver al modelo anterior? ¿Pero el modelo anterior no estaba amenazado de muerte por la piratería? ¿Entonces? ¿Se debería volver a las ediciones caras y al consumo selectivo por parte del comprador, o es preferible vender más copias a un bajo precio? Porque alguna explicación lógica debe tener la opción escogida de ventas a precios económicos. ¿O simplemente están vaciando los almacenes para liquidar el negocio? ¿Y si es así, para qué seguir sacando caras ediciones coleccionista, combos y demás productos a precios poco asequibles para el consumidor medio?

Iniciado por joanbik

Estrenos con un PVP de 12 € es algo inviable, eso te lo digo yo que no estoy metido en el ajo, y te lo dice cualquiera de los compañeros que trabajan en tiendas. Inviable. Es que de verdad, y no me lo tomeis a mal, estais pidiendo cada cosa que no hay por donde pillarla. Solo el hecho de quejarse de los precios actuales de las peliculas es ya ridiculo, cuando el 90% de ellas se liquida en cuestion de pocas semanas, y ya pedir novedades con PVP de 12 € el mismo dia de salida es para frotarse los ojos. Al paso que vais acabareis pidiendo dinero en las tiendas para hacerles el favor de comprarles las pelis.

Hay que ser un poco razonables y ver los precios que tienen las peliculas en paises como USA donde las ventas son enormes. Por ejemplo proximos estrenos como Into Darkness PVP 40$, Despicable Me 2 PVP 35$, Iron Man 3 PVP 45$ ... y estoy hablando de ediciones sencillas, las ediciones con BD 3D de esta pelis se van a un PVP de 60$. Y aqui van a poner un PVP en los estrenos de 12 €, claro, claro...

¿Que el 90% se liquida en semanas?

Pues viviré en otro pais, porque yo voy a las estanterias y veo 3-4 ediciones menos a la semana, no veo que hayan vendido muchísimo más.

Sí, para mi si es posible 12 euros. ¿Cuanto les cuesta una edición mas los derechos de una película?
Siempre pongo el mismo ejemplo, pero con Django ha salido en DVD a 9,99 euros de PVP y ha vendido muchísimo, he visto en MM y FNAC muchísimas ventas de estas ediciones, yendo una vez por semana y ver muchos huecos de estas películas. Si al igual que se ha vendido tanto en DVD debido al precio se pusiera el BD un poco más alto de estos 10 euros, pues yo creo que venderían más e igual cubrirían cosas.

Esto es lo de siempre, ¿que se prefiere vender 2 unidades a 20 euros o vender 4 unidades a 10 euros? Pues ni idea.

Y hablo de novedades y no de ediciones ya antiguas, que yo espero perfectamente a que las ediciones tengan el precio que me interesa, y no me importa absolutamente nada.

Con esos PVPs de USA estoy de acuerdo, para mi son muy elevados. No voy a comentar que siempre están rebajados desde el primer dia puesto que yo estoy hablando de PVPs. Pero ahora si se comparan con Europa, los PVPs son prácticamente similares a los españoles, y con esto es con lo que no estoy de acuerdo, ya que si se quejan de no vender es precisamente por esos PVPs y no por la pirateria, que existe en todo el mundo

Iniciado por slipktein

... Los precios digáis lo que digáis son del todo abusivos. En su momento tuve gente muy cercana trabajando en la industria y habían DVDs (no hablo BluRays) cuyo coste de fabricación, manufacturación y distribución incluidos eran de apenas 2.50€. Ese mismo DVD que nada más salir estaba a 24 o 30 como comentan por ahí. Evidentemente no tiene porqué creerme nadie, pero desde que lo vi me rijo por ese precio para realizar mis adquisiciones. Busco que como mucho el intermediario (empresa que realiza la venta al cliente) se lleve 3 ó 4€. Y de segunda mano salvo ediciones especiales no compro nada por más de 2...

Hombre, a nadie se le escapa que un par de trozos de plastico y un papel suponen una cantidad ínfima, pero te olvdas de "pequeños detalles" como el coste de la licencia por distribuir ese título, el sueldo que cobran los señores que trabajan en la empresa o los gastos de alquiler/compra del local.

Cualquier comparación con los inicios del DVD son un error de base. No hay comparación posible. La "revolución" y las ventas masivas son propiedad del DVD.


La gente de hoy consume cine, no colecciona cine (y no hablo de calidades). Ve y tira (no hablo de cine comercial). Luego estamos nosotros que consumimos y coleccionamos. Pero tengo que decirle, Twist, que hay un % significativo que no solo ve cine para evadirse sino que muestra inquietudes, pero no le da importancia al modo de visionado. Conozco gente que te pueda hablar de "Perdición" de Wilder y no siente la necesidad de tener en casa la película. La busca por internet y se acabó. Y si sigues determinados blogs donde escriben algunos críticos nacionales (de prestigio) podrás ver que muchos de ellos tiran de páginas de descargas para ver determinadas películas. De hecho los comentarios de alguna reseña van enfocados a dónde se pueden localizar determinadas pelis.

