Tema: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... ¿o un poco de todo?

Iniciado por chinocudeiro

Justificar la piratería es una milongaza. Soy el primero en bajar películas y series, pero soy lo suficiente mayorcito para no creemer mis propias vagas justificaciones y mentiras

Es curioso que critiques y luego hagas lo mismo que los demás. En mi caso las descargas me sirven para comprarme algo que no he podido ver en su momento y me ha acabado gustando, y algunas compañias se benefician cuando veo algo por internet que de otra manera no haria y acabo comprando. Lo que hay que hacer es regular y no prohibir, las empresas tienen que evolucionar y promocinar sus productos para que lleguen al mayor público posible.

Iniciado por Kubrick_el_Rey

Una vez aplicada la ley sinde o como se llame, ¿quitarán el canon digital famoso del precio de los productos?.

Quitan el canon digital como tal pero lo seguirán cobrando de otra forma, asi que por desgracia seguiremos pagando esa estafa.

No critico la bajada, critico la justificación. No cuesta tanto intentar leer lo que se expone.

Iniciado por chinocudeiro

No critico la bajada, critico la justificación. No cuesta tanto intentar leer lo que se expone.

Personalmente no justifico mis descargas, sólo hay que saber utilizarlas y no hacerlo indiscriminadamente como única opción.

Iniciado por TeNeTe

Quitan el canon digital como tal pero lo seguirán cobrando de otra forma, asi que por desgracia seguiremos pagando esa estafa.

¿Entonces nos estarían robando?, que echen abajo la ley sinde cansina. Que se cobren de ahí los escritores, guionistas etc etc, ah!! y que nos devuelvan el cambio por favor.

Pensar que estas páginas son necesarias y no deberían cerrarse es justificarse?

Algunos tenéis una forma de pensar muy peculiar....

¿Entonces nos estarían robando?

Es que lo dudabas? La diferencia es que si lo hacen ellos no se le llama robo, sino defensa de la cultura. En cambio si tú te descargas una película eres poco menos que satanás, incluso aunque después te la compres. El doble rasero de siempre....

Iniciado por Scissorhands20598

... La diferencia es que si lo hacen ellos no se le llama robo, sino defensa de la cultura. En cambio si tú te descargas una película eres poco menos que satanás, incluso aunque después te la compres. El doble rasero de siempre....

¡Un ladrón, hombre, un ladrón! Que así te llaman, porque robas...

Si te venden una pelicula de formato mutilado, o con cortes, o sin subtítulos, o de imagen/sonido infecto, o directamente, grabada de una emisión televisiva pero dentro de una colección de un gran superficie (sí, "Los imprescindibles" de ECI) es todo legal, lícito, moral, ético, admisible, y hasta bonito

De todas formas no se de qué nos sorprendemos, eso no pasa solamente en este ámbito sino en todos los de la vida: si coges sin pagar una barra de pan para comer eres un ladrón, si dejas a una persona en la calle sin casa y además le exiges que te siga pagando eres un honrado banquero.

Iniciado por Scissorhands20598

si coges sin pagar una barra de pan para comer eres un ladrón, si dejas a una persona en la calle sin casa y además le exiges que te siga pagando eres un honrado banquero.

Totalmente de acuerdo contigo. Robas una simple barra de pan y eres un ladrón y te pueden (y lo hacen) denunciar por hurto. En cambio, por poner un ejemplo, todo lo relacionado con las actividades del Instituto Noos (sin decir nombres, ya los sabemos de memoria) son una "irregularidad".

España es asín'... Triste pero asín'


Un cordial saludo

Estoy de acuerdo en la idea de usar las descargas como guia para comprar a posteriori lo que nos gusta.
Estamos en una época en la que el cine actual es una mierda y cada vez es mas dificil acertar con una peli buena. Los creadores se sienten estafados por la pirateria, pues yo cuando voy al cine y me meten una basura de pelicula tambien me siento estafado. Que lo creadores se estrujen las dos neuronas que les quedan y hagan cosas decentes. Y cuando digo creadores me refiero a cineastas, musicos y toda esa gente en general, extranjeros y españoles...y sobre todo los españoles, panda de ineptos que solo saben vivir de las subvenciones del estado; menos mal que de vez en cuando se hacen genialidades como "No habrá paz para los malvados".