Para mi el gran problema es que hemos cambiado nuestras formas de ver cine. La gente ya no se siente la necesidad de ve una peli en su estantería.

Iniciado por AMD_64

Cualquier comparación con los inicios del DVD son un error de base. No hay comparación posible. La "revolución" y las ventas masivas son propiedad del DVD.


La gente de hoy consume cine, no colecciona cine (y no hablo de calidades). Ve y tira (no hablo de cine comercial). Luego estamos nosotros que consumimos y coleccionamos. Pero tengo que decirle, Twist, que hay un % significativo que no solo ve cine para evadirse sino que muestra inquietudes, pero no le da importancia al modo de visionado. Conozco gente que te pueda hablar de "Perdición" de Wilder y no siente la necesidad de tener en casa la película. La busca por internet y se acabó. Y si sigues determinados blogs donde escriben algunos críticos nacionales (de prestigio) podrás ver que muchos de ellos tiran de páginas de descargas para ver determinadas películas. De hecho los comentarios de alguna reseña van enfocados a dónde se pueden localizar determinadas pelis.

Para mi el gran problema es que hemos cambiado nuestras formas de ver cine. La gente ya no se siente la necesidad de ve una peli en su estantería.

Estoy de acuerdo con su exposición y, aceptada la misma, la industria de la copia física para consumo doméstico habrá de desmontarse o tendrá que optar por dos modelos de comercialización: o la edición cuidada y cara para unos pocos, o la edición posibilista y barata para muchos (que es la etapa en la que parecemos estar, aunque sigan saliendo "ovnis" de temporadas de series, por ejemplo, a 86 euros). Lo que parece suicida es tratar de volver a un modelo vigente hace tres o cuatro años, con la que está cayendo y con un cambio evidente de hábitos de consumo.

Y reitero las preguntas que me hacía en mi intervención anterior.

Iniciado por Twist

Lo curioso es que la industria (editoras, distribuidoras, comercios) no está optando por ello sino por todo lo contrario, por hacer continuas ofertas durante todo el año. Si este modelo es insostenible, ¿por qué están optando por él? ¿Esperan capear así la crisis y volver al modelo anterior? ¿Pero el modelo anterior no estaba amenazado de muerte por la piratería? ¿Entonces? ¿Se debería volver a las ediciones caras y al consumo selectivo por parte del comprador, o es preferible vender más copias a un bajo precio? Porque alguna explicación lógica debe tener la opción escogida de ventas a precios económicos. ¿O simplemente están vaciando los almacenes para liquidar el negocio? ¿Y si es así, para qué seguir sacando caras ediciones coleccionista, combos y demás productos a precios poco asequibles para el consumidor medio?

En mi opinion es asi, lo que estan haciendo ultimamente es vaciar almacenes, nada mas. Y no lo digo yo, lo dicen compañeros de foro que estan trabajando en tiendas. Lo de las ediciones de coleccionista a precios altos no es exactamente asi. Las majors lo que hacen ultimamente es sacar un edicion coleccionista comun para toda Europa, por ejemplo un steelbook que tiene el titulo original y que por lo tanto se puede venden en todos los paises europeos, no son ediciones locales (lo unico que tienen de local es el carton que le ponen en cada pais con los datos tecnicos). Si venden bien, y si no venden pues las liquidan como con las ediciones sencillas.
Ediciones de coleccionista locales, con presentaciones exclusivas para España practicamente ninguna. Solo hay que ver como Cameo que en DVD si arriesga con la ediciones de coleccionista en BD como mucho te saca una funda si es que te la saca. A ver ahora que tal le va a Avalon con sus "manos" de The Walking Dead. Mira que tiene tiron la serie y yo creo que puede funcionar, pero aun asi son 65 € de las "manos" frente a 35 € de la edcion sencilla...ya veremos, no las tengo todas conmigo (desde luego que si llega a ser otra serie, se las comen con patatas, a pillar polvo en las tiendas fijo).

Iniciado por ranma91

¿Que el 90% se liquida en semanas?

Pues viviré en otro pais, porque yo voy a las estanterias y veo 3-4 ediciones menos a la semana, no veo que hayan vendido muchísimo más.

Sí, para mi si es posible 12 euros. ¿Cuanto les cuesta una edición mas los derechos de una película?
Siempre pongo el mismo ejemplo, pero con Django ha salido en DVD a 9,99 euros de PVP y ha vendido muchísimo, he visto en MM y FNAC muchísimas ventas de estas ediciones, yendo una vez por semana y ver muchos huecos de estas películas. Si al igual que se ha vendido tanto en DVD debido al precio se pusiera el BD un poco más alto de estos 10 euros, pues yo creo que venderían más e igual cubrirían cosas.