Y por poner dos ejemplos distintos, ¿no es una estafa el disco de Lana del Rey cuyas dos primeras canciones son las únicas buenas?. O no es una estafa La Cosa 2011, que ya has visto la peli antes de verla por primera vez.....
Aqui estafa todo el mundo.

Calla, que te dirán que te justificas....

Iniciado por juan miguel

Estamos en una época en la que el cine actual es una mierda y cada vez es mas dificil acertar con una peli buena. Los creadores se sienten estafados por la pirateria, pues yo cuando voy al cine y me meten una basura de pelicula tambien me siento estafado. Que lo creadores se estrujen las dos neuronas que les quedan y hagan cosas decentes.
Y por poner dos ejemplos distintos, ¿no es una estafa el disco de Lana del Rey cuyas dos primeras canciones son las únicas buenas?. O no es una estafa La Cosa 2011, que ya has visto la peli antes de verla por primera vez.....
Aqui estafa todo el mundo.

De verdad que no me lo puedo creer, pero que tiene que ver una cosa con la otra? Porque seguimos justificando el todo gratis porque el cine actual es malo, que de un disco hay un par de canciones buenas, que una serie aquí no llega, una película fuera de circulación/olvidada por el estudio...etc....
Acaso antes de la llegada de internet las pelis eran mejores?? siempre salíamos del cine/alquilada del videoclub 100% satisfecho?? Nunca ha pasado que de ciertos discos/artistas interesan dos canciones? razón de ser de los Singles. Realmente creemos que el problema de la pirateria es aquella película olvidada sin edición en DVD?? aquella serie que llega con retraso...o es más bien que es más fácil y sobretodo barato poderlo tener gratis? como en un par de anteriores posts: reconozcámoslo y no busquemos excusas para autojustificarnos y limpiar un poco la conciencia.
Nadie duda y creo que nadie ha defendido a la indústria, sea discográfica, videográfica, librera... que no sabe ni tiene ganas de ponerse al dia, pero al menos nosotros ya que exigimos, intentemos ser un poco mas francos.

YO LO JUSTIFICO POR QUE LO PAGO, que coño???

Estoy hasta los huevos de pagar en mi negocio por algo que no hago (no descargo música, no copio) lo que uso lo pago en tienda y además si se me ocurre hacer REALMENTE una copia de seguridad o para usar en dos equipos indistintamente, el CD vigen lo he pagado con su correspondiente canon.. por si (la ley del porsi que le digo yo), aunque si lo que copie son fotos, igual lo he pagado....

No tengo TV en el negocio y me quieren cobrar como tal, por si.... Y pago trimestralmente un CANON de musica ambiente... que no entiendo si YA HE PAGADO por los CD´s que he comprado...

Una muestra del cobro tipo "capone" que pasan a recoger por los comercios... (cada vez que llega con el cartero me pongo de mala ...tia....)

el canon de la sgae ha sido un robo ,estafa se puede llamar de muchos modos .
pero es justificacion suficiente para que por culpa de la pirateria,se pierdan puestos de empleo ? tiendas,comerciales etc....
cuando se habla de justificaciones de la pirateria,yo entiendo que se utiliza el canon,la cultura libre,el compartir tus peliculas como justificacion para ello
para mi no es suficiente ,es mas leyendo el foro y las quejas ,falta de videoclubs en muchos sitios,competencia con mas tiendas de venta en formato fisico,hemos salido perdiendo el consumidor.
y si la pirateria no se para rapido (en el caso de los videoclubs es urgente)cerrararam las pocas tiendas que quedan,y cuando se regule todo ,por que tarde o temprano se hara,solo quedaran dos modos de ver una peli,comprandola o alquilandola al precio que nos impongan las majors en paginas online de pago.
acabaremos como siempre perjudicados todos ,quejandonos de los precios altos que imponen las majors ,y con muchos puestos de empleo que se han perdido por el camino y de los que faltan por perder
a esto ultimio muchos lo llaman (otra justificacion)adaptarse a las tecnologias,estan obsoletos diran ,pero miras el mercado americano i alli sigue vivo el alquiler fisico por algo sera
el todo gratis ya no esta perjudicando aunque muchos no quieran verlo,por que pagan una cuota al mes de adsl y tienen acceso a ello,hay modos para acceder haber si un articulo merece la pena comprarlo,como es el de los libros,descargarte gratis los primeros capitulos para ver si merece la pena comprarlo,y esto se puede aplicar perfectamente a la musica y peliculas,los primeros minutos de una peli gratis o las canciones incompletas para ver si merece la pena
de verdad quereis que siga el todo gratis ? siendo una gran mentira (cuota de internet,tu tiempo,hasta hora el canon,haber como se queda) y que cierren los videoclubs que aun luchan por su puesto de empleo ?
y que cuando se regule todo no tengamos otra forma de ver una peli que sea comprandola o alquilandola online ?
se que hasta hora todo a sido muy comodo ,pero reflexionar lo que todo esto nos llevara a la larga .....

YO!!!!

Estoy dispuesto a pagar NO 5€ de spotify (como se llame) sino 15 si es necesario... no me importa... y tener en el negocio musica a todo trapo y además cumpliendo la ley... pero en mi caso, pagaría esos € y la SGAE, eso es obligado y no lo soporto ni lo entiendo...

Lo mismo con NETFLIX por ejemplo... por que no desembarca de una vez en ESpaña, si es que llega a hacerlo... por lo mismo... el daño nos lo hacemos todos entre todos... y es una cadena que va a conseguir que caigan hasta que como unas fichas de dominó todos estaremos tumbados... una pena... dios dirá como saldrá todo esto... (expresión, nada literal).



En mi caso, por ejemplo, visito un videoclub que ofrece por 3€ elegir 4 películas y tenerlas 7 dias en casa, una caña, y me interesa mucho, suelen ser pelis de 1 año para delante. Las demás y los demá videoclubs de mi zona, rondan los 2-3€ más o menos por 24H y para mi, no es muy económico, por ello preferiría tipo tarifa plana, sea NETFLIX o un videoclub, es decir que por ejemplo, el videoclub te ofrezca pagar 20€ al mes y sacar una cierta cantidad de películas repartidas en el mes, (de las que tengan en stock en ese momento) o diferentes tarifas etc... sería interesante...

Pero todo esto que dices, que es muy bonito, vete y díselo a los que no han pagado en su puta vida por una película original, que en todo caso serán los que perjudican a toda esa gente que se queda sin trabajo (como si no se estuviese quedando sin trabajo gente en otros sectores, sin que el gobierno haga ni lo más mínimo por evitarlo sacándose decretazos de la manga, pero bueno esto es otra historia). Los que aquí escribimos descargamos pero también compramos (y mucho), por lo que ayudamos a que se mantenga la industria y NADA se nos puede reprochar, en absoluto.

Si estos sñores no son capaces de encontrar fórmulas para que el que no paga nunca lo haga, con descargas legales económicas o de la forma que sea, ése es un problema que nosotros no les podemos solucionar. Yo por mi parte seguiré descargando mientras pueda, y seguiré comprándome aquello que me interese. Y cada cual que haga lo que crea más conveniente....

Iniciado por Scissorhands20598

Pero todo esto que dices, que es muy bonito, vete y díselo a los que no han pagado en su puta vida por una película original, que en todo caso serán los que perjudican a toda esa gente que se queda sin trabajo (como si no se estuviese quedando sin trabajo gente en otros sectores, sin que el gobierno haga ni lo más mínimo por evitarlo sacándose decretazos de la manga, pero bueno esto es otra historia). Los que aquí escribimos descargamos pero también compramos (y mucho), por lo que ayudamos a que se mantenga la industria y NADA se nos puede reprochar, en absoluto.