Esto es lo de siempre, ¿que se prefiere vender 2 unidades a 20 euros o vender 4 unidades a 10 euros? Pues ni idea.

Y hablo de novedades y no de ediciones ya antiguas, que yo espero perfectamente a que las ediciones tengan el precio que me interesa, y no me importa absolutamente nada.

Con esos PVPs de USA estoy de acuerdo, para mi son muy elevados. No voy a comentar que siempre están rebajados desde el primer dia puesto que yo estoy hablando de PVPs. Pero ahora si se comparan con Europa, los PVPs son prácticamente similares a los españoles, y con esto es con lo que no estoy de acuerdo, ya que si se quejan de no vender es precisamente por esos PVPs y no por la pirateria, que existe en todo el mundo

Que Django (o Zero Dark Thirty por completar) tengan un precio de lanzamiento de 10 € en DVD (ediciones sencillas) no el ago que sirva de mucho en este debate. Es un DVD, formato mas que amortizado y en el que se pueden permitir estos precios. Creo que de lo que se esta hablando en el hilo es del precio de los BDs. Y de hecho, si tu ves como noticiable que pongan un estreno en DVD (edicion sencilla) a 10 €, tras 15 de vida de un formato mas que amortizado, entonces me estas dando la razon con lo que de poner estrenos en BD a 12 € no es tan sencillo. Si fuese tan sencillo, no verias como algo noticable ver estrenos en DVD a 10 € en 2013.

Iniciado por joanbik

Que Django (o Zero Dark Thirty por completar) tengan un precio de lanzamiento de 10 € en DVD (ediciones sencillas) no el ago que sirva de mucho en este debate. Es un DVD, formato mas que amortizado y en el que se pueden permitir estos precios. Creo que de lo que se esta hablando en el hilo es del precio de los BDs. Y de hecho, si tu ves como noticiable que pongan un estreno en DVD (edicion sencilla) a 10 €, tras 15 de vida de un formato mas que amortizado, entonces me estas dando la razon con lo que de poner estrenos en BD a 12 € no es tan sencillo. Si fuese tan sencillo, no verias como algo noticable ver estrenos en DVD a 10 € en 2013.

precisamente la noticia es esa porque aun a dia de hoy en 2013 cuesta ver algo asi en ese formato tan amortizado, aun siguen valiendo los lanzamientos de DVD mucho mas caros que 10 euros, entre 15 y 21.

Se lo pueden permitir sacar a ese precio.. pues claro que si, el problema es que AUN NO QUIEREN.

Iniciado por joanbik

Que Django (o Zero Dark Thirty por completar) tengan un precio de lanzamiento de 10 € en DVD (ediciones sencillas) no el ago que sirva de mucho en este debate. Es un DVD, formato mas que amortizado y en el que se pueden permitir estos precios. Creo que de lo que se esta hablando en el hilo es del precio de los BDs. Y de hecho, si tu ves como noticiable que pongan un estreno en DVD (edicion sencilla) a 10 €, tras 15 de vida de un formato mas que amortizado, entonces me estas dando la razon con lo que de poner estrenos en BD a 12 € no es tan sencillo. Si fuese tan sencillo, no verias como algo noticable ver estrenos en DVD a 10 € en 2013.

Pues eso son solo dos casos, el resto de casos valen 15-18 euros la edición sencilla en DVD, ¿entonces como se explica eso?

Y en Disney valen 22 euros de PVP el DVD, todavía mucho más caro de esos 10 euros que dices sale rentable.

Siguen sacando novedades en DVD a precios caros en España porque aun hay un porcetaje muy grande de compradores que no se ha pasado al blu-ray en comparacion a otros paises. En especial gente que solo compra clasicos y tal, gente mas mayor que esta acostumbrada a pagar esos precios y no protesta.

Precisamente es logico que los titulos en DVD que sacan a 10 € sean pelis de estreno como Django ya que me imagino que en este caso la proporcion de ventas en los dos formatos si estara mas igualada, dado que si son peliculas dirigidas a un consumidor que tiene reproductor de Blu-ray. Si las sacan en DVD a 20 € probablemente venderian muy pocas.
Por contra la gran mayoria de los clasicos solo salen en DVD, con lo que no se ven obligadas a fijar los precios de estos DVD en funcion del precio que tenga la misma pelicula en BD. O las pelis de Disney, dirigidas a los niños y que muchas veces compran familias que pasan del cine y que solo tienen un reproductor de DVD.

Muchas pelis en DVD tienen el precio muy infladete, esto es innegable. Pero el tema es que nadie esta diciendo aqui que los precios de los DVD en España sean acertados, para mi son elevados.