Si estos sñores no son capaces de encontrar fórmulas para que el que no paga nunca lo haga, con descargas legales económicas o de la forma que sea, ése es un problema que nosotros no les podemos solucionar. Yo por mi parte seguiré descargando mientras pueda, y seguiré comprándome aquello que me interese. Y cada cual que haga lo que crea más conveniente....

no reprocho nada,y menos en este foro ,y tu mismo me ayudas a responderte y al otro compañero,estas formulas nunca podran competir con el todo gratis es imposible,he tenido varios meses una tarifa plana en mi tienda,sabes quien pago por ella ? NADIE.
quieres oferta ? tiene que haber una demanda ,que no existe si el usuario que va pedir esa demanda,no le hace falta actualmente,para que va pagar por algo que lo tiene gratis?
este foro tengo clarisimo que no es el mas apropiado para este debate,ya que se compra muchisimo ,pero es la realidad que palpo dia a dia en mi tienda y con los comerciales de las majors que quedan,no van a invertir un duro mientras no se regule,es tirar el dinero.
solo habra oferta cuando la demanda lo pida
siento que te lo tomes como algo personal(por lo que dices de que se lo reproche al que no ha pagado en su puta vida por una peli),pero el debate esta aqui,y pongo mi punto de vista y explico i razono las cosas como me tocan vivirlas ,para mi un debate puede ser enriquecedor para ver el punto de vista desde el otro lado de la barrera (que tambien como cinefilo y coleccionista comparto )
y poder corregir cosas i ofrecer al cliente final lo que demanda

siento que te lo tomes como algo personal(por lo que dices de que se lo reproche al que no ha pagado en su puta vida por una peli),pero el debate esta aqui,y pongo mi punto de vista y explico i razono las cosas como me tocan vivirlas ,para mi un debate puede ser enriquecedor para ver el punto de vista desde el otro lado de la barrera (que tambien como cinefilo y coleccionista comparto )

Tranquilo que no lo tomo como algo personal, quizá fui demasiado vehemente

En el fondo yo creo que todos coincidimos en que el todogratis no es viable para la industria, pero discrepamos en la manera de solucionar el problema: hay quien piensa que con estas leyes consistentes en cerrar páginas se va a conseguir que la gente de la noche al día empiece a pagar por algo que antes tenía gratis, y quienes pensamos que van a conseguir el efecto contrario: que el que no pagaba antes siga sin hacerlo y se busque otros métodos (estamos en España, que nadie dude que los buscará y que los encontrará ) y que muchos de los que ahora compran dejen de hacerlo al no tener la posibilidad de descargarse una película o una serie y si les gusta comprarla.

Además se nos olvida muchas veces al hablar de este problema, englobarlo dentro del gran problema global que nos afecta a todos: esa crisis mundial que se han encargado de crear artificialmente banqueros y políticos para enriquecerse aún más de lo que ya estaban y que ha dejado a gran parte de la población sin un puñetero euro, y que va a hacer que el consumo de ocio al ser algo que no es de primera necesidad se reduzca drásticamente, ya haya alternativas gratuitas o no las haya.

Quizá la única medio solución a todo este problema podría ser que de esos "x" euros que fulanito se gasta al mes en la ADSL, se destine un porcentaje a los dueños de los derechos de esos contenidos, o que las compañías ofrezcan cuentas "Premium" como las que ahora ofrecen las páginas de descargas, de manera que el que obtenga el dinero no sea el gordo de Megaupload que se lo gastará en mansiones y yates, sino los dueños de ese material. Cuál es el problema? Que van a querer seguir ganando lo mismo que antes, y que se van a negar a ofrecer descargas ilimitadas por, pongamos, 40 € al mes, porque dirán que el coste real de ese material es mayor: ok, estamos de acuerdo, pero teniendo en cuenta que ahora están ganando 0 € al mes por cada persona que se baja los contenidos de manera "alegal", "pirata" o como queramos llamarlo, el beneficio sería de +40 € por persona, lo cual evidentemente no les va a dar para generar los beneficios de hace unos años pero si para sobrevivir que tal y como está el patio es de lo que se trata.

Iniciado por Scissorhands20598

...
Quizá la única medio solución a todo este problema podría ser que de esos "x" euros que fulanito se gasta al mes en la ADSL, se destine un porcentaje a los dueños de los derechos de esos contenidos, o que las compañías ofrezcan cuentas "Premium" como las que ahora ofrecen las páginas de descargas,...

Teniendo en cuenta que desde Bruselas ya se les ha dicho a las telefónicas españolas que deben de bajar los precios antes de fin de este año porque los tienen inflados, es decir, que estamos tratando con ladrones, con auténticos ladrones, con profesionales del robo, con artistas del latrocinio, con fieles seguidores de Caco, apoyados, no, reverenciados, como su colegas banqueros, por una clase política dispuesta a defenderlos a golpe de leyes a su favor y recomendaciones de que "tengan buenas prácticas y sean buenos" como única medida de "control", a ver quién se va a pagar la ADSL cuanto estemos más gente en el paro que trabajando...

Un informe sobre la eficacia de la legislación antipiratería francesa, afirma que ha conseguido reducir las descargas ilegales en un 50% en el país galo. Sería una gran noticia para la industria de contenidos con copyright, si no fuera porque las ventas en los canales legales han disminuido.
Noticia completa

Bueno, pues tras unos meses preguntándonos si la Ley Sinde sería efectiva o no, parece que hoy ya han intimidado a una de las grandes páginas de descargas.

CineTube desactiva voluntariamente sus 'links' y alega que no enlazan a obras protegidas - RTVE.es

Bueno pues ya tenemos aqui la dictadura, pq hacer eso es dictatorial y sectario.

Ah, ¿pero es que hay gente que sigue usando estas páginas?

Pensé que todo el mundo habia vuelto ya al P2P (y la tecnologia que va a venir ahora, P4P si no me equivoco, que por ahora está verde, pero si asegura el anonimato etc. como se pretende... le van a dar bastante a la ley esta). Tras la caida de Megavideo ya no hay nada por streaming que a mi forma de ver merezca la pena como tal, la mayoría paginas de europa del este muy cutres y con un olor a mafia+blanqueo de dinero que tira para atrás. Así que nada, una pena ver lo que estan haciendo, ya que como dice el compañero aquí arriba me recuerda a lo que hubieran hecho hace unas cuantas decadas en este país, pero no deja de ser inútil.

"Hecha la ley, hecha la trampa", y en este caso la trampa no era otra que dar un paso atrás. Es muy curioso como el gobierno se metía con el P2P en el pasado mientras la gente se habia pasado desde hace ya años con la descarga directa, y ahora estan todo empeñados en la descarga directa y la gente ha vuelto al P2P (y como he dicho, con el nuevo sistema que está al caer... si es tal y como dicen que va a ser, a ver si hay forma de pararlo).

Pues nada, hoy es un buen día para la SGAE y compañía, nos vemos mañana cuando vean como las cifras de ventas has subido ya que la gente que no se compraba una película o un disco ahora si lo iba a hacer porque le obligan.

Yo participé en el Marzo Negro, y desde entonces no he vuelto a comprar una película. Me fastidia mucho este tema, no creo que la solución para que la gente pase por la puerta sea cerrar las demás puertas, simplemente hay que hacerla más apetecible.

Lo irónico del caso es que yo últimamente me he descargado algunas películas por las que en su momento pagué (eso me convierte también en ladrón, señora Sinde?), y se ve bastante mejor la copia "ilegal" que la "legal". Títulos como "Agáchate maldito", "La caída de la casa Usher" (la de Corman) o "Perversidad", cuyos dvds editados en España son directamente para utilizarlos de frisbi para la playa y que circulan por ahí libremente en copias de infinita mejor calidad. Y hablo de dvd-rip, nada de HD.

No deja de resultar curioso que se considere ladrón a alguien que descarga una película de internet (y que no saca ningún provecho económico por ello) y en cambio se considere gente honrada a empresas como Trash Cinema, Llamentol o Impulso que si que saca un beneficio vendiendo productos de ínfima calidad